Печать

[Lexa29]

Имеем головную боль в составе: Прадо 150 (дизель элеганс), пандору 3100 (с кодовым реле) и спутник.
А голова болит, потому что никак не удается реализовать режим турботаймера с вышеуказанным комплектом. Сегодня очередной раз гонял машину с претензией по поводу нерабочего турботаймера, весь день ковырялись, но результат один: двигатель глохнет сразу после нажатия кнопки старта/останова двигателя:(
Подскажите, вообще режим турботаймера на пандоре 3100 удавалось кому-либо наладить (он вроде как заявлен)?
На что стоит обратить внимание при установке / настройке сигналки? Какие "скрытые" настройки есть и прочие подводные камни, о которых не написано в инструкции.

[AlexSS]

Lexa29, в Алармтрэйд звонили по этому поводу?
Установщики вообще что говорят?

В 3100 есть 11 таймерных каналов, программируемых на всё и вся. Странно....

[Lexa29]

говорят, что звонили, все делали как они говорят, и ничего не получалось. Либо машина не ставится на сигналку, либо сразу же глохнет. Может настройки есть какие хитрые или кодовое реле делает свое дело, короче хрен знает что да как...
ПС: спутник глушить не должен, т.к. он находился в сервисном режиме, хотя он вроде тоже будет свою лепту вносить...
Алексей, может сталкивались с чем-нить таким подобным? как выходили из ситуации?

[status]

Вчера только переделывали сигналку,которую ставил ОД. Была примерно таже песня, не работал турботаймер и автоматическое закрывание дверей. ОД сказал,что блок данной сигналки не берет программу с брелка. Я сразу понял,что это обычная отмазка ОД (все больше убеждаюсь в некомпетентности или нежелании решать проблемы) и обратился к др. установщикам.Короче они полностью переделали схему подключения, т.е. было подключено по шине CAN, ее убрали и сделали без нее или наооборот,честно говоря я не вникал особо. Но сейчас все работает нормально, более того ОД сделал блок обхода иммоб.,путем оставления второго брелка в машине (подарок угонщикам), сейчас все это убрали и переделали.
Незнаю, может это тебе поможет, но как я понял существует какая-то нестыковка с шиной CAN

[Lexa29]

Блин, написал на форуме алармтрейда, там сказали:
подключайте провод стартера на кнопку, активируйте в пунктах программирования импульс глушения на стартер и выставляйте время ТТ.
---
Блин причем тут стартер? ведь у меня даже сигналка без автозапуска, или я что-то недопонимаю?

[AlexSS]

Перепутали скорее всего на форуме ))))))
3100 с поддержкой зажигания, но без запуска.
Шина CAN для установки сигнализации в Тойоте НЕ НУЖНА!!! Уже 100 раз говорил....
Скорее всего что-то там напутано в подключении....

[koroleg]

Основная проблема реализации турботаймера на машины с кнопкой старт-стоп, это определения момента начала работы турботаймера. Если в машинах с ключем можно точно определить момент поворота ключа в ОФФ, то как это сделать в машинах с кнопкой ? Как узнать , что вы не просто вышли и оставили поддержку зажигания в охране на какое то время, а запустился именно турботаймер, с последующим отключением и полной охраной через 3 минуты ? В Пандоре такой возможности просто НЕТ, нет сигнала инициализации ТТ на машины с кнопкой. Одна из моделей Шерифа реализует по поднятию ручника, на других сигнализациях не нашел возможности.

[AlexSS]

Ну что там, не разобрались?
А то есть идея, отследить сигнал нажатия на кнопку для начала времени работы таймера, только придётся собрать некое устройство, которое будет видеть например напряжение с генератора (чтобы не заморачиваться с тахометрическими импульсами) и таким образом понимать, что двигатель заведён, для того, чтобы вторым нажатием на кнопку СТАРТ  сымитировать сигнал OFF замка зажигания. Если непряжения с генератора нет- значит нажатие на кнопку СТАРТ не будет запускать устройство. По хорошему можно и полноценный турботаймер собрать отдельно с таким алгоритмом работы....
Что-то вот такая идея возникла....

[status]

У меня работает и турботаймер и  авто закр. дверей (сигналка не Пандора), но все это программируется на сиге

[Humpty-Dumpty]

У меня работает и турботаймер и  авто закр. дверей (сигналка не Пандора), но все это программируется на сиге

Не подскажете где ставили сигнализацию?
Мне в Soundspeed установили Pandora 3000, и сказали что без захоронения одного брелка штатной сигналки в машине невозможно реализовать функции дистанционного запуска и турбо-таймера.

[AlexSS]

Humpty-Dumpty, именно для дистанционного запуска нужна Ваша метка ))

[status]

У меня работает и турботаймер и  авто закр. дверей (сигналка не Пандора), но все это программируется на сиге

Не подскажете где ставили сигнализацию?
Мне в Soundspeed установили Pandora 3000, и сказали что без захоронения одного брелка штатной сигналки в машине невозможно реализовать функции дистанционного запуска и турбо-таймера.

AlexSS прав метку оставляют для дист.запуска. Мне эта функция не нужна, поэтому сигналку переделывали, убрали дист.запуск, и добавили турботаймер и блокировку дверей при движении.

[Tay]

У меня работает и турботаймер и  авто закр. дверей (сигналка не Пандора), но все это программируется на сиге

Не подскажете где ставили сигнализацию?
Мне в Soundspeed установили Pandora 3000, и сказали что без захоронения одного брелка штатной сигналки в машине невозможно реализовать функции дистанционного запуска и турбо-таймера.

AlexSS прав метку оставляют для дист.запуска. Мне эта функция не нужна, поэтому сигналку переделывали, убрали дист.запуск, и добавили турботаймер и блокировку дверей при движении.

А для таймера что обходчик имобилайзера не нужен?Мне ставили когда сказали что турботаймер тоже нельзя реализовать.

[status]

Выходит не нужен, реально мой спрятанный достали

[AlexSS]

Запрос на определения метки в зоне действия будет, при пропадании последней, значок на щитке заморгает, но машина не заглохнет при этом. Так что, считаю, что транспондер не обязательно оставлять в машине для реализации функции турботаймера.....это для систем "Keyless-Go" (с кнопкой)
В системах с транспондером в ключе вообще опознавание происходит только один раз при включении зажигания....

[Lexa29]

А я решил свою проблему на Пандоре, точнее её как бы и не было, но Пандоровским разработчикам не мешало бы инструкцию по подробнее написать.
Итак, все было подключено именно так, как и было сказано на форуме алармтрейда, установлено время работы ТТ на 3,5 минуты, но вся загвозка была уже в порядке пользования сигналкой.

Во-первых, нужно включить режим поддержки зажигания (жмем кнопку 1 брелока 2 сек на заведенном двигателе).
После этого включиться режим поддержки зажигания на заданное время (п. 2.7.13 программирования сигналки, по умолчанию 20 минут), а не на время работы турботаймера. Затем двигатель будет глохнуть по турботаймеру. Хотя, если надо чтобы он работал 20 минут снова жмите кнопку 1 брелока в течение двух секунд.
 
Во-вторых, кнопку старта-стопа двигателя нажимать НЕ НАДО, просто вышел из машины и ставишь на сигналку.
Ну собсно и все:через энное количество минут двигатель заглохнет.
Кстати его можно заглушить и принудительно, удерживая нажатой кнопку 2 брелока сигналки.

Каждый раз включать режим поддержки зажигания не требуется, он какбы с памятью и на второй раз отработает то время, которое установлено для работы ТТ.

И еще одна тонкость: если хотите поставить на охрану автомобиль с работающим двигателем, то предварительно нужно отключить режим поддержки зажигания, иначе включится режим отложенной постановки на охрану, и соответственно турботаймер сделает свое дело.

Мудрёно, конечно, но когда разберешься, то вроде нормально.

А и еще: отключите режим интеллектуального турботаймера, не знаю как у вас, но у меня КАН шина настроена на Лексус РХ, соответственно этот режим работает не совсем корректно, а если точнее, то совсем не корректно (глушит сразу и без сентиментов)

[AlexSS]

Lexa29, спасибо за разъяснения и полезную информацию так сказать, из первых рук )))

[Stranger]

Перепутали скорее всего на форуме ))))))
3100 с поддержкой зажигания, но без запуска.
Шина CAN для установки сигнализации в Тойоте НЕ НУЖНА!!! Уже 100 раз говорил....
Скорее всего что-то там напутано в подключении....

Алексей, хочу поднять тему. Можете пояснить, почему CAN шина для тойот не нужна при подключении сигналки? Пытаюсь составить свое представление о будущем охранном комплексе для будущего же прадо, курю форум))

[SP SS]

CAN-модуль на прадо 150 бувает нужен лишь в специфических случаях, когда какое-то оборудование из допов, типа спец-интересного GSM-модуля или еще чего работает исключительно по сформированному сигналу статуса штатной сигнализации. Все остальные сигналы для подключения практически любой сигналки или иммобилайзера, секретки и вообще основных девайсов в этой машине можно отследить и без кан-модуля.
" А раз порошки стирают одинаково, зачем платить больше?"

[Stranger]

CAN-модуль на прадо 150 бувает нужен лишь в специфических случаях, когда какое-то оборудование из допов, типа спец-интересного GSM-модуля или еще чего работает исключительно по сформированному сигналу статуса штатной сигнализации. Все остальные сигналы для подключения практически любой сигналки или иммобилайзера, секретки и вообще основных девайсов в этой машине можно отследить и без кан-модуля.
" А раз порошки стирают одинаково, зачем платить больше?"

То есть, если я правильно понимаю, на прадо 150 проводка, идущая с различных датчиков, концевиков и т.п., открыта и сигналку цепляют непосредственно к ним, а есть машины, где физически проще подцепиться к CAN-шине, чем тянуться проводами до какого-то датчика. Так?

И еще, вдогонку: все-таки, у прадо 150 завод идет с кнопки,без ключа (по крайней мере, в комплектации элеганс, не помню, как на комфорте), так вот надо ли оставлять метку в машине для реализации турботаймера или можно выходить из машины и движок не заглохнет тут же?

[Lexa29]

CAN-модуль на прадо 150 бувает нужен лишь в специфических случаях, когда какое-то оборудование из допов, типа спец-интересного GSM-модуля или еще чего работает исключительно по сформированному сигналу статуса штатной сигнализации. Все остальные сигналы для подключения практически любой сигналки или иммобилайзера, секретки и вообще основных девайсов в этой машине можно отследить и без кан-модуля.
" А раз порошки стирают одинаково, зачем платить больше?"

То есть, если я правильно понимаю, на прадо 150 проводка, идущая с различных датчиков, концевиков и т.п., открыта и сигналку цепляют непосредственно к ним, а есть машины, где физически проще подцепиться к CAN-шине, чем тянуться проводами до какого-то датчика. Так?

И еще, вдогонку: все-таки, у прадо 150 завод идет с кнопки,без ключа (по крайней мере, в комплектации элеганс, не помню, как на комфорте), так вот надо ли оставлять метку в машине для реализации турботаймера или можно выходить из машины и движок не заглохнет тут же?

С кан шиной замарачиваются для того, чтобы не курочить двери, обшивку, проводку и т.д. и не тянуть лишние провода. Автомобиль сам своими силами по кан-шине (которая аккуратно проложена в автомобиле на заводе) отслеживает что с ним твориться (открытие дверей, запуск двигателя и т.д.), а сигналка лишь считывает эти же сигналы и таким образом узнает об открытии дверей, постановке ТС на ручник и т.д.. Плюс получается в том, что ты по сути перерезаешь лишь пару проводов в районе блока кан-шины и у тебя нет необходимости, например тянуть провод к концевику багажника. Минус в том, что все это требует настройки и не факт, что все заявленные функции будут работать правильно. У меня например, как я писал выше, вообще сигналка думает, что охраняет Лексус, потому что как охранять Прадика она на тот момент не знала:)

Дополнительный ключ оставлять не надо. Двигатель неплохо работает и без него. Ключ нужен только для запуска двигателя.

[Stranger]

Lexa29, спасибо за пояснение, так и представлял. Насчет лексуса повеселил)))). Т. е. каждую сигналку еще и надо "обучать" конкретной кан-шине соответствующей модели.... Я читал про пандору, что постоянно идет наполнение базы данных по различным авто.

[Tay]

По КАНу мой электрический не стал подсоединять,говорит что это всё равно что вообще ничего не ставить.Развёл так ,машину можно закрывать на две сигнализации отдельно или на обе с ключа одну с брелка вторую.Каждая работает сама по себе.Если снимаешь с брелка одну и лезешь в машину тут же срабатывает вторая,как то так. Турботаймер у меня на ручнике ,на щёлчок натянул всё он включается не нужен если ручник не трогаем всё глохнет сразу.

[Lexa29]

Тэй, так это все настраивается. У меня тоже можно включить управление сигналкой штатным брелоком, а можно и не включать эту функцию, тогда обе сигналки будут жить раздельно

[master76]

По КАНу мой электрический не стал подсоединять,говорит что это всё равно что вообще ничего не ставить.Развёл так ,машину можно закрывать на две сигнализации отдельно или на обе с ключа одну с брелка вторую.Каждая работает сама по себе.Если снимаешь с брелка одну и лезешь в машину тут же срабатывает вторая,как то так. Турботаймер у меня на ручнике ,на щёлчок натянул всё он включается не нужен если ручник не трогаем всё глохнет сразу.

Интересно, ведь 3100-я Пандора ручник чувствует только по кану?

[shawt]

Всем привет, подскажите знающие, как можно проверить, активирован ли вообще ТТ, стоит пандора 3500, поддержку зажигания включал, ставишь на сигу, но работает дольше, пока сам не погасишь, коробас АКПП, в мозг сиги не лазил пока, не могу блок найти и подключиться, через брелок пока не пробовал в настройки заходить, и вообще на сколько актуален на прадике ТТ? да и после автозапуска, после снятия с охранки, чтоб двиг не заглох, нужно АКПП в D перевести, читал у кого то для перехвата кнопку надо 2 раза жать

[AlexSS]

работает дольше, пока сам не погасишь, коробас АКПП, в мозг сиги не лазил пока,

Не совсем понятно вот это ....
Переведите на русский. Коробас АКПП, очень хорошо )) Но что конкретно?

на сколько актуален на прадике ТТ?

Имхо, лишнее баловство. Говорю как пользователь дизельной машины, уже второй с 2010 года.
ТТ больше мешает, чем помогает, так как смысл тарахтеть, если ехали спокойно до этого, или вообще ползли в пробке?

Дать двигателю поработать на ХХ минуту-две нужно только тогда, когда обороты были до этого, сильно подстёгивающие турбину - торопились, ехали быстро в режиме разгон-торможение
А всё потому, что крыльчатка турбины имеет сильную инерционность, и после остановки двигателя она продолжает крутиться какое-то время, но уже без смазки, так как масляный насос не качает. Через минуту спокойного режима обороты крыльчатки приходят в безопасную зону и ничего с ней уже не случится.
Так что можно эти процессы регулировать самому, это нужно нечасто... Всегда есть минута-другая, чтобы не глушить сразу.... Да и масло- не вода, с подшипников сразу не стекает.

[shawt]

СПС большое за ответ, про коробку просто написал, бывает спрашивают сразу какая АКПП, у меня 80% езды, это трасса, потом не спеша до места работы без каких либо гонок и т.д, да и по трассе спокойно в основном. Просто хотел проверить, работает ТТ, или нет, но как проверить не до понял

[AlexSS]

Активный ТТ работает так: глушите машину, а она работает какое-то время ))
Вот и всё.