Печать

[Я Сам]

После комп.диагностики (двиг 1VD) на том же СТО рекомендовали проверить компрессию (через вывернутые свечи накала) и форсунки на стенде.
В общем одна свеча сломана (ниже "головы" свечи),  и ее не смогли вывернуть. Проверили -напряжением-она греется. Декомпрессии нет.
СТОшники заныли типа сломалась без какого либо сверх усилия, потому что якобы свечи были якобы "перетянуты" , не менялись вовремя-но разве есть регламент выворачивания свечей и если даже есть, то это разве повод -ломать  свечу которая не поддается выкручиванию как остальные 7?

Как полностью обосновать, что это  вина СТО?

[BSG]

Здесь 2 пути:
1 на основании ЗЗПП долго и упорно пытаться заставить сто возместить/ исправить ущерб
2 поскольку реально эти свечи ломаются очень даже запросто- попытаться по- хорошему договориться с начальником сто о компромиссе, например вы за свой счёт купите новую свечу- они за свой счёт ее установят и тп.
Я бы выбрал 2-й вариант

[Я Сам]

Начальник СТО готов даже свечи все 8 новые купить за свой счет, но вот только -сломанную демонтировать не берется, без снятия головки ГБЦ

Пээс: по результатам измерения компрессии  в соседних цилиндрах-не было лезть в двигатель -цилиндры живые- самая маленькая компрессия 24,5

[valdis44]

Для свечей накаливания у фирм производителей существуют определенные инструкции по замене.Плюсом-в характеристиках свечи указывается величина максимальный момента при откручивании свечи !!!
Если выполнять все требования-облом практически исключен.

[valdis44]

Начальник СТО готов даже свечи все 8 новые купить за свой счет, но вот только -сломанную демонтировать не берется, без снятия головки ГБЦ

Пээс: по результатам измерения компрессии  в соседних цилиндрах-не было лезть в двигатель -цилиндры живые- самая маленькая компрессия 24,5

У них скорее всего нет специнструмента. Надо искать спецов! Объявления поблизости типа:»Извлечение свечей накала без снятия ГБЦ».

[Goodwin_spb]

Искать тех кто выкрутит не снимая голову, в товарища было такое на бмв (х3 3 литра), тоже сломал свечу, снял голову, все сделал, а потом поехал в сервис форсунки прописать, рассказал что да как, они посмеялись и сказали что выкручивают обломанные свечки на ура, причем  за муку, так что не поддаваться паники и искать спецов!!!

А по поводу вины сервиса - очень сложный вопрос, может и слесарь рукожоп, а может и правда свеча уставшая была. Предложи мастеру самому поискать выкручивальщиков, будет хороший компромисс, снимать голову не хочешь ни ты ни он ))

[valdis44]

Искать тех кто выкрутит не снимая голову, в товарища было такое на бмв (х3 3 литра), тоже сломал свечу, снял голову, все сделал, а потом поехал в сервис форсунки прописать, рассказал что да как, они посмеялись и сказали что выкручивают обломанные свечки на ура, причем  за муку, так что не поддаваться паники и искать спецов!!!

Вот уж точно!

А по поводу вины сервиса - очень сложный вопрос, может и слесарь рукожоп, а может и правда свеча уставшая была. Предложи мастеру самому поискать выкручивальщиков, будет хороший компромисс, снимать голову не хочешь ни ты ни он ))

В смысле свеча «уставшая»?  Это же не болт,погрызенный ржавчиной который неизвестно при каком моменте лопнет.
Рукожопы,че.  Если при максимальном моменте свечка не откручивалась- должны были оставить все как есть,если времени нет на нагревы и отмачивание.

[Акопыч]

Свечи достаточно часто прикипают по разным причинам(закрутили со всей дури, долго не меняли, температурный режим обрзовал "накипь", 2юбку на нижней стороне).Есть специальные вывертки для таких случаев. В СТО обычно если свеча не идет слесарь должен остановиться и предупредить хозяина машины о возможных рисках и затратах, в редких случаях конечно бывает и так как описали - тут конечно все на честности, профессионализме и конечно совести слесаря. В 9 из 10 случаях удается вывернуть выверткой. Пусть не поленятся и попробуют, желательно что бы вывертка была новой(стоит копейки в магазине), ну и конечно слесарь рукастый. Ну и конечно потом магнитом из камеры максимально стружку всю убрать(перед тем как вывертку вкручивать нужно рассверлить остаток свечи максимальным размером.

[valdis44]

Свечи достаточно часто прикипают по разным причинам(закрутили со всей дури, долго не меняли, температурный режим обрзовал "накипь", 2юбку на нижней стороне).Есть специальные вывертки для таких случаев. В СТО обычно если свеча не идет слесарь должен остановиться и предупредить хозяина машины о возможных рисках и затратах, в редких случаях конечно бывает и так как описали - тут конечно все на честности, профессионализме и конечно совести слесаря. В 9 из 10 случаях удается вывернуть выверткой. Пусть не поленятся и попробуют, желательно что бы вывертка была новой(стоит копейки в магазине), ну и конечно слесарь рукастый. Ну и конечно потом магнитом из камеры максимально стружку всю убрать(перед тем как вывертку вкручивать нужно рассверлить остаток свечи максимальным размером.

Вывертка-это наверное когда свеча уже заломлена.
Но в нашем случае лучше туда с этой штукой не соваться.

[MaxiMih]

Искать тех кто выкрутит не снимая голову, в товарища было такое на бмв (х3 3 литра), тоже сломал свечу, снял голову, все сделал, а потом поехал в сервис форсунки прописать, рассказал что да как, они посмеялись и сказали что выкручивают обломанные свечки на ура, причем  за муку, так что не поддаваться паники и искать спецов!!!

А по поводу вины сервиса - очень сложный вопрос, может и слесарь рукожоп, а может и правда свеча уставшая была. Предложи мастеру самому поискать выкручивальщиков, будет хороший компромисс, снимать голову не хочешь ни ты ни он ))

За такой подход

[Илья Ефимыч]

Обычно всегда предупреждают - на свой страх и риск. Облом свечей накала - стандартная ситуация, мастер не обязательно рукожоп, многие просто не берутся. Это касается всех дизелей. Как вариант заливать каждый день обломок жижей типа wd40 и ждать пока вылетит, бывает через пару дней стрельнит, у друга вылетела через год!)) главное иметь новую, чтобы сразу закрутить.

[Я Сам]

ем случае лучше туда с этой штукой не соваться.

Для наглядности сломали и попросверливали несколько свечей с нашего мотора. Дизелист сказал что на 1VD свечи почему то тоньше чем на других тракторах. Еще один проблемный момент, что свеча с  7 цилиндра-это тот что прямо под лобовиком, т.е. туда крайне неудобно лезть.

Пээс: директор СТО после продолжительного увещевания оказался совестливым человеком и  предложил за свой счет произвести демонтаж/монтаж головки+ремкомплект, все высверлить. Я редко сомневаюсь в людях. 
Все же не хочется вскрывать двиг без особых причин поэтому  пока -взял паузу -поискать все же умельца по "выманиванию" обломка свечи. Ближайшего нашли в Иркутске(4500 говорит за эту работу, но вот как его доставить к нам...) оказывается в Москве и Питере тоже есть подобные "медвежатники"... 

Где бы поближе найти

[Акопыч]

Сервис в котором берутся снять поставить головку(даже за свой счет) но не берутся попробовать выкрутить обломанную свечу как то странно выглядит... конечно трудно за глаза судить, но...тяжело стало с рукастыми спецами в этой сфере...

[Илья Ефимыч]

как можно выкрутить обломанную свечу? ломается наконечник, свеча выкручивается без проблем.

[igorvl68]

Акопыч,но...тяжело стало с рукастыми спецами в этой сфере...

.... да не только в этой сфере((

[Акопыч]

Да, это беда мировая, не только у нас так, специалистов нет ни в какой сфере, а теперь уже и толковых пользователей все меньше...
По делу - рассверливается остаток, вворачивается ввертыш(слава богу в каждом автомаге есть) дальше пару хороших ударов по ввертышу что бы сорвать накипь, в краейнем случае газовой горелкой чуть прогреть, или заморозкой охладить, 90% откручивается...если все это не помогло съем головы... я сторонник того что сначала - таблетка - если не помогло - операция

[Илья Ефимыч]

Объясните что сверлить, и куда ввертыш вкручивать?
Обламывается наконечник свечи (кончик справа).

[Акопыч]

обламывается при попытке выкрутить кончик слева. Вот в остаток резьбовой части посередине делается отверстие и дальше как и писал...

[Я Сам]

Да, Акопыч прав. Обламывается слева между резьбой  и "шестигранником". Цанговый съемник не подъодит, так как колодец слишком маленького диаметра и глубокий.
Разсверлили. Забили. Вывернули.
После удара кончик который "справа на фото" тоже обломился.  То что обломился при демонтаже -показали срезы на которых абсолютно не было нагара. Вдобавок отпала приличная плюха нагара в камеру, которую так и не смогли растворить и удалить. Итог демонтаж головы.

[Акопыч]

Часть выпавших кусков удаляется магнитом, часть захватами гибкими, можно открутить форсунку и через это отверстие уже доступ в камеру больше. Стендоскоп(микрокамера на гибкой ножке) в помощь(если есть).
Если есть остатки нагара можно залить Лавром или Винсом на ночь, обычно все съедает... но...всегда бывают проблемные и нестандартные ситуации...

[Францевич]

А если заранее, перед выкручиванием чем то залить, дабы облегчит выкручиваие и исключить залом???
Замена свечи накала это же технологически не однократно повторяемая операция в период эксплуатации ДВС, а не разовое явление. Думаю есть какая то технология дабы избежать залома, или сократить его вероятность..

Я понимаю, что не дает свободно выкручиваться "юбка" от нагара на той части свечи, которая внутри цилиндра...и все же...

[Акопыч]

Тоже вариант...но иногда заливай не заливай - только русский ключ))))))

[Илья Ефимыч]

На моей практике кончики нагревательные обламывались и там никакой ввертыш не помогает. Однажды на соренто внутрь пропихнули и через открученную форсунку магнитом на леске достали за 5 часов.

[ivan-1408]

Да тетрис