'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Нужна консультация юриста  (Прочитано 3584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nicolss

  • Николай
  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +5348/-216
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 100311
  • Город: МО
  • Power of Metal
    • Kia Sorento Prime 3.3 (250)

Вопрос в следующем. Могут ли в банке предоставить данные о кредите отца родной дочери, если папа его взял и по здоровью уволился с работы (до пенсии осталось 3 месяца), сидит дома, скрывает от всех данный заём и беспробудно бухает? Дочь прописана у него, но не живёт с ним, квартира в собственности отца, она боится, что квартиру за доги отожмёт банк. Банку же может быть выгодно, если дочь начнёт погашать за него этот кредит?
Записан

Nicolss

  • Николай
  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +5348/-216
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 100311
  • Город: МО
  • Power of Metal
    • Kia Sorento Prime 3.3 (250)
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #1 : 15 04 2019, 11:46:45 »

И ещё вопрос, может ли отец выписать дочь из своей квартиры (она в собственности у отца) без согласия дочери (ей 21 год) и если ей некуда выписываться?
Что, никто ничего не может подсказать ???
Записан

Андрей 69

  • Адвокат
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +763/-12
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6635
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #2 : 15 04 2019, 11:50:51 »

Вопрос в следующем. Могут ли в банке предоставить данные о кредите отца родной дочери, если папа его взял и по здоровью уволился с работы (до пенсии осталось 3 месяца), сидит дома, скрывает от всех данный заём и беспробудно бухает? Дочь прописана у него, но не живёт с ним, квартира в собственности отца, она боится, что квартиру за доги отожмёт банк. Банку же может быть выгодно, если дочь начнёт погашать за него этот кредит?
Банк такую информацию не даст. Если только очень попросить). Или если есть поручитель, то ему могут дать информацию.
Записан

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту уголовный кодекс. Это моя слабость.(с)
Confessi pro iudicatis habentur.

Андрей 69

  • Адвокат
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +763/-12
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6635
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #3 : 15 04 2019, 11:57:16 »

И ещё вопрос, может ли отец выписать дочь из своей квартиры (она в собственности у отца) без согласия дочери (ей 21 год) и если ей некуда выписываться?
Что, никто ничего не может подсказать ???
Выписать из квартиры можно только по решению суда. Выписать "в никуда" можно, это не имеет никакого значения. Как и не имеет значения для обращения взыскания на имущество (квартиру), прописан кто-то в квартире или нет.
Но банк не сможет обратить взыскание на квартиру, если это единственное жилье отца, и другой недвижимости он не имеет.
Совет: дочь везет отца к нотариусу или привозит к отцу нотариуса, и оформляет договор дарения на дочь. Теперь нотариусы после подписания договора сами подают документы в Росреестр.
Записан

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту уголовный кодекс. Это моя слабость.(с)
Confessi pro iudicatis habentur.

Nicolss

  • Николай
  • Маршал Форума
  • **********
  • Репутация: +5348/-216
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 100311
  • Город: МО
  • Power of Metal
    • Kia Sorento Prime 3.3 (250)
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #4 : 16 04 2019, 10:11:44 »

Совет: дочь везет отца к нотариусу или привозит к отцу нотариуса, и оформляет договор дарения на дочь. Теперь нотариусы после подписания договора сами подают документы в Росреестр.
Воспользовались данным советом и папаша неожиданно согласился. Спасибо! icon_friends
Записан

Андрей 69

  • Адвокат
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +763/-12
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6635
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #5 : 16 04 2019, 10:23:27 »

Совет: дочь везет отца к нотариусу или привозит к отцу нотариуса, и оформляет договор дарения на дочь. Теперь нотариусы после подписания договора сами подают документы в Росреестр.
Воспользовались данным советом и папаша неожиданно согласился. Спасибо! icon_friends
Отлично!  ok
Рад помочь)
Записан

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту уголовный кодекс. Это моя слабость.(с)
Confessi pro iudicatis habentur.

Mr.Grey

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +5/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 225
  • Город: Москва
    • TLC150 2,8
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #6 : 15 06 2019, 21:07:06 »

Но есть нюанс.

Отцу, теперь, необходимо быть зарегистрированным по месту жительства в этой квартире, и проживать там в течение 10 лет, иначе квартиру "отметут".
Записан

Андрей 69

  • Адвокат
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +763/-12
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6635
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #7 : 15 06 2019, 21:18:47 »

Но есть нюанс.

Отцу, теперь, необходимо быть зарегистрированным по месту жительства в этой квартире, и проживать там в течение 10 лет, иначе квартиру "отметут".
Это с чего бы?
Записан

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту уголовный кодекс. Это моя слабость.(с)
Confessi pro iudicatis habentur.

Mr.Grey

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +5/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 225
  • Город: Москва
    • TLC150 2,8
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #8 : 29 06 2019, 12:03:25 »

Но есть нюанс.

Отцу, теперь, необходимо быть зарегистрированным по месту жительства в этой квартире, и проживать там в течение 10 лет, иначе квартиру "отметут".
Это с чего бы?

Да все с того же.

10 и 168 ГК РФ.

См. п. 4  Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 декабря 2010 г. N 63 "О некоторых вопросах, связанных с применением главы III.1 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)":
"В то же время наличие в Законе о банкротстве специальных оснований оспаривания сделок, предусмотренных статьями 61.2 или 61.3, само по себе не препятствует суду квалифицировать сделку, при совершении которой допущено злоупотребление правом, как ничтожную (статьи 10 и 168 ГК РФ), в том числе при рассмотрении требования, основанного на такой сделке.".

Сделка которую совершили отец и дочь в данном случае, бесспорно, ничтожная. Суды отменяют такие сделки, даже если они совершены за пределами 3-х годичного срока, предшествующего принятию судом заявлению о признании должника банкротом (об этом Пленум).

Срок исковой давности для финуправляющего начинает течь (если грубо) с момента его назначения (см., например, определение от 09.09.2017 г. по делу A60-52847-2015, там тоже дарение между заинтересованными лицами).

"Как следует из материалов дела, 12.11.2014 между Ёлкиным Олегом
Вячеславовичем (Даритель) и Елкиным Артёмом Олеговичем (Одаряемый)
подписан договор дарения, в соответствии с п. 1 которого Даритель
безвозмездно передает в собственность Одаряемому недвижимое имущество:

...

Финансовый управляющий представил в материалы дела отзыв, в
котором просит удовлетворить требования банка в полном объеме, поскольку
на момент совершения оспариваемых сделок должник отвечал признакам
неплатежеспособности; сделка совершена в отношении заинтересованного
лица, что предполагает осведомленность другой стороны сделки; в результате
совершения спорной сделки был причинен вред имущественным правам
кредиторов; незадолго до возбуждения дела о банкротстве произошло полное
выбытие имущества из собственности должника.

...

Оспариваемая сделка совершена с целью недопущения удовлетворения
требований кредиторов должника за счет имущества должника, что
свидетельствует о злоупотреблении правом, выразившемся в недобросовестном
поведении участников сделки при ее заключении.
Суд приходит к выводу о наличии оснований для признания
оспариваемой сделки недействительной по ст. 10 ГК РФ.
Заявление заинтересованного лица об истечении срока исковой давности
не может быть принято судом по следующим основаниям.


..................................................................................................

Исковая давность по такому требованию в силу пункта 1 статьи 181 ГК
РФ составляет три года и исчисляется со дня, когда оспаривающее сделку лицо
узнало или должно было узнать о наличии обстоятельств, являющихся
основанием для признания сделки недействительной, но не ранее введения в
отношении должника первой процедуры банкротства (п. 10 Постановление
Пленума ВАС РФ от 30.04.2009 N 32"О некоторых вопросах, связанных с
оспариванием сделок по основаниям, предусмотренным Федеральным законом
"О несостоятельности (банкротстве)")."

Сделка не может быть оспорена по истечении 10 лет с момента ее совершения.

А еще суды исходят из того, что нужно отменять такие сделки, если отмена приведет к поступлению имущества в конкурсную массу.

Если указанная топиком квартира, будет оставаться единственным жильем отца, то она конкурсную массу не пополнит, и суд сделку не отменит. Во всех остальных случаях, только в путь...

PS: по поводу 10 лет, конечно, можно долго рассуждать и приводить доводы "ЗА" и "ПРОТИВ", но 3 года сидеть отцу в квартире зарегистрированному и не дергаться, - это совершенно точно.
Записан

Андрей 69

  • Адвокат
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +763/-12
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6635
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #9 : 29 06 2019, 12:44:38 »

Mr.Grey, в рассматриваемом случае было хоть слово про банкротство физ.лица?! ;D
Очень приятно, когда на форуме юридически подкованные клубни. Жаль только не все понимают когда и о чем идёт речь.
Записан

Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту уголовный кодекс. Это моя слабость.(с)
Confessi pro iudicatis habentur.