'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Выбор Прадо 90 коротыша  (Прочитано 4294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Выбор Прадо 90 коротыша
« : 10 11 2018, 17:18:30 »

Всем привет!
Сегодня продал своего HRV 3-дверного. Настало время покупать Прадика!))  Езжу в основном один или вдвоем, то целесообразнее брать 3-дверного.
Бюджет 600 - 650 тыс.рублей. Обязательно автомат бензиновый. 1997 - 2001 годов.
Передвигаться буду дом - работа - дача (асфальт 70%, грунтовки и гравийки 30%) В нашем городе асфальт во многих местах весь в выбоинах и колдобинах... Летом после дождя легко можно проехать по луже, под которой выбит асфальт. Иногда будут поездки по трассе не более 600 км в одну сторону.

Хочу посоветоваться с вами.
Есть 2.7 литровые с правым рулем
3.4 с правым рулем и 3.4 с левым рулем.

Насколько 3.4 будет больше бензина пить в сравнении с 2.7 ?)
Надежность двигателей примерно одинакова, насколько читал информацию в интернете.
В чем между этими коротышами разница по технической и ходовой части?
Насколько мягко коротыши проезжают выбоины в асфальте, неровности дороги?
В объявлениях о продаже пишут, что поставлены усиленные пружины. Эти пружины не только поднимают авто на 2 дюйма, но и делают жестче подвеску (т.е. неровности дороги будут сильнее ощущаться)?
Просто HRV у меня весьма жесткая машина была, езда на ней как по стиральной доске, больше такого не хочется))

Сейчас в Новосибирске в продаже есть коротыш 2.7 с правым рулем, хозяин описывает весьма хорошо свою машину. Скоро поеду посмотрю. Если понравится и если машина будет в полном порядке, стоит ли ее купить, или подождать, пока будут появляться новые
объявления? (ссылки нельзя вставить, на Дроме в Новосибирске белый коротыш 1999г, в объявлении 2 фото ночью)

Чем 5-дверный Прадо комфортнее трехдверного?

Прошу прощения, если вопросы покажутся глупыми.
Записан

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38709
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #1 : 11 11 2018, 15:33:23 »

разница между 2,7 и 3,4 в налоге.
По горючке разницы нет)))
Едут по разному. Но коротышу может и хватит 2,7
Жёсткие. Козлики.
Расхватывают в лёгкий оффроад быстро.
С живой подвеской, путной резиной выбирается направление и всё. Наличие дороги не обязательно.
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #2 : 11 11 2018, 16:16:43 »

разница между 2,7 и 3,4 в налоге.
По горючке разницы нет)))
Едут по разному. Но коротышу может и хватит 2,7
Жёсткие. Козлики.
Расхватывают в лёгкий оффроад быстро.
С живой подвеской, путной резиной выбирается направление и всё. Наличие дороги не обязательно.
Спасибо за ответ! Жесткие - это меня немного расстраивает(( Попробую прокатиться, посмотрю насколько жестко едут)
Значит различия в 2.7 и 3.4: это налог (в Новосибирске это 1500р и 2700р приблизительно, разница не большая), 3.4 резвей будет и все получается?))
Записан

Goga

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +6/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 135
    • Прадо 90
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #3 : 11 11 2018, 18:08:40 »

разница между 2,7 и 3,4 в налоге.
По горючке разницы нет)))
Едут по разному. Но коротышу может и хватит 2,7




Жёсткие. Козлики.
Расхватывают в лёгкий оффроад быстро.
С живой подвеской, путной резиной выбирается направление и всё. Наличие дороги не обязательно.
Спасибо за ответ! Жесткие - это меня немного расстраивает(( Попробую прокатиться, посмотрю насколько жестко едут)
Значит различия в 2.7 и 3.4: это налог (в Новосибирске это 1500р и 2700р приблизительно, разница не большая), 3.4 резвей будет и все получается?))
посмотри
https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/toyota_land_cruiser_prado_1997_1519079303
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #4 : 11 11 2018, 18:43:35 »

разница между 2,7 и 3,4 в налоге.
По горючке разницы нет)))
Едут по разному. Но коротышу может и хватит 2,7




Жёсткие. Козлики.
Расхватывают в лёгкий оффроад быстро.
С живой подвеской, путной резиной выбирается направление и всё. Наличие дороги не обязательно.
Спасибо за ответ! Жесткие - это меня немного расстраивает(( Попробую прокатиться, посмотрю насколько жестко едут)
Значит различия в 2.7 и 3.4: это налог (в Новосибирске это 1500р и 2700р приблизительно, разница не большая), 3.4 резвей будет и все получается?))
посмотри
https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/toyota_land_cruiser_prado_1997_1519079303


Спасибо, посмотрел. Это дизель, да и в Москве (велик шанс, что он со ржавчиной будет). Я буду выбирать не далеко от Новосибирска))
Записан

Algreen

  • Александр
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +363/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24224
  • Город: Москва
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #5 : 11 11 2018, 23:09:49 »

Я свой 95-й продал перекупам из Новосибирска...
Записан

You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #6 : 12 11 2018, 10:12:22 »

Скажите, сколько примерно, в среднем, нужно вложить в этот Прадик, чтоб было достойное состояние, для себя (не для перепродажи):
https://rubtsovsk.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/31764293.html
Записан

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38709
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #7 : 12 11 2018, 11:05:43 »

Hall, удали ссылку, пока можешь.
сюда кидается информация. За ссылки БАН.
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38709
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #8 : 12 11 2018, 11:11:19 »

Комплектация не максимальная, пусть не дтрындит.
Укатали машинку, домик или ещё, что там построили. Теперь другое хотят
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #9 : 12 11 2018, 11:17:05 »

Hall, удали ссылку, пока можешь.
сюда кидается информация. За ссылки БАН.
Упс, не получается убрать ссылку(((
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #10 : 12 11 2018, 11:20:02 »

Комплектация не максимальная, пусть не дтрындит.
Укатали машинку, домик или ещё, что там построили. Теперь другое хотят
Да, в том и дело, что прилично укатали, и внутри и снаружи. Интересно, во сколько обойдется все это исправить?)
Записан

АИ-66

  • Я - артист Больших и Малых Академических театров... а фамилия моя -
  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +285/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2682
  • Город: Ё-бург
  • слишком известна, чтобы я её называл! (с) :)
    • TLC Prado 120 D-4D
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #11 : 12 11 2018, 14:16:12 »

а нахрена он нужен, с рулём в бардачке?
Записан
Делай, что должно - и будь, что будет...

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #12 : 27 12 2018, 18:51:47 »

Уважаемые форумчане, всем привет! Вот и я купил Прадика!)) Наконец-то!)) Сегодня была моя первая поездка с места покупки до дома, это километров 70, по вечерним городским пробкам и по шоссе. Прадик 1997 год, три двери, правый руль, 2.7 двигатель, АКПП. Машина в достойном состоянии, Акпп и двигатель, вроде в порядке, кузов и рама без ржавчины, не гнилой, не пиленный.
Были некоторые недочеты, которые ощутил сам при первом контакте.
Тахометр не работает, уже поискал в инете, возможно просто припаять контакты получше.
При долгой стоянке с работающем двигателем и обогревателем, пока заполняли ДКП, двигатель затарахтел и вибрация пошла в машине. Потарахтел секунд 15 - 20, затем перестал. Что это может быть?
Рулевое колесо стоит криво (вправо слегка повернут) и при движении заметил, что машину вправо ведет. Исправят на сход-развале? И вообще, чувствую, что руль не так легко поворачивается, как на предыдущем авто (Хонда HRV). Руль и должен труднее рулиться, чем в легковушках?
Задняя дверь видимо провисла, плохо закрывается, приходится с приличным усилием захлопывать... Чтоб исправить достаточно новые петли поставить или эти как то выпрямляются?
Боковые зеркала плохо складываются.
Чувствую, что педаль тормоза находиться чуть выше, чем педаль газа. Когда с газа перемещаю ногу на тормоз, то ступня обуви цепляется за край педали тормоза. Как думаете, можно педаль тормоза сделать как-то пониже, или газ повыше?
Стоит всесезонка в хорошем состоянии. Почитав про такую резину, думаю, надо переходить на отдельную, для каждого сезона. Как думаете?
При осмотре на не знакомом СТО, при проверке, выяснилось:
Заменить бронепровода, сальник гранаты правый, рулевой наконечник правый, резиновые втулки амортизатора правый и левый. И цепь в раздатке под вопросом, вроде скоро надо менять.
На днях поеду уже на "свое" СТО, там все подробнее осмотрят.
Записан

Zakk

  • Глобальный модератор
  • Генералиссимус
  • *****
  • Репутация: +5317/-366
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 152619
    • GX 470
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #13 : 27 12 2018, 20:13:53 »

Да уж, в достойном состоянии, ничего не скажешь))) недочёты совсем пустяковые))
И зря 2.7 взял, тем более 3RZ, он вообще не едет
Записан

goga58

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +20/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 411
  • Город: Москва
    • Прадо 90
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #14 : 27 12 2018, 20:30:44 »

Уважаемые форумчане, всем привет! Вот и я купил Прадика!)) Наконец-то!)) Сегодня была моя первая поездка с места покупки до дома, это километров 70, по вечерним городским пробкам и по шоссе. Прадик 1997 год, три двери, правый руль, 2.7 двигатель, АКПП. Машина в достойном состоянии, Акпп и двигатель, вроде в порядке, кузов и рама без ржавчины, не гнилой, не пиленный.
Были некоторые недочеты, которые ощутил сам при первом контакте.
Тахометр не работает, уже поискал в инете, возможно просто припаять контакты получше.
При долгой стоянке с работающем двигателем и обогревателем, пока заполняли ДКП, двигатель затарахтел и вибрация пошла в машине. Потарахтел секунд 15 - 20, затем перестал. Что это может быть?
Рулевое колесо стоит криво (вправо слегка повернут) и при движении заметил, что машину вправо ведет. Исправят на сход-развале? И вообще, чувствую, что руль не так легко поворачивается, как на предыдущем авто (Хонда HRV). Руль и должен труднее рулиться, чем в легковушках?
Задняя дверь видимо провисла, плохо закрывается, приходится с приличным усилием захлопывать... Чтоб исправить достаточно новые петли поставить или эти как то выпрямляются?
Боковые зеркала плохо складываются.
Чувствую, что педаль тормоза находиться чуть выше, чем педаль газа. Когда с газа перемещаю ногу на тормоз, то ступня обуви цепляется за край педали тормоза. Как думаете, можно педаль тормоза сделать как-то пониже, или газ повыше?
Стоит всесезонка в хорошем состоянии. Почитав про такую резину, думаю, надо переходить на отдельную, для каждого сезона. Как думаете?
При осмотре на не знакомом СТО, при проверке, выяснилось:
Заменить бронепровода, сальник гранаты правый, рулевой наконечник правый, резиновые втулки амортизатора правый и левый. И цепь в раздатке под вопросом, вроде скоро надо менять.
На днях поеду уже на "свое" СТО, там все подробнее осмотрят.
почем такой геморой стоит?
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #15 : 28 12 2018, 17:29:54 »

Взял за 600000 руб. Для поездок по городу, на дачу вполне хватит 2.7 двигателя. Вчера по шоссе разогнал до сотни вполне легко. Сравниваю с HRV разгон, почти так же, даже может и получше. Быстрее не надо)) Сегодня поездил по городу, страховку оформил, в Гибдд поставил на учет (правда, через Госуслуги оплачивал пошлину со скидкой, поэтому завтра утром за ПТС и СТС надо заехать) хорошо едет, ничего не гремит нигде, ровно переключаются передачи, да и двигатель больше не тарахтел ни разу.

Сегодня еще обнаружил, что в мороз 32 - 34 градуса замки на дверях не держат, при закрытии. Пока машина не прогрелась, не держали(( Сейчас читаю, советуют силиконовую смазку.
В принципе, я думаю, что все недостатки можно устранить, уложившись в 50000 р. Так и рассчитывал в 650000 полностью уложиться в нормальную машину.
Сегодня прочитал, что отвисание задней двери лечится обычными шайбочками - проставить под нижнюю петлю. Хочется поскорее пообсматривать машину, "полазить" в нем, только температура... днем 25 - 27... ночами за 35. Жесть.

Считаете, что все эти недочеты слишком геморные? Почему?
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #16 : 28 12 2018, 17:37:21 »

Еще
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #17 : 28 12 2018, 17:38:00 »

Еще
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #18 : 28 12 2018, 17:38:39 »

Еще
Записан

goga58

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +20/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 411
  • Город: Москва
    • Прадо 90
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #19 : 28 12 2018, 18:03:15 »

Взял за 600000 руб. Для поездок по городу, на дачу вполне хватит 2.7 двигателя. Вчера по шоссе разогнал до сотни вполне легко. Сравниваю с HRV разгон, почти так же, даже может и получше. Быстрее не надо)) Сегодня поездил по городу, страховку оформил, в Гибдд поставил на учет (правда, через Госуслуги оплачивал пошлину со скидкой, поэтому завтра утром за ПТС и СТС надо заехать) хорошо едет, ничего не гремит нигде, ровно переключаются передачи, да и двигатель больше не тарахтел ни разу.

Сегодня еще обнаружил, что в мороз 32 - 34 градуса замки на дверях не держат, при закрытии. Пока машина не прогрелась, не держали(( Сейчас читаю, советуют силиконовую смазку.
В принципе, я думаю, что все недостатки можно устранить, уложившись в 50000 р. Так и рассчитывал в 650000 полностью уложиться в нормальную машину.
Сегодня прочитал, что отвисание задней двери лечится обычными шайбочками - проставить под нижнюю петлю. Хочется поскорее пообсматривать машину, "полазить" в нем, только температура... днем 25 - 27... ночами за 35. Жесть.

Считаете, что все эти недочеты слишком геморные? Почему?
Я свой за 450 отдал. так у меня таких проблем не было. Дороговато получилось(
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #20 : 28 12 2018, 18:33:07 »

Взял за 600000 руб. Для поездок по городу, на дачу вполне хватит 2.7 двигателя. Вчера по шоссе разогнал до сотни вполне легко. Сравниваю с HRV разгон, почти так же, даже может и получше. Быстрее не надо)) Сегодня поездил по городу, страховку оформил, в Гибдд поставил на учет (правда, через Госуслуги оплачивал пошлину со скидкой, поэтому завтра утром за ПТС и СТС надо заехать) хорошо едет, ничего не гремит нигде, ровно переключаются передачи, да и двигатель больше не тарахтел ни разу.

Сегодня еще обнаружил, что в мороз 32 - 34 градуса замки на дверях не держат, при закрытии. Пока машина не прогрелась, не держали(( Сейчас читаю, советуют силиконовую смазку.
В принципе, я думаю, что все недостатки можно устранить, уложившись в 50000 р. Так и рассчитывал в 650000 полностью уложиться в нормальную машину.
Сегодня прочитал, что отвисание задней двери лечится обычными шайбочками - проставить под нижнюю петлю. Хочется поскорее пообсматривать машину, "полазить" в нем, только температура... днем 25 - 27... ночами за 35. Жесть.

Считаете, что все эти недочеты слишком геморные? Почему?
Я свой за 450 отдал. так у меня таких проблем не было. Дороговато получилось(
У нас нет в продаже по такой цене (450) В Рубцовске был, я ссылку выше оставлял, его за 400 отдавали. Но там полные проблемы с ходовкой, и не понятно, что по кузову, раме. Внутри так, как будто только дрова возили. Сейчас в продаже на авто ру есть 3.4, левый руль, автомат, за 619 перекуп продает. Посмотрел его, в задних арках слоями ржавчина. Пальцем щелкнул по ней - так не маленький кусок отлетел. Пороги и низ дверей ржавые, на раме пятна ржи. Нет таблички под капотом, Вин не очень виден. Внутри сиденья болтаются, в общем, даже за 500 его бы не взял.
В Новосибирске средняя цена 650 - 700 на Прадики. К тому же, не понятно, что будет с ценами после Нового года. Уже замечаю, что некоторые объявления поднялись по цене.
Записан

goga58

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +20/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 411
  • Город: Москва
    • Прадо 90
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #21 : 28 12 2018, 18:36:08 »


Надо было мне у вас продавать. Самому махинку жалко было. Но вроде нормальному пацану ушла в Киров.
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #22 : 28 12 2018, 18:45:47 »


Надо было мне у вас продавать. Самому махинку жалко было. Но вроде нормальному пацану ушла в Киров.
Случайно не синим или зеленым цветом был? В объявлении было указано, что все в порядке, кроме рамы?)
А так то да, можно было у нас продавать. Не так давно смотрел 5 дверный, (чтоб больше увидеть - сравнивать машины) его перекуп привез из Москвы, мне кажется, что он его в Москве взял за 400 - 450, марафет навел, вложил максимум 50 и у нас он уже за 700 в продаже)) Правда сейчас скинул цену до 640.
Записан

goga58

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +20/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 411
  • Город: Москва
    • Прадо 90
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #23 : 28 12 2018, 18:53:19 »


Надо было мне у вас продавать. Самому махинку жалко было. Но вроде нормальному пацану ушла в Киров.
Случайно не синим или зеленым цветом был? В объявлении было указано, что все в порядке, кроме рамы?)
А так то да, можно было у нас продавать. Не так давно смотрел 5 дверный, (чтоб больше увидеть - сравнивать машины) его перекуп привез из Москвы, мне кажется, что он его в Москве взял за 400 - 450, марафет навел, вложил максимум 50 и у нас он уже за 700 в продаже)) Правда сейчас скинул цену до 640.
У меня черный в рапторе был. я ссыль скидывал
Записан

Hall

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15
    • TLPrado RZJ90W, 3RZ-FE
Re: Выбор Прадо 90 коротыша
« Ответ #24 : 28 12 2018, 18:57:16 »


Надо было мне у вас продавать. Самому махинку жалко было. Но вроде нормальному пацану ушла в Киров.
Случайно не синим или зеленым цветом был? В объявлении было указано, что все в порядке, кроме рамы?)
А так то да, можно было у нас продавать. Не так давно смотрел 5 дверный, (чтоб больше увидеть - сравнивать машины) его перекуп привез из Москвы, мне кажется, что он его в Москве взял за 400 - 450, марафет навел, вложил максимум 50 и у нас он уже за 700 в продаже)) Правда сейчас скинул цену до 640.
У меня черный в рапторе был. я ссыль скидывал
Вспомнил, дизельный)
Записан