Печать

[Roman 27]

Всем привет. Имеется прадо 120 2008 4.0. Было измерено давление в топливной рампе 3.2. Но после выключения зажигания давление стало падать. Было рекомендовано заменить форсунки, либо топливный насос, якобы не держит обратный клапан в самом насосе. Поводом для обращения в сервис послужил редкие провалы на обгоне. Пару раз машина заводилась и сразу глохла. Со второго раза заводилась нормально. Форсунки мне кажется не совсем верно, т.к. давление падает слишком быстро. Кто может подскажет что,

[tyn19]

Скорей всего не держит обратный клапан в насосе,(насос проверить отдельно от топливной системы).

[Roman 27]

Скорей всего не держит обратный клапан в насосе,(насос проверить отдельно от топливной системы).

Подскажите, как?

[Golubkov]

ещё не забываем, что на рампе есть регулятор давления, который тоже может скидывать давляк...

[Golubkov]

Мурзилка гласит, что давление на холостых 281-287 кПа. После остановки мотора за 5 минут давление не должно упасть ниже 147 кПа.

[Roman 27]

ещё не забываем, что на рампе есть регулятор давления, который тоже может скидывать давляк...

Я думаю, что если через рампу бы скидывало, то видно было бы.

[Roman 27]

Вопрос, в насосе ли дело?

[Golubkov]

Уверен, что да. Я свой насос приговорил без замеров давления...
У мну в дальней дороге тоже при обгонах тапка в пол мотор начал затыкаться на 4-4,5 оборотах, потом 3-3,5 и дошло до того, что выше 3 не того... При этом заводится хорошо, до 3 тысяч проблем с тягой нет, на нейтралке мотор вертится до отсечки, ошибок и аномалий нет. Когда возвращался домой попробовал газануть и мотор стал крутиться на обгонах до отсечки как и раньше, типа самовылечился, но начал расти расход. Сканер не показывал никакого криминала кроме уехавших в плюс коррекций по топливу на 4-6% при допусках +/-20%. Начал сомневаться насчет насоса, но почитал в инетах, у народа тоже бывали провалы под нагрузкой, вплоть до того что машина вставала колом и не ехала и не заводилась, а на утро люди продолжали путь как ни в чем не бывало (естественно проблема там была в насосе).
После прочтения был куплен и вживлен новый денсо. Расход пришел в норму, коррекции поползли в нули. Судя по интернетам на 200+ ткм народ частенько сталкивался с помершим насосом.

ЗЫ авторитетные отцы тоётоделания говорят, что можно без проблем ставить насосы от жигуаров несмотря на в двое меньшую производительность. Но мне религия не позволила.

[Roman 27]

но насос вроде как давление выдает хорошее. Вот падает потом. Обратный клапан в насосе не работает?

[Roman 27]

Уверен, что да. Я свой насос приговорил без замеров давления...
У мну в дальней дороге тоже при обгонах тапка в пол мотор начал затыкаться на 4-4,5 оборотах, потом 3-3,5 и дошло до того, что выше 3 не того... При этом заводится хорошо, до 3 тысяч проблем с тягой нет, на нейтралке мотор вертится до отсечки, ошибок и аномалий нет. Когда возвращался домой попробовал газануть и мотор стал крутиться на обгонах до отсечки как и раньше, типа самовылечился, но начал расти расход. Сканер не показывал никакого криминала кроме уехавших в плюс коррекций по топливу на 4-6% при допусках +/-20%. Начал сомневаться насчет насоса, но почитал в инетах, у народа тоже бывали провалы под нагрузкой, вплоть до того что машина вставала колом и не ехала и не заводилась, а на утро люди продолжали путь как ни в чем не бывало (естественно проблема там была в насосе).
После прочтения был куплен и вживлен новый денсо. Расход пришел в норму, коррекции поползли в нули. Судя по интернетам на 200+ ткм народ частенько сталкивался с помершим насосом.

ЗЫ авторитетные отцы тоётоделания говорят, что можно без проблем ставить насосы от жигуаров несмотря на в двое меньшую производительность. Но мне религия не позволила.

у Вас после смены насоса все прошло?

[Golubkov]

давление падает на сколько? По мурзилке не ниже 1,5 атмосфер за 5 минут...
Вопрос какое давление даёт насос под нагрузкой. Если в пиковые моменты давления нет, то вот вам и преждевременная "отсечка" и обедненная смесь... У многих на холостых или без нагрузки на мотор насос давит норму, а в движении болтяра вылезает.

ЗЫ да, уже писал, после замены все ок. Субъективно расход даже ниже, чем был до этой моей эпопеи.

[жорж-егор]

Я такую проблему решил путем заливания в бак жижи для чистки инжектора, и не я один так сделал) Хотя раньше в такие сказки не верил)

[MSDT]

Роман, фильтр-сетку, что на насосе в баке, меняли когда?
 Если нет, меняйте, будет Вам счастье.

[Roman 27]

Сетку менял вместе с насосом. примерно 20т км проехал. Вот видимо придется поменять насос с сеткой

[AndreyGAS]

Коллеги подскажите по этой теме, какой точно датчик отвечает за поддержания давления в топливной системе. У меня, в отличии от описанного нет провалов на ходу и на холостых. Утром когда включаю зажигание насос доооолго накачивает топливо, потом заводится и едет хорошо. Если не на долго заглушил то заводится с полтычка, а если постоит больше часа то можно или крутить до тех пор пока насос не накачает топливо в рампу, или просто ждать пока накачает насос и потом заводить. Но заводка какая то неуверенная все равно после накачки. И расход общий очень большой в городском режиме. Летом 20-22л. Но при этом по трассе 12-13л!!

[Golubkov]

по идее насос включается только в момент начала работы стартера. Просто включить зажигание и подождать пока насос умолкнет это не прадиковский вариант.
Датчика нет, есть регулятор давления, чисто механическая штука с вакуумным управлением. Давление в рампе можно проверить подключив в магистраль манометр. Тут сразу все встанет на свои места. Найдите мануал на прадика, все процедуры проверки подробно описаны.
ЗЫ я про мотор 1гр, но и остальные бензопрады вроде по такому же принципу.

[Zhenek]

80% что это 90301-08019 (уплотнительное кольцо), оно лопается но давление не держит(опускается быстро), форсунки льют долго, в насосе клапан остается, если полезешь в бак, купи колечко

[AndreyGAS]

80% что это 90301-08019 (уплотнительное кольцо), оно лопается но давление не держит(опускается быстро), форсунки льют долго, в насосе клапан остается, если полезешь в бак, купи колечко

по идее насос включается только в момент начала работы стартера. Просто включить зажигание и подождать пока насос умолкнет это не прадиковский вариант.
Датчика нет, есть регулятор давления, чисто механическая штука с вакуумным управлением. Давление в рампе можно проверить подключив в магистраль манометр. Тут сразу все встанет на свои места. Найдите мануал на прадика, все процедуры проверки подробно описаны.
ЗЫ я про мотор 1гр, но и остальные бензопрады вроде по такому же принципу.

Я не знаю какой насос включается, но при включении зажигания четко слышно под капотом жужжание. Через несколько секунд заканчивается и мотор заводится более менее быстро. Если не ждать пока прожужжит то долго крутить стартером приходится. А если мажина не долго стоит выключеной то практически не жужжит.

[Roman 27]

Колечко смотрел, все норм.

[AndreyGAS]

Колечко смотрел, все норм.

В бак пока не лазил. Работает все четко. Других причин в него лезть нет, а просто убедиться что там все в норме это слишком геморойная процедура с вырезанием лючка или снятием бака.
Есть ещё два кольца 90301-07034 на регуляторе давления и 90301-07033 на клапане давления рампы. Может они не держат, как бы точно проверить. А может и сам клапан или регулятор барахлят. Вот как бы точно определить где, что бы не делать лишнего?

[AntonAntuan]

Роман, фильтр-сетку, что на насосе в баке, меняли когда?
 Если нет, меняйте, будет Вам счастье.

Сами поняли что написали? По вашему от чистоты фильтра зависит скорость сброса давления? -)))))
Чушь пишете. И умников таких здесь легион -(

[Zhenek]

могло лопнуть после установки, был прецедент...было все в точности так же

[AndreyGAS]

могло лопнуть после установки, был прецедент...было все в точности так же

Так ни чего не устанавливалось.... Ездил, ездил и вот бЯда!

[GUSAR 58]

Я не знаю какой насос включается, но при включении зажигания четко слышно под капотом жужжание. Через несколько секунд заканчивается и мотор заводится более менее быстро. Если не ждать пока прожужжит то долго крутить стартером приходится. А если мажина не долго стоит выключеной то практически не жужжит.

Под капотом жужжит насос АБС.
К топливной системе никакого отношения он не имеет.
Топливный включается после поворота ключа зажигания в положение START.
Если после длительной стоянки приходится долго крутить стартер, то как минимум, нет давления в магистрали.
Выше об этом говорили.
Нормальный насос накачивает давление за полторы, край 2 секунды.

[AndreyGAS]

Все решилось по проблеме как только подключили вместо фильтра манометр. Давление падает и в бак, значит там нужно резинку на насосе менять и так же падает давление и в рампу топливную. Причем явно травфт форсунки. Т.к. с укра заводится хорошо потому как прохладно ночью было и утром нужна обогащенная смесь , а днем когда тепло, приходится крутить пока не выгонит лишний бензин из цилиндров. Вот как то так. Как говорят спецы  чистить форсунки особого смысла нет, нужно менять. Поменяю. напишу как получилось.

[финн]

Ты спецам этим дрын в зад засунь . У тебя машина 2008 года . Пробег не знаю.  Я у себя тоже грешил на форсунки(260000 км пробег) . Сняли проверили - все в норме  , но все равно промыть попросил. Ультразвук конечно страшно , но если нежно то прокатит. Промыли - показатели на стенде стали лучше хороших до промывки в смысле стаи ровнее по производительности.На работе мотора разницы не заметно. Уже месяца три езжу после промывки все в норме . Так что позиция не дешевая , снимай форсунки и на стенд.

[AndreyGAS]

Ты спецам этим дрын в зад засунь . У тебя машина 2008 года . Пробег не знаю.  Я у себя тоже грешил на форсунки(260000 км пробег) . Сняли проверили - все в норме  , но все равно промыть попросил. Ультразвук конечно страшно , но если нежно то прокатит. Промыли - показатели на стенде стали лучше хороших до промывки в смысле стаи ровнее по производительности.На работе мотора разницы не заметно. Уже месяца три езжу после промывки все в норме . Так что позиция не дешевая , снимай форсунки и на стенд.

Сейчас похолодало, заводится нормально. Может есть смысл просто попробовать жижей какой то промыть? Бензин хреновый. У нас был период когда наод после Роснефти массово менял фарсунки. Что то они там такое намудрили. Вот и я думаю, может какой то  гадости в бак залил.

[Zakk]

Тоже по утрам долго маслает стартер, пока заведётся. Потом весь день нормально заводится с полпинка. Насос надо менять?