Печать

[zay]

Саш, Алексей я думаю, имел ввиду заморочки с пневмо- прадо.
Всё таки на бездороге пружины будут понадежнее...

и чем же это? Тем, что пневму можно проткнуть? Ни одного случая не слышал. Чтоб сучками, проволокой туда добирались. Мой случай пробития - уникальный, так я сам, инженер хренов, сделал неправильно. Но эт отдельная соседняя тема.

[ггг]

Зай, а почему 3,7, а не 1,4?? тональным кремом пахнет)

[Серрёга]

Саш, Алексей я думаю, имел ввиду заморочки с пневмо- прадо.
Всё таки на бездороге пружины будут понадежнее...

и чем же это? Тем, что пневму можно проткнуть? Ни одного случая не слышал. Чтоб сучками, проволокой туда добирались. Мой случай пробития - уникальный, так я сам, инженер хренов, сделал неправильно. Но эт отдельная соседняя тема.

Во первых - наличие доп. электроники-электрики, ну и бездороги бывают разными....  В принципе, надёжность пневмы меня вполне устраивает ( общий пробег на 2-х машинах 270 тыщ), но вот как она себя поведёт при работе в нештатном режиме - большой вопрос....

[ZAR]

Случаев, когда пневма отказывала а самый неподходящий момент описано достаточно много. Если вдруг это произойдет, где-то на бездорожье далеко от города, выбираться будет не очень приятно. А бывает, что по лесовозным дорогам упрешься в тайгу километров на 60-70 от трассы. Вероятность, что треснет пружина намного меньше.
А если по теме, при лифте пружинного Прадо машинка становится жестче и ехать в путешествие, особенно на груженой одно удовольствие.)))

[Серрёга]

Случаев, когда пневма отказывала а самый неподходящий момент описано достаточно много. Если вдруг это произойдет, где-то на бездорожье далеко от города, выбираться будет не очень приятно. А бывает, что по лесовозным дорогам упрешься в тайгу километров на 60-70 от трассы. Вероятность, что треснет пружина намного меньше.

ну выбираться то одинаково фигово будет что со сломанной пружиной, что с лопнувшей подушкой...

А если по теме, при лифте пружинного Прадо машинка становится жестче и ехать в путешествие, особенно на груженой одно удовольствие.)))

Эх, не пробовал ты на пневме

[zay]

Случаев, когда пневма отказывала а самый неподходящий момент описано достаточно много. Если вдруг это произойдет, где-то на бездорожье далеко от города, выбираться будет не очень приятно. А бывает, что по лесовозным дорогам упрешься в тайгу километров на 60-70 от трассы. Вероятность, что треснет пружина намного меньше.
А если по теме, при лифте пружинного Прадо машинка становится жестче и ехать в путешествие, особенно на груженой одно удовольствие.)))

Ну можно кинуть подушку в багажник... Она меньше места чем пружина занимает. А заменить подушку в поле лежа под машиной самому - 15 минут. А вот пружину мы как-то меняли на террано в Тыве в 30 км от границы с Монголией... 5 часов. Пока привезли съемники, крепеж новый... А съемник жигулевских пружин... Вот мы корячились пытаясь всякими проволочками ее стянуть. Пока ребята меня послушались и не задрали машину и ее весом не задавили пружину на место...

[zay]

Случаев, когда пневма отказывала а самый неподходящий момент описано достаточно много. Если вдруг это произойдет, где-то на бездорожье далеко от города, выбираться будет не очень приятно. А бывает, что по лесовозным дорогам упрешься в тайгу километров на 60-70 от трассы. Вероятность, что треснет пружина намного меньше.

ну выбираться то одинаково фигово будет что со сломанной пружиной, что с лопнувшей подушкой...

А если по теме, при лифте пружинного Прадо машинка становится жестче и ехать в путешествие, особенно на груженой одно удовольствие.)))

Эх, не пробовал ты на пневме

пневма сама регулирует свою жесткость в зависимости от нагрузки же. Плюс амортизаторы можно переключить... Неее, "я со своею Муркою теперь ни за что не расстанусь" (с)

[Котеич]

пневма не может регулировать жесткость. только уровень.

[Dr.Faust]

Напоминает пословицу: каждый кулик свое болото хвалит... Поэтому я за пружины )))))))

[Bragin]

Напоминает пословицу: каждый кулик свое болото хвалит... Поэтому я за пружины )))))))

Я тоже за пружины, чем меньше электроники тем лучше ИХМО

[Котеич]

вот темка по этому поводу: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=10805.0

[zay]

пневма не может регулировать жесткость. только уровень.

простейшая физика. Когда ты загрузил в багажник 200 кг картошки. Что делает пневма? Повышает давление в баллоне, разве нет? Чтоб жопа не упала. Подушка становится ЖЕСТЧЕ, УПРУЖЕ. Проведи эксперимент на колесе. Спусти до 0,8, прокатись, потом накачай и сравни с 2,5.

[ггг]

Стас, тут все невероятно сложно, паходу) у чела в положении хай - очков писят в подушки давит. кажная кочка об яички колотит) зато в положении лоу - не прадик, а перина) 0,8 - не палтос, как говорят алкаголики) пошли за ножики лучче перетрем)))

[ггг]

Саша, сорри, бес попутал)
по сути. ездил я по говнам и на пружинах, и на пневме с пружинами. вернее, как по говнам? для вас, мэйби, жиденькая дрисьня с крошками. ошутимо кидал прадики на гребенку, в ямах не оттормаживался. пневма - комфортней. насчет проходимости не могу сказать, ни тот, ни другой не удалось посадить. но, чисто логически: пневма - она чо? она кузовок с попной стороны приподнимает. рожица при этом на том же уровне. на самый край - свес передний чуть ниже становится. и то некритично, по-моему. так вот. при прочих равных условиях, если хоть одна точка между железякой и грунтом выше - горшок проходимей. это если отвлечься от постоянного положения рамы. мало ли, вдруг арматуры кусок, или ветка какая.

[Котеич]

пневма не может регулировать жесткость. только уровень.

простейшая физика. Когда ты загрузил в багажник 200 кг картошки. Что делает пневма? Повышает давление в баллоне, разве нет? Чтоб жопа не упала. Подушка становится ЖЕСТЧЕ, УПРУЖЕ. Проведи эксперимент на колесе. Спусти до 0,8, прокатись, потом накачай и сравни с 2,5.

задние темз-аммо на простые не поменяю )))

[ZAR]

Разговор о бездоржье, а убить на бездорожье регулируемые амортизаторы дрстаточно просто и ценник у них кусается.

[Husein]

Разговор о бездоржье, а убить на бездорожье регулируемые амортизаторы дрстаточно просто и ценник у них кусается.

А почему регулируемые считаются менее надёжными?

[ZAR]

Чем сложнее конструкция, тем выше вероятность поломки.
Насколько я знаю в такой амортизатор должны входить провода, а это лишнее отверстие с уплотнением, через которое может попасть  вода.

[zay]

Чем сложнее конструкция, тем выше вероятность поломки.
Насколько я знаю в такой амортизатор должны входить провода, а это лишнее отверстие с уплотнением, через которое может попасть  вода.

чушь. Японцы уплотняют как следует. Иначе бы у нас датчики высоты сгнивали за 3 месяца к примеру. Вот то, что там несколько клапанов с разным сечением, которые переключаются - это сложность конструкции. Но выходят из строя регулируемые и не регулируемые совершенно одинаково Они просто начинают течь. В тех же уплотнениях, что и обычные. Клапана и провода тут совершенно не при чем. Просто действительно ценник разный. Задние в Красноярске в гуманной конторе 7,5 в негуманных 11. Передние 5,4 и 7 соответственно. На передних проводки входят в актуатор, который одевается сверху на аморт и крутит шток, переключая клапана. В задних крутилка внутри встроена.

[tgt]

А при -30?

[ZAR]

Не буду спорить, сформулирую по другому.
На бездорожье гробятся и те и другие амортизаторы, но замена простых стоит в два раза дешевле.
Я говорю именно о бездорожье, а не о поездке на дачу.

[tgt]

ZAR в этом спец. да-да.

[zay]

А при -30?

ездить надо на comfort - самое большое сечение клапана.

[zay]

Не буду спорить, сформулирую по другому.
На бездорожье гробятся и те и другие амортизаторы, но замена простых стоит в два раза дешевле.
Я говорю именно о бездорожье, а не о поездке на дачу.

как бы не в три...

[Duke]

Не буду спорить, сформулирую по другому.
На бездорожье гробятся и те и другие амортизаторы, но замена простых стоит в два раза дешевле.
Я говорю именно о бездорожье, а не о поездке на дачу.

как бы не в три...

По нашим ценам в четыре раза минимум (~ $50 и $200) ))

Для жестокого бездора ясно, что пружины надежней будут. Но не трофимобиль же из прадо строим? Да и не полезу я в трофи на нем, и на скалы отвесные не полезу. А вот проехавшись по степной разбитой дороге на пневме, или по остаткам советского асфальта, которое у нас называют дорогой, или по щебенке, которое тоже называют дорогой чуть не республиканского значения, я понял, что с пневмой мне там легче и комфортнее, чем на лифтованном 95м. Причем разница очень существенна, почти как небо и земля )
Вот я тоже задумался, стоит ли выбрасывать то, что мне так понравилось в работе подвески, ради каких-то нескольких сантиметров высоты?

[ZAR]

Целесообразность перестройки машины, каждый решает сам.)))
Если не увлекаться бездорожьем (я имею ввиду экпедиции, а не трофи), стокового Прадо на хорошей резине вполне хватит.

[zay]

я ничего не выбрасывая получил +65 мм

[Duke]

Тем более! )  Не выбрасывая ничего - еще более интересно )

[zay]

Тем более! )  Не выбрасывая ничего - еще более интересно )

так это тебе в ветки про лифт и про грязевую резину

[Морячог]

А сколько стоит подушка? Если пневма накроется?

[Морячог]

Не буду спорить, сформулирую по другому.
На бездорожье гробятся и те и другие амортизаторы, но замена простых стоит в два раза дешевле.
Я говорю именно о бездорожье, а не о поездке на дачу.

Т.. пневма дороже ?

[Серрёга]

5000 баллон.ходят по 150-200 тысяч.

[ZAR]

Не буду спорить, сформулирую по другому.
На бездорожье гробятся и те и другие амортизаторы, но замена простых стоит в два раза дешевле.
Я говорю именно о бездорожье, а не о поездке на дачу.

Т.. пневма дороже ?

На пневме стоят амортизаторы с регулируемой жесткостью, а они дороже обычных раза в три.

[Nemo]

а что значит надежнее? есть статистика?

[ZAR]

Если насчет пружины и подушки, то известно много случаев, когда спускала пневма, случаев, что бы ломалась пружина я не знаю.
Если насчет амортизатора, то черт его знает, но вроде чем проще конструкция, тем надежнее.

[andrey815]

а что значит надежнее? есть статистика?

А ты в фак глянь и всё поймёшь, траблы с пневмой-регулируемой подвеской тут коснулись уже практически всех, кто её юзает и нет ни одной мало-мальски "интересной" темы про поломку(отказ) пружинно-нерегулируемой подвески 
Имхо это и есть статистика, а не мифический показатель надёжности в рейтингах и прочей болтовне

[Серрёга]

Если речь идёт о стоке, то пневмо на бездорожье лучше:
1. Можно поднять кузов.
2. Вне зависимости от нагрузки клиренс постоянный(не садится как на пружинах)
3. Пневма подразумевает регулируемые амморты. Поставив суперкомфорт увеличивается ход. Имхо.
Кто продолжит? ))

[ДмитрийС]

2. Вне зависимости от нагрузки клиренс постоянный(не садится как на пружинах)

Серрёга, тебе незачёт!
У Прадо сзади мост, так что клиренс постоянен, что на пневме, что на пружинах. Ты наверно про свес задний написать хотел.

[ггг]

Если речь идёт о стоке, то пневмо на бездорожье лучше:
1. Можно поднять кузов.
2. Вне зависимости от нагрузки клиренс постоянный(не садится как на пружинах)
3. Пневма подразумевает регулируемые амморты. Поставив суперкомфорт увеличивается ход. Имхо.
Кто продолжит? ))

Коллега, бессмысленно взывать к логике, надо просто вспомнить анекдот про ежика. как он, слово за слово, отхватил))
посему - пневма в говнах однозначно лучше. она лучше хотя бы тем, что при выезде в город можно на расслабленных булках до дому доплыть по асфальтным неровностям, а не рубить очком лом на пятаки при виде резинового лежачего полицая. кароче, варианты по экономической целесообразности не рассматриваются. сколько стОит двести грамм удовольствия? так и с комфортом. пневма - комфортней. не можешь себе позволить, но машина должна быть усрана в хлам? купи УАЗик, назови его машиной и вперед))))))))))

[Серрёга]

2. Вне зависимости от нагрузки клиренс постоянный(не садится как на пружинах)

Серрёга, тебе незачёт!
У Прадо сзади мост, так что клиренс постоянен, что на пневме, что на пружинах. Ты наверно про свес задний написать хотел.

Дима, ну уел, уел  Не правильно я выразился , но и не только свес, но и брызговики-подножки, которые тоже страдают в первую очередь в колеях на пневме повыше будут

[ZAR]

Сергей, тогда я тоже попробую тебя уесть, если ошибаюсь поправь.

Вроде на комфорте ход амортизаторов не увеличивается, только уменьшается их жесткость.

А насчет сохраности  брызговиков согласен, столько раз их обрывал.

[Серрёга]

Сергей, тогда я тоже попробую тебя уесть, если ошибаюсь поправь.

Вроде на комфорте ход амортизаторов не увеличивается, только уменьшается их жесткость.

А насчет сохраности  брызговиков согласен, столько раз их обрывал.

Саш, я думаю, что в режиме комфорт -супер комфорт аммортизаторы просто быстрее отрабатывают, за счёт бОльших проходных отверстий. Поэтому нет возможных вывешивания. Опять таки могу ошибаться.

[Igor908]

Это наверное про задние брызговики и заднюю часть машины...НО...машина движется вперед, а следовательно пневма на переднюю часть машину НУ НИКАК повлиять не может....ИМХО

[andrey815]

Вчера посадил своего на мосты в колее на песчанном подъёмчике  , пневма не пневма, сопатка лапёрная рулит )))