Международный Клуб TOYOTA

Toyota Land Cruiser (Тойота Лэнд Крузер) => Toyota Land Cruiser PRADO 150 => 150 ДИЗЕЛЬ => Тема начата: b01d от 27 08 2017, 12:14:37

Название: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: b01d от 27 08 2017, 12:14:37
Добрый день уважаемые коллеги. Купил Prado 2.8 в комплектации "Люкс (5 мест)"
На нём штатно установлен предпусковой подогреватель Eberspacher. В салоне мне хотели навязать какое-то его дооборудование чтобы я смог дистанционно его заводить и состыковать с дополнительной сигнализацией  - отказался.

Прийдя домой и разобрав комплект документов обнаружил там инструкцию к Eberspacher. В ней прописан номер телефона SIM карты которая в моём Eberspacher'е установлена. Проверил (позвонил на неё) - действительно подогреватель. Дядя сторгим голосом говорит "Добро пожаловать в управление предпусковым подогревателем Тоёта". Установил специальное приложение из Google Play - тоже всё видится и вроде как работает. Пока не знаю как проверить работу самого обогревателя т.к. на улице ещё тепло и он скорее всего тупо не запустится...

Но вопрос даже не в этом. SIM карта которая в нём установлена - она московского региона. Сколько там денег непонятно. Какой тариф тоже. Я совсем не в Москве нахожусь. Где эту SIM карту найти? для того чтобы заменить её на свою. Своего региона.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: РоманС от 27 08 2017, 13:19:27
Должно быть у тебя в комплекте (МТС) там написано, что пол года бесплатно, а потом 3тр в год -как то так....
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: b01d от 27 08 2017, 14:28:41
РоманС, возможно даже что то такое и было. Но вопрос в другом, как её поменять то?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Large от 29 08 2017, 10:32:48
b01d, выложите скан того, что имеется (личные данные можно замазать), а также фото управляющего устройства (наверняка закреплено на панели возле рулевой колонки с левой стороны). Определим модель управляющего устройства, а уже после и место установки сим-карты можно найти.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Sattv7130 от 29 08 2017, 12:11:50
в последних прадиках уже с завода идет дистанционный запуск подогревателя,  возможно никакой левой приблуды и не будет.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: b01d от 29 08 2017, 12:13:13
Large, эх. Вот где бы его взять то это "фото управляющего устройства (наверняка закреплено на панели возле рулевой колонки с левой стороны)".
Не видно ничего под рулевой колонкой. За то под бардачком какаято непонятная кнопочка с синей подсветкой. Нажимал. Ничего не происходит.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Large от 29 08 2017, 13:29:50
в последних прадиках уже с завода идет дистанционный запуск подогревателя,  возможно никакой левой приблуды и не будет.
Естественно! Только эбершпехеровская! -)

... под бардачком какаято непонятная кнопочка с синей подсветкой. Нажимал. Ничего не происходит.
Случайно не такая?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Large от 29 08 2017, 14:05:41
В общем, "иди" по проводу от кнопки, или за бардачком, или в недрах панели найдешь такой блок (см. фото). Возможно, для удобства, потребуется снять или бардачок, или ГУ. Где симка, надеюсь понятно и по фото. При замене сим-карты, отключи питание, отсоединив штекер. Устройство называется EasyStart Text+ (плюс!)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Large от 29 08 2017, 14:06:53
Инструкция для EasyStart Text+ (см. вложение)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: b01d от 31 08 2017, 12:19:08
Случайно не такая?

Она! Точно такая же. А что она делает? Её нажать можно. Она синеньким загорается. Инструкцию приложенную в сообщение выше прочитал, там написано: "Кнопка выполняет функцию индикатора включения и сигнализирует о сбоях в работе автономного подогревателя." Непонятно. Т..е .она принудительно включает эбершпехер?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Large от 31 08 2017, 12:40:27
В инструкции ведь все указано!

4.5 Управление отопительным прибором с помощью кнопки-индикатора
Кратковременное нажатие на кнопку включает подогрев двигателя и салона (если подключена климатическая установка) на 30 минут, светодиод во время работы автономного подогревателя горит постоянно.

Длительное нажатие на кнопку (более 5-ти сек) включает автономный подогреватель на непрерывный режим работы, при этом, светодиод автономного подогревателя горит постоянно.

Выключение подогревателя осуществляется повторным нажатием на кнопку, светодиод гаснет.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: vfed1963 от 06 10 2017, 09:32:53
Уважаемые коллеги!
А подскажите пожалуйста, по скольку это у меня первый дизель и как раз стоит тоже такая "приблуда".
1. Если работает подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года (он же Webasto) двигателя, то нужно ждать пока он выключится или можно начинать движение?
2. И если идет подогрев двигателя и салона, вопрос тот же, ждем или едем не дожидаясь?
Буду признателен за ответ. Спасибо!
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Александр_72 от 06 10 2017, 09:45:57
Уважаемые коллеги!
А подскажите пожалуйста, по скольку это у меня первый дизель и как раз стоит тоже такая "приблуда".
1. Если работает подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года (он же Webasto) двигателя, то нужно ждать пока он выключится или можно начинать движение?
2. И если идет подогрев двигателя и салона, вопрос тот же, ждем или едем не дожидаясь?
Буду признателен за ответ. Спасибо!
Можно ехать и не ждать окончания прогрева  :)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: vfed1963 от 06 10 2017, 10:32:27
Спасибо!
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Large от 12 10 2017, 13:10:03
Что не имеет штатной установки перенес сюда (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178556.msg6500330#msg6500330)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RAN1970 от 10 01 2018, 16:09:21
У меня все тоже самое.
Вопрос в продолжение темы. То, что когда работает подогреватель - можно ехать, я понял, спасибо.
А вот когда он работает, можно пользоваться (включать) кнопку PRW HEAT? Как я понимаю, она служит для запуска того же эбершпехера при работающем двигателе. Или нужно дождаться, когда работа автономного подогревателя прекратится (погаснет синий светодиод) и только после этого нажимать кнопку PRW HEAT, если есть в этом необходимость?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 10 01 2018, 17:57:40
У меня все тоже самое.
Вопрос в продолжение темы. То, что когда работает подогреватель - можно ехать, я понял, спасибо.
А вот когда он работает, можно пользоваться (включать) кнопку PRW HEAT? Как я понимаю, она служит для запуска того же эбершпехера при работающем двигателе. Или нужно дождаться, когда работа автономного подогревателя прекратится (погаснет синий светодиод) и только после этого нажимать кнопку PRW HEAT, если есть в этом необходимость?

Можно. Включение котла — тупая подача напряжения на него, остальное он делает сам.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Moralez от 10 01 2018, 20:48:57
Я штатную кнопку запуска Эбешпехера зимой вообще не выключаю. Он довольно умный, сам выключается когда надо, сам включается. Двигатель быстрее прогревается и в салоне соответственно температура быстрее поднимается.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 07:10:56
Поставил из гугл плея прогу программу "Зимний комфорт", пользуюсь без проблем дистанционным запуском. После установки охранной системы, подключили проводок от блока сигнализации к кнопке запуска ебершпрехера, реализовал алгоритм - при условии что температура двигателя ниже - 5 градусов, при автозапуске включается первым штатный предпусковой подогреватель, греет мотор до +5, после этого заводится мотор, предпусковой подогреватель продолжает греть до  75 градусов, далее он отключается, мотор продолжает работать до 80 градусов или 30 минут.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 07:17:12
Поставил из гугл плея прогу программу "Зимний комфорт", пользуюсь без проблем дистанционным запуском. После установки охранной системы, подключили проводок от блока сигнализации к кнопке запуска ебершпрехера, реализовал алгоритм - при условии что температура двигателя ниже - 5 градусов, при автозапуске включается первым штатный предпусковой подогреватель, греет мотор до +5, после этого заводится мотор, предпусковой подогреватель продолжает греть до  75 градусов, далее он отключается, мотор продолжает работать до 80 градусов или 30 минут.
А какая сигнализация стоит?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 07:19:54
А какая сигнализация стоит?
Старлайн s96
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 07:22:58
А какая сигнализация стоит?
Старлайн s96
Похоже у меня не подключена эта функция. А двери закрывает/открывает с сигнализации?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 07:25:26
Ага.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 07:26:07
А у Вас какая сигналка стоит?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 07:34:07
Ага.
RinatR, ещё вопрос, а на работающем двигателе двери блокируются с сигналки или ключа?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 07:36:50
А у Вас какая сигналка стоит?
StarLine Е91.1
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 07:40:20
RinatR, ещё вопрос, а на работающем двигателе двери блокируются с сигналки или ключа?
[/quote]
Допустим приехал в магазин, вышел из машины не глуша двигатель, закрыл двери и пошел? Не пробовал если честно.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 07:41:42
RinatR, ещё вопрос, а на работающем двигателе двери блокируются с сигналки или ключа?
Допустим приехал в магазин, вышел из машины не глуша двигатель, закрыл двери и пошел? Не пробовал если честно.
[/quote]Да, это и имел ввиду, у меня не закрывает двери.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: инженер 2 от 11 01 2018, 07:47:45
Не могу настроить часы (время) в настройках. Набираю день недели и время - не фиксируется.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: инженер 2 от 11 01 2018, 08:04:22
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RAN1970 от 11 01 2018, 08:06:23
...реализовал алгоритм - при условии что температура двигателя ниже - 5 градусов, при автозапуске включается первым штатный предпусковой подогреватель, греет мотор до +5, после этого заводится мотор, предпусковой подогреватель продолжает греть до  75 градусов, далее он отключается, мотор продолжает работать до 80 градусов или 30 минут.
То есть получается, что у Вас авто всегда автоматически запускается когда температура становиться ниже - 5 градусов?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 08:10:52
То есть получается, что у Вас авто всегда автоматически запускается когда температура становиться ниже - 5 градусов?
Нет, нет в этом смысла, я описал алгоритм запуска когда я через прилоение инициирую автозапуск, если температура выше -5 то мотор сразу запускается, без еберспрехера.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 08:12:00
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
Там два раза надо подтверждать, ниже ещё есть. Я тоже сначала мучился, пока не допёр))
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 11 01 2018, 08:15:46
а приложение "Зимний комфорт" как только закончатся деньги на симке удалю. Предпусковым управляю через приложение старлайна, только один минус, не могу со старлайновской запускать предпусковой подогреватель без включения вентилятора отопителя салона ("прогрев двигателя" в приложении).
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: инженер 2 от 11 01 2018, 09:30:35
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
Там два раза надо подтверждать, ниже ещё есть. Я тоже сначала мучился, пока не допёр))
куда нажимать?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: инженер 2 от 11 01 2018, 09:42:22
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
Там два раза надо подтверждать, ниже ещё есть. Я тоже сначала мучился, пока не допёр))
куда нажимать?
выставляю день недели и время - не могу никак зафиксировать. Не нажимается никуда.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: gurvinok от 11 01 2018, 09:57:54
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
Там два раза надо подтверждать, ниже ещё есть. Я тоже сначала мучился, пока не допёр))
куда нажимать?
выставляю день недели и время - не могу никак зафиксировать. Не нажимается никуда.
Ниже в конец опустись, увидишь
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: rubo979⛽️ от 11 01 2018, 10:00:24
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
[/quote]Там два раза надо подтверждать, ниже ещё есть. Я тоже сначала мучился, пока не допёр))
[/quote]куда нажимать?
[/quote]выставляю день недели и время - не могу никак зафиксировать. Не нажимается никуда.


У меня стоит штатный догреватель Эбер. С помощью комплекта дооборудования EasyStart text, он превратился в полноценный подогреватель. НО, у EasyStart text, очень примитивный интерфейс в мобильном приложении, он понимает 4 команды: баланс, запуск, стоп, и проверка кодов неисправности. В следствии чего многие программы для подогревателя, в том числе и Эбершпехеровские не полностью функциональны, EasyStart text+ например, тоже имеет расширенные функции, такие как установка времени, запоминание номера телефона владельца (чтобы случайно кто то не послал команду на ваш подогреватель), опять же таймер с разбивкой по дням. Так что я предполагаю что приложения бывают разные, а вот сам блок может быть простым, поэтому и не запоминает расширенные команды.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: инженер 2 от 11 01 2018, 12:54:40
В телефоне. В приложении «Зимний комфорт»
Там два раза надо подтверждать, ниже ещё есть. Я тоже сначала мучился, пока не допёр))
куда нажимать?
выставляю день недели и время - не могу никак зафиксировать. Не нажимается никуда.
Ниже в конец опустись, увидишь
не опускается
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: кOllega от 11 01 2018, 16:01:04
Поставил из гугл плея прогу программу "Зимний комфорт", пользуюсь без проблем дистанционным запуском. После установки охранной системы, подключили проводок от блока сигнализации к кнопке запуска ебершпрехера, реализовал алгоритм - при условии что температура двигателя ниже - 5 градусов, при автозапуске включается первым штатный предпусковой подогреватель, греет мотор до +5, после этого заводится мотор, предпусковой подогреватель продолжает греть до  75 градусов, далее он отключается, мотор продолжает работать до 80 градусов или 30 минут.
пАчти аналогично :-X только прогу ваще не качал и не собираюсь  ::) и МТС через полгода 3000 рупиев платить нуИХнафик >:D подключили сразу к сигналке Пандора3910 по вышеописанному алгоритму тока запуск предпускового от -10 на 20 мин. затем запуск двигателя на 25м.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: rubo979⛽️ от 11 01 2018, 17:36:32
3000 рупиев? Это шутка такая? 1 смс стоит 2.5р., одна туда, одна обратно. 4 раза в день это 10 рупиев, множим на 30 дней это 300р. да на 4 месяца, максимум 1200
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 11 01 2018, 18:02:45
пАчти аналогично :-X только прогу ваще не качал и не собираюсь  ::) и МТС через полгода 3000 рупиев платить нуИХнафик >:D подключили сразу к сигналке Пандора3910 по вышеописанному алгоритму тока запуск предпускового от -10 на 20 мин. затем запуск двигателя на 25м.

Здеся писал про небольшой колхозинг. (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=28916.msg6579589#msg6579589). За прошедший почти месяц накопилась небольшая статистика.

Котёл у нас стоит на входе в печку. Это хорошо с точки зрения прогрева салона, но плохо в смысле прогрева двигателя. Больше всего меня бесило, что приходишь в машину, климат дует тёплым, в салоне не совсем холодно, но стоит завести двигатель, как печка получает в себя ведро холодной ОЖ, пугается и климат выключает.

Поэтому вколхозил выключатель, отключающий климат при котлении (вебастинге). При температуре -10°..0° на прогрев двигателя до 40°..45° уходит 10-15 минут. Далее запускаем уже тёплый двигатель, который с помощью вязкогрейки и продолжающего работать котла за 10 минут окончательно прогревается сам и доводит температуру в салоне до приемлемой, чтобы ехать без верхней одежды и верхней обуви.

В случае необходимости подождать кого-то в машине, щёлкаю тумблером, запускаю котёл, и он греет салон.

Раньше, когда климат всегда включался вместе с котлом, за те же 10-15 минут температура двигателя доходила в лучшем случае до 15°..20°, причём дальше мотор грелся очень медленно — всё тепло выдувалось в салон. К тому же вентилятор отопителя пожирает приличное количество электричества из батареи, что сильнее ограничивает время работы котла, да и жизнь АКБ не продлевает.

В общем, я очень доволен, рекомендую.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: кOllega от 11 01 2018, 18:03:09
3000 рупиев? Это шутка такая? 1 смс стоит 2.5р., одна туда, одна обратно. 4 раза в день это 10 рупиев, множим на 30 дней это 300р. да на 4 месяца, максимум 1200
почитал условия к симкарте rtfm полгода бесплатно(300 смс и 300 минут), потом 2990 единым платежом на 2 года, включено 500 смс и 500 минут, которые будут предоставлены каждый месяц в течении этого срока :'(
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: кOllega от 11 01 2018, 18:41:19
За прошедший почти месяц накопилась небольшая статистика.,,,,,,,,,
В общем, я очень доволен, рекомендую.
Леха вроде все толково ^-^ нарисовал бы схему, где что и куда ??? а фото ваапче бы круто :-[
я, пока морозов за 10 не было, не могу сказать как эбер с климатом работает, знаю что в ручном(с кнопки) если его запустить то климат не включается ok Предположу что с сиги при автозапуске эбера может тогда климат и работает. Кста в этом случае при установленной температур в 30 на климате, включатся и электротэны(при наличии ???) и ты прав, это не есть гуд для АКБ.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 11 01 2018, 19:27:39
Леха вроде все толково ^-^ нарисовал бы схему, где что и куда ??? а фото ваапче бы круто :-[

Фото кнопки сделаю. Схему подключения спросил у установщиков, надеюсь, поделятся. :)

я, пока морозов за 10 не было, не могу сказать как эбер с климатом работает, знаю что в ручном(с кнопки) если его запустить то климат не включается ok Предположу что с сиги при автозапуске эбера может тогда климат и работает. Кста в этом случае при установленной температур в 30 на климате, включатся и электротэны(при наличии ???) и ты прав, это не есть гуд для АКБ.

Тэны включаются только при включенном зажигании (а может и только при запущенном моторе, не знаю, но зажигание точно нужно).

Если у тебя климат не включается при заглушенном моторе и включении котла, то и проблемы нет. Точнее есть, но другая — не получится поддерживать температуру в салоне с заглушенным двигателем.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: кOllega от 11 01 2018, 19:39:33
Если у тебя климат не включается при заглушенном моторе и включении котла, то и проблемы нет. Точнее есть, но другая — не получится поддерживать температуру в салоне с заглушенным двигателем.
эт да :-[ но чо уж надумали японаЭнжинеры я ж не ф курсе ;)
и поскольку пока я ваще по этому поводу сильно не разбирался, предположу ??? а может предпусковой на Рест2 врезан все таки на прогрев в общую систему ОЖ sdfdsf
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 11 01 2018, 20:44:10
Если у тебя климат не включается при заглушенном моторе и включении котла, то и проблемы нет. Точнее есть, но другая — не получится поддерживать температуру в салоне с заглушенным двигателем.
эт да :-[ но чо уж надумали японаЭнжинеры я ж не ф курсе ;)
и поскольку пока я ваще по этому поводу сильно не разбирался, предположу ??? а может предпусковой на Рест2 врезан все таки на прогрев в общую систему ОЖ sdfdsf

Ээээ, Олег, это легко проверить. Приехал домой, заглушил мотор, НЕ вылез из машины, поставил на охрану, да включил котёл. И смотришь/слушаешь, дует воздухом из воздуховодов или нет. :)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RinatR от 16 01 2018, 07:09:10
выставляю день недели и время - не могу никак зафиксировать. Не нажимается никуда.
В руководстве по эксплуатации предпускового подогревателя пункт 4 описано как выставлять время по смс. Выставил по смс и перестало приходить сообщение DT/Time not set.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Moralez от 21 01 2018, 09:03:22
Зима в этом сезоне теплая, морозы не опускались ниже -27 и проверить работу штатного догревателя (переоборудованного дилером в предпусковой подогреватель) особо возможности не было. Но вот уже с 18.01.18 морозы стоят -40 и ниже, днем -38. На машине не ездил десять дней (попал в больницу), стояла на улице, сегодня запустил Гидроник СМС-кой, в ответ пишет "низкий заряд аккумулятора 11.4 Вольт", но Гидроник запустился, прогрел двигатель, следом СМСкой запустил двигатель, прогрел салон и довольный поехал. Вывод: Гидроник лучше чем Вебасто, который стоял на предыдущем Хайлюксе. При морозах в районе -40, не всегда уверенно, запускался, да и сейчас, у товарища Вебасто при аналогичных условиях, запустился только с помощью тепловой пушки.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 21 01 2018, 11:18:50
Вчера попал в пробку на трассе и от нечего делать начал пялиться на девок в соседних машинах мониторить всякие параметры работы двигателя. Изначально была зажата кнопка вязкогрейки, каковая поддерживала температуру в пределах 70°..75°.

Ради смеха нажал кнопку котла, и, к моему удивлению, котёл догрел двигатель аж до 84°. На предыдущей машине стояла колхозная Вебаста, так она держала температуру те самые 70°..75°.

Отключил котёл, температура вернулась в диапазон 70°..75°.

Вот такой вот анекдот.

Да, нормальная рабочая температура 2.8 — 85°.
За бортом было -10°.

И ещё наблюдение. Стрелка штатного термометра принимает вертикальное положение при 75°. Когда меньше, отклоняется влево.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Moralez от 21 01 2018, 11:26:41
Вчера попал в пробку на трассе и от нечего делать начал пялиться на девок в соседних машинах мониторить всякие параметры работы двигателя. Изначально была зажата кнопка вязкогрейки, каковая поддерживала температуру в пределах 70°..75°.

Ради смеха нажал кнопку котла, и, к моему удивлению, котёл догрел двигатель аж до 84°. На предыдущей машине стояла колхозная Вебаста, так она держала температуру те самые 70°..75°.

Отключил котёл, температура вернулась в диапазон 70°..75°.

Вот такой вот анекдот.

Да, нормальная рабочая температура 2.8 — 85°.
За бортом было -10°.

И ещё наблюдение. Стрелка штатного термометра принимает вертикальное положение при 75°. Когда меньше, отклоняется влево.
Я эту функцию котла еще в начале зимы раскусил. Вообще не выключаю эту кнопку, как наступили холода включил и езжу. Гораздо быстрее прогревается двигатель и в салоне тепло.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: MAPAT от 21 01 2018, 11:58:44
Вчера попал в пробку на трассе и от нечего делать начал пялиться на девок в соседних машинах .....
И ещё наблюдение. Стрелка штатного термометра принимает вертикальное положение при 75°. Когда меньше, отклоняется влево.
Откуда брали информацию о температуре двигателя? Возможно 75 это температура ОЖ, у меня сигналка тоже показывает температуру 75 при положении стрелки на 6 часов, но датчик от сигналки может быть установлен где угодно. Знатоки на форуме писали что стрелка вниз это уже 90°
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 21 01 2018, 12:41:28
Я эту функцию котла еще в начале зимы раскусил. Вообще не выключаю эту кнопку, как наступили холода включил и езжу. Гораздо быстрее прогревается двигатель и в салоне тепло.

Соблазн так сделать велик, но есть грабли. Котлу работа без выключений вряд ли продлит и без того недолгую жизнь, поэтому гонять без надобности не хочется, но это ладно.

В мануале чёрным по-русскому написано, что между выключением и последующим включением котла должно проходить минимум 10 минут. Из-за этого придётся всё время помнить, в каком положении кнопка, не забывать её отжимать, если надо остановиться на пару минут и так далее.

Откуда брали информацию о температуре двигателя? Возможно 75 это температура ОЖ

Из мозгов машины.
Да, это именно температура ОЖ. Обычно именно её и называют температурой двигателя.

Судя по тому, что выше 85° я температуру не видел, 90° в нормальных условиях — звоночек о приближающемся перегреве.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Moralez от 21 01 2018, 12:47:33
Если надо остановиться на пару минут, я вообще не глушу двигатель.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: MAPAT от 21 01 2018, 12:48:46
Из мозгов машины.
Да, это именно температура ОЖ. Обычно именно её и называют температурой двигателя.
Судя по тому, что выше 85° я температуру не видел, 90° в нормальных условиях — звоночек о приближающемся перегреве.
Ну блин, даже не знаю, в какой-то теме меня "зачморили", когда я писал про стрелку вниз и 75°. Сказали что 75 это недогрев двигателя а нормальная температура работающего дизеля это 90°-100° (точно уже не помню). Я температуру брал с сигналки, подключать техстрим лень, пока проблем и ошибок нет.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 21 01 2018, 13:39:52
MAPAT, в конкретно моей машине стрелка занимает обычное почти вертикальное положение именно при 75°. При дальнейшем прогреве не шевелится.

Нормальная температура у каждого мотора своя. Судя по тому, что летом она как вкопанная стоит на 85°, для 1GD она и есть. У 2AD, например, 90°.

Техстрим необязателен. Если интересно мониторить параметры двигателя, есть много компактных устройств, начиная от Мультитроникса и заканчивая всякими блютусными фиговинами, втыкаемыми в диагностический разъём. Ну и некоторые сигналки умеют температуру именно из мозгов брать, а не с собственного датчика, прилепленного снаружи с точностью ± километр — помню, мы этот вопрос обсуждали.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: BornToBeTheFirst от 26 01 2018, 08:07:24
Подскажите народ!
Если предпусковой запущен  на заведенную машину, то ближний свет прыгает вверх вниз но не сильно..
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: MAPAT от 26 01 2018, 09:41:45
Подскажите народ!
Если предпусковой запущен  на заведенную машину, то ближний свет прыгает вверх вниз но не сильно..
У меня ближний прыгает вверх-вниз, но зависимости от эбера не замечал(надо проверить), знаю точно что у меня эта хрень начинается с холодами.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: MAPAT от 26 01 2018, 13:21:29
Подскажите народ!
Если предпусковой запущен  на заведенную машину, то ближний свет прыгает вверх вниз но не сильно..
Такая ситуация, сегодня завёл, свет не прыгает, подождал минуту, включил эбер, через 10 сек стал прыгать. Не понимаю как это может быть связано. В следующий раз подожду минуты 3 не включая эбера, вдруг совпадение. За идею плюс.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: BornToBeTheFirst от 26 01 2018, 20:26:16
Сегодня еще спрашивал у 2 владельцев 2.8.. такая-же беда)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: ppel80 от 27 01 2018, 21:35:07
Народ подскажите почему eberspatcher, через приложение зимний комфорт, показывает температуру охлаждающей жидкости 65 градусов (после работы котла 20 мин при окружающей  температуре в -20),  а когда следом заводишь машину стрелка датчика температуры на панели приборов лежит как будто машина совсем не прогретая . Ведь если температура о.ж 65 градусов, то стрелка по любому должна отклониться от значения cold?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 27 01 2018, 22:11:34
Вопрос, где измеряет температуру Шпехер. У печки есть свой датчик температуры, например. Если показания с него берутся, то всё правильно, там будет сильно теплее, чем в моторе, ибо котёл врезан на входе в печку.

У меня шпехер при НЕработающем климате разогревает ОЖ за 15 минут до +40° от начальной -10°.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: кOllega от 27 01 2018, 22:40:24
по схеме на шпехер свой датчик ОЖ стоит :-X на моделях даже 2 на входе и выходе rtfm
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: rasch4 от 28 01 2018, 22:22:47
Стрелка на 0 будет при температуре +30.
первое деление +45.
Прогреваю от -15 до +45    25-28 мин.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RAN1970 от 29 01 2018, 19:07:41
По моему в этой теме кто-то уже поднимал этот вопрос, но что-то он как-то быстро сошел на нет. По сему еще его задам.
У меня при работе подогревателя, во время нахождения в салоне, из моторного отсека, в районе приборного щитка, слышится стук, похожий на стук какой-то крыльчатки.
Когда открываешь капот, такое ощущение, что это стук идет откуда-то из района топливного фильтра.
Это у всех так? Это нормально? Или пора бежать к ОД?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: Н.В. от 29 01 2018, 19:12:22
Нормально. Работает топливный насос подогреваделя. У всех так
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: MAPAT от 29 01 2018, 23:27:38
По моему в этой теме кто-то уже поднимал этот вопрос, но что-то он как-то быстро сошел на нет. По сему еще его задам.
У меня при работе подогревателя, во время нахождения в салоне, из моторного отсека, в районе приборного щитка, слышится стук, похожий на стук какой-то крыльчатки.
Когда открываешь капот, такое ощущение, что это стук идет откуда-то из района топливного фильтра.
Это у всех так? Это нормально? Или пора бежать к ОД?
Тоже слышу тиканье, считаю нормальным вроде у всех так  :)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: RAN1970 от 30 01 2018, 09:15:58
Спасибо, успокоили, пусть тикает пока, в любом случае гарантия еще не скоро закончится, так что, как говорится, будем посмотреть
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: rasch4 от 30 01 2018, 18:08:51
Тикает это топливный насос догревателя.  :)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017 года.
Отправлено: golosoff от 30 01 2018, 19:52:32
Спасибо, успокоили, пусть тикает пока, в любом случае гарантия еще не скоро закончится, так что, как говорится, будем посмотреть

Можно, конечно, потребовать в рамках гарантии удалить насос, но если решитесь на такое, сфотографируйте лицо мастера приёмщика в этот момент. :)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: IgorSanych от 20 03 2018, 18:21:35
А у меня в печке похоже мозги накрылись,
не прошло и двух месяцев. Насос охл. жидкости не выключается, и при -15 не запускается. Пока фишку выдернул , чтобы акум не разрядил.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: L2A от 20 03 2018, 18:29:49
А у меня в печке похоже мозги накрылись,
не прошло и двух месяцев. Насос охл. жидкости не выключается, и при -15 не запускается. Пока фишку выдернул , чтобы акум не разрядил.
Че уж сразу так то... Вполне возможно мелочь какая нить. Было дело фен эберовский  не реагировал на уменьшение/увеличение температуры пультом, молотил на повышенных не выключаясь.
Снял насос, пульт, сам фен, отправил официалам в другой город. Косу муторно было снимать, поленился... Продиагностировали-все в идеале :). Дали наводку, где в косе посмотреть, распустил неиспользованные провода , заизолировал по новой, и усе в порядке... А то тоже на мозги приценивался 8D
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Danmos от 20 03 2018, 18:56:27
Оснастил штатный Эбершпехер помпой и подключил его к охранной системе.
Все работает хорошо. В городском режиме (до метро и обратно) аккумуляторы разряжаются. Довольно быстро срабатывает запуск двигателя по напряжению аккумулятора. Минут десять только автономка сама работает.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: IgorSanych от 20 03 2018, 20:55:53
Всё штатное , машина на гарантии. Записался на  24.03. диагностику будут делать. Думаю мозги или датчик температуры ож.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: IgorSanych от 29 03 2018, 22:20:38
Был у официалов, ошибка 014. Сказали замена автономки целиком. Заказали , как поступит , пригласят на замену.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: DimSar от 28 06 2018, 19:04:37
Всем вечер добрый! Пару дней назад приобрел авто в комплектации престиж, начал разбираться с отопителем при регистрации в программе зимний комфорт не чего не происходит , позвонил на номер который дали в салоне для ебершпехера тетя отвечает что данный номер не существует , может его както активировать нужно, кто что знаеет куда копать? к дилеру обратился, молчат.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Stasyan34 от 28 06 2018, 20:58:42
Всем вечер добрый! Пару дней назад приобрел авто в комплектации престиж, начал разбираться с отопителем при регистрации в программе зимний комфорт не чего не происходит , позвонил на номер который дали в салоне для ебершпехера тетя отвечает что данный номер не существует , может его както активировать нужно, кто что знаеет куда копать? к дилеру обратился, молчат.
С обезличенными (серыми) симками сейчас бороться начали, может стоит купить официально сим карту и с ней попробовать? ::)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: KurtEV от 28 06 2018, 21:01:58
Всем вечер добрый! Пару дней назад приобрел авто в комплектации престиж, начал разбираться с отопителем при регистрации в программе зимний комфорт не чего не происходит , позвонил на номер который дали в салоне для ебершпехера тетя отвечает что данный номер не существует , может его както активировать нужно, кто что знаеет куда копать? к дилеру обратился, молчат.

Обрати внимание, какой указан номер отопителя.
У меня была пропущена одна цифра.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: DimSar от 29 06 2018, 09:25:27
Дык симка официальная в салоне установлена, проблема обнаружена только со звонка с билайна , при звонке с другого оператора все норм, билайн вроде как должен разобраться их косяк. Хотел найти где эта симка установлена,  так и не нашел кто, нибудь может подсказать где ее искать?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 29 06 2018, 09:53:51
Дык симка официальная в салоне установлена, проблема обнаружена только со звонка с билайна , при звонке с другого оператора все норм, билайн вроде как должен разобраться их косяк. Хотел найти где эта симка установлена,  так и не нашел кто, нибудь может подсказать где ее искать?
за бардачком вверху стоит блок, в нем сима

кстати какая сига установлена?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: DimSar от 29 06 2018, 13:41:12
Понял спасибо! А что есть сига? Если сигнала то только заводская, не знаю пока что установить.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Vitals0n от 29 06 2018, 14:11:47
Добрый день уважаемые коллеги. Купил Prado 2.8 в комплектации "Люкс (5 мест)"
На нём штатно установлен предпусковой подогреватель Eberspacher. В салоне мне хотели навязать какое-то его дооборудование чтобы я смог дистанционно его заводить и состыковать с дополнительной сигнализацией  - отказался.

Прийдя домой и разобрав комплект документов обнаружил там инструкцию к Eberspacher. В ней прописан номер телефона SIM карты которая в моём Eberspacher'е установлена. Проверил (позвонил на неё) - действительно подогреватель. Дядя сторгим голосом говорит "Добро пожаловать в управление предпусковым подогревателем Тоёта". Установил специальное приложение из Google Play - тоже всё видится и вроде как работает. Пока не знаю как проверить работу самого обогревателя т.к. на улице ещё тепло и он скорее всего тупо не запустится...

Но вопрос даже не в этом. SIM карта которая в нём установлена - она московского региона. Сколько там денег непонятно. Какой тариф тоже. Я совсем не в Москве нахожусь. Где эту SIM карту найти? для того чтобы заменить её на свою. Своего региона.
висит на хомутике, серая коробка, при снятом бардачке смотри вверх. Фото из дома повешу.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 29 06 2018, 18:26:07
Понял спасибо! А что есть сига? Если сигнала то только заводская, не знаю пока что установить.
поставишь сигнализацию с автозапуском и выкинешь эту симку за ненадобностью :-X
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: b01d от 29 07 2018, 15:39:06
Это пипец. Заменил сегодня SIM карту в Eberspacher. Судя по всему прошло пол года и старая перестала работать. А я решил к зиме подготовиться.

Очень сильно помогло вот это видео: https://www.youtube.com/v/0_OS-qX3PgA (https://www.youtube.com/v/0_OS-qX3PgA)
Видео не моё, но всё понятно в нём. Сам пытался фоткать, но стало лень.

Если коротко - всё прошло успешно, хоть и пришлось разобрать пол машины. Вроде собрал всё обратно и ничего не поломал даже.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 29 07 2018, 16:44:16
 icon_acute7 так красивей  ;)
Очень сильно помогло вот это видео:
https://www.youtube.com/v/0_OS-qX3PgA
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: =SET= от 22 08 2018, 18:01:25
Вечер добрый.
Подскажите, замена установленной сим-карты от дилера  в нашем эбершпехере, не нарушит работы изделия программно?
То есть возможна замена симки на любого оператора без последствий?
Я еще свою не активировал,  но тарифный план от мтс предложенный дилером, мне не очень интересен.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 22 08 2018, 18:40:49
Вечер добрый.
Подскажите, замена установленной сим-карты от дилера  в нашем эбершпехере, не нарушит работы изделия программно?
То есть возможна замена симки на любого оператора без последствий?
Я еще свою не активировал,  но тарифный план от мтс предложенный дилером, мне не очень интересен.
меняйте на здоровье ok а так то можно и от сигналки запускать sdfdsf
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: =SET= от 22 08 2018, 19:01:11
Благодарю! icon_friends
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 22 08 2018, 19:34:50
Владельцы второго рестайла, скажите, когда котёл удалённо включаешь, он климат заводит или только мотор греет?
Я про стоковое исполнение.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 22 08 2018, 19:52:50
Владельцы второго рестайла, скажите, когда котёл удалённо включаешь, он климат заводит или только мотор греет?
Я про стоковое исполнение.
извини Леха icon_friends про сток не скажу :-[
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 22 08 2018, 20:12:15
извини Леха icon_friends про сток не скажу :-[

Будем надеяться, не все такие скрытные. :)

А наколхозил как?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 22 08 2018, 21:20:35
извини Леха icon_friends про сток не скажу :-[

Будем надеяться, не все такие скрытные. :)

А наколхозил как?
сига, по температуре и времени :-[
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 22 08 2018, 21:40:03
сига, по температуре и времени :-[

Котёл включает по температуре? Зачем?  :o

Я про климат спрашивал. У себя оторвал его, точнее, пустил через выключатель, потому как оказалось, что от него вреда больше, чем пользы.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=190606.msg6608827#msg6608827 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=190606.msg6608827#msg6608827)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 22 08 2018, 22:08:57
сига, по температуре и времени :-[

Котёл включает по температуре? Зачем?  :o

Я про климат спрашивал. У себя оторвал его, точнее, пустил через выключатель, потому как оказалось, что от него вреда больше, чем пользы.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=190606.msg6608827#msg6608827 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=190606.msg6608827#msg6608827)
при включении на смартфоне автозапуска котел включается от -5, я не про программирование запуска по температуре, например  ниже -20 :-\ котел работает 30 минут или до температуры ОЖ 50 и запускается двигатель..........
про климат читал ok
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 22 08 2018, 22:15:57
Ёпрст, Олег, когда у тебя котёл взводится, он климат включает? :)

Если да, и я правильно понял, что у тебя автозапуск, отрывай климат от котла на фиг. Запуск будет при более высокой температуре, АКБ целее, а в салоне почти то же самое.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 22 08 2018, 22:35:28
Ёпрст, Олег, когда у тебя котёл взводится, он климат включает? :)
Если да, и я правильно понял, что у тебя автозапуск, отрывай климат от котла на фиг. Запуск будет при более высокой температуре, АКБ целее, а в салоне почти то же самое.
Лех да я не тупой >:( ты же спрашивал про сток icon_acute7 у меня уже не сток :-\
машина стоит в гараже, и поездки редкие, мне необходимости в откл. клима нет pif
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Motozavr от 04 09 2018, 23:46:14
Ёпрст, Олег, когда у тебя котёл взводится, он климат включает? :)

Если да, и я правильно понял, что у тебя автозапуск, отрывай климат от котла на фиг. Запуск будет при более высокой температуре, АКБ целее, а в салоне почти то же самое.

А если климат выключен предварительно кнопкой, то подогрева ель его автоматом включает?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: MAPAT от 05 09 2018, 08:40:01
Ёпрст, Олег, когда у тебя котёл взводится, он климат включает? :)

Если да, и я правильно понял, что у тебя автозапуск, отрывай климат от котла на фиг. Запуск будет при более высокой температуре, АКБ целее, а в салоне почти то же самое.

А если климат выключен предварительно кнопкой, то подогрева ель его автоматом включает?
Включает.
Как вариант перед глушением двигателя ставить в кондее минимальные обороты вентилятора.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: RinatR от 05 09 2018, 12:24:27
А если климат выключен предварительно кнопкой, то подогрева ель его автоматом включает?
Включает.
Если с мобильного приложения запустить режим прогрева двигателя без салона, не включает.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 06 09 2018, 14:44:28
Ёпрст, Олег, когда у тебя котёл взводится, он климат включает? :)

Если да, и я правильно понял, что у тебя автозапуск, отрывай климат от котла на фиг. Запуск будет при более высокой температуре, АКБ целее, а в салоне почти то же самое.

А если климат выключен предварительно кнопкой, то подогрева ель его автоматом включает?

У меня первый рестайл с котлом, который в стоке только как догреватель работает. Предпусковая функция колхозилась отдельно. Отдельно же колхозилась функция включения/отключения климата при котлении. Во втором рестайле, я так понял, всё это уже в стоке есть.

Опять же, не знаю, как во втором рестайле, у меня если перед выключением зажигания ткнуть кнопку OFF климата, никакой котёл его не включит.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: =SET= от 11 10 2018, 16:28:06
icon_acute7 так красивей  ;)
Очень сильно помогло вот это видео:
https://www.youtube.com/v/0_OS-qX3PgA


Очень полезное видео - благодарю!
Сегодня поменял симку. По времени 15 минут.
Кто будет менять самостоятельно - не забудьте взять кусачки и пару, тройку пластиковых хомутов, чтоб блок снова закрепить на жгуте.
Попытаюсь загрузить фото...

Красным показано место (третье фото) - где искать блок  управления изнутри,  при снятом бардачке при прямом взгляде -  его не видно! (предпоследнее фото)
Нырнуть под бардачок и подняв взгляд вверх назад - увидеть его над собой... (крайнее фото)!
Перекусываем два пластиковых хомута - и он у вас в руках.
Открываете крышку - меняете симку, закрываете и устанавливаете  все в обратном порядке...
Прописываете номер в мобильное приложение, даете команду -  и от винта... yes
Успехов! ok


(https://a.radikal.ru/a28/1810/95/b8d68fac1e57.jpg)
(https://a.radikal.ru/a07/1810/cc/230b29c1161e.jpg)
(https://b.radikal.ru/b25/1810/4c/bc8b1c0b6f0e.jpg)
(https://a.radikal.ru/a34/1810/a5/5711df5cb735.jpg)
(https://b.radikal.ru/b19/1810/ae/bd6c674a7085.jpg)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Large от 11 10 2018, 18:49:05
Да уж! Наши как найдут местечко..!
+1 за фотоотчет!
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 12 10 2018, 07:55:12
+1 за фотоотчет!
наглядно  ^-^ +
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: TCHC80 от 29 10 2018, 21:07:55
У меня через приложение СтарЛайн включается эбершпрехер с печкой. В самом "зимнем пакете" можно греть как двигатель так и двигатель с печкой отдельно. Кто нибудь сталкивался? Потому что очень удобно управлять через приложение.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 29 10 2018, 21:41:13
У меня через приложение СтарЛайн включается эбершпрехер с печкой. В самом "зимнем пакете" можно греть как двигатель так и двигатель с печкой отдельно. Кто нибудь сталкивался? Потому что очень удобно управлять через приложение.

Вопрос в том, как сигнал койвключить без печки? Его надо установщикам задавать. Скорей всего никак без дополнительного колхоза.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: TCHC80 от 31 10 2018, 21:25:19
У меня через приложение СтарЛайн включается эбершпрехер с печкой. В самом "зимнем пакете" можно греть как двигатель так и двигатель с печкой отдельно. Кто нибудь сталкивался? Потому что очень удобно управлять через приложение.



Вопрос в том, как сигнал койвключить без печки? Его надо установщикам задавать. Скорей всего никак без дополнительного колхоза.

\\\\\\Да так и оказалось.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 31 10 2018, 22:01:34
Вопрос в том, как сигнал койвключить без печки? Его надо установщикам задавать. Скорей всего никак без дополнительного колхоза.
\\\\\\Да так и оказалось.

Скорей всего на климат идёт отдельный проводочек с питанием.
Если так, можно этот проводочек чикнуть, и климат не будет работать.
Можно в разрыв поставить обычный тумблер.
Можно этот разрыв замыкать средствами сигналки.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: rubo979⛽️ от 02 11 2018, 19:40:31
Вопрос такой: можно ли заменить gsm блок управления EasyStart text на EasyStart text+? Без переделок
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Feddens от 13 11 2018, 01:33:36
Устанавливал 2-е разные симки других операторов в серый блок за бордачком, отправлял номер в приложении "Зимний комфорт" и ничего не получилось. Помогите что я делаю не так?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: MaZaY от 13 11 2018, 03:10:14
Устанавливал 2-е разные симки других операторов в серый блок за бордачком, отправлял номер в приложении "Зимний комфорт" и ничего не получилось. Помогите что я делаю не так?
1. симки надо менять при отключённым питанием
2. Попробуй для начала на номер отправить смс типа [10*]
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Feddens от 13 11 2018, 08:39:09
1. симки надо менять при отключённым питанием
2. Попробуй для начала на номер отправить смс типа [10*]
Так я его (блок управления) снимал для замены симки. После подключения начинает постоянно мигать синия кнопка-светодиод. Отправляю смс с новым номером и... тишина, такое ощущение как будто завис... ответного не приходит. После нажатия на кнопку срабатывает печка с климат контролем. После второго нажатия все штатно отключается и мигание пропадает. После очередного нажатия печка включается опять штатно,  кнопка больше не мигает. На новый номер ничего отправить не получается. Я даже пробовал вставить в блок симку своего основного тлф. .. результат тот же.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 13 11 2018, 10:31:36
рОбята хорош все в кучу валить icon_crazy2 давайте с сигналками в соотв. тему пойдем rtfm
а то я уже сам задымился post post post
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 13 11 2018, 10:37:37
а то я уже сам задымился post post post

Выключай! Выключай котёл!

Сам-то как предподогреваешься, с климатом али без?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 13 11 2018, 10:38:52
здесь обсуждаем работу штатного котла!!! с максимум изменений, это включение Симки от другого оператора связи :'( и принцип работы установленного оборудования в стоке..........
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 13 11 2018, 10:42:31
а то я уже сам задымился post post post
Выключай! Выключай котёл!
Сам-то как предподогреваешься, с климатом али без?
Леха icon_friends блин завязывай........ МЫ ВСЕ!!! знаем, что ты сделал ^-^ ok открой свою тему, будем туда посылать для примера ok
ну не включаю я его(котел) как сел в машину для ускорения, вязкомуфты хватает..........
и климат меня не парит :-[
твой принцип подогрева хороший, точнее допиливание системы, НО если бы он был менее заморочистый по исполнению :-X
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: golosoff от 13 11 2018, 10:43:37
здесь обсуждаем работу штатного котла!!! с максимум изменений, это включение Симки от другого оператора связи :'( и принцип работы установленного оборудования в стоке..........

Почему? Я вот собираюсь замерить время прогрева с климатом/без, с рециркуляцией/без, с картонкой/без. Куда это, как не сюда? Не в Пандору же, которой у меня и нет вовсе.

Либо тему отдельную про приёмы вождения котла создавать, что мне кажется лишним.

Счас придёт лесник и рассудит. :)
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 13 11 2018, 10:51:35
Почему? Я вот собираюсь замерить время прогрева с климатом/без, с рециркуляцией/без, с картонкой/без. Куда это, как не сюда? Не в Пандору же, которой у меня и нет вовсе.

Либо тему отдельную про приёмы вождения котла создавать, что мне кажется лишним.

Счас придёт лесник и рассудит. :)
не ну как тебе объяснить   :-[ где твои посты по допиливанию........ надоест искать....... потерялись........ а ты при каждом удобном случае рассказываешь как тебе хорошо и пишешь в сотый раз режим работы твоего климата и котла.........
двай пЫсай, не сцы пиши sdfdsf мути отдельную ok будем там тебя "хаять"  ;) ;D ;D ;D
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: jenik66 от 15 11 2018, 09:08:06
(блок управления) снимал для замены симки. После подключения начинает постоянно мигать синия кнопка-светодиод.
По инструкции:
1.Установить время/дата.
2.Прописать номер владельца.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Andrew1812008 от 04 12 2018, 09:10:27
А подскажите, не совсем понятно, эту симку которая стоит с салона на подогревателе можно своей заменить без проблем?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Sattv7130 от 04 12 2018, 12:51:54
кOllega, у тебя новый прадик ... расскажи куда идет шланг от догревателя, тот который уходит вертикально в низ .. а не те что как на предыдущем в сторону лобового стекла .. надеюсь понял мой четко сформулированный вопрос ? icon_friends
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Large от 04 12 2018, 19:40:19
Sattv7130, Сергей как на этой (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178556.msg6657672#msg6657672) фотке? Я не Олег конечно, но попробую - на отопитель для задних пассажиров
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Sattv7130 от 05 12 2018, 09:20:46
Sattv7130, Сергей как на этой (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178556.msg6657672#msg6657672) фотке? Я не Олег конечно, но попробую - на отопитель для задних пассажиров
+ ... я понял . а то я себе переделал в полноценный подогреватель и думал что в новом прадике (уже по умолчанию с помпой догреватель) подумал что куда то в вязкостный уходит этот шланг .. теперь понял что мне это не требуется нет заднего отопителя
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Alexei2007f от 11 12 2018, 13:43:41
Доброго всем дня! В октябре приобрел новый дизельный Прадик. У меня возникла следующая проблема со штатным подогревателем: Через 15-30 минут после включения (сообщение Start пришло), поступает уведомление "Error". Если в это время открыть машину, то увидим, что мигает синяя лампочка под бардачком, звука работы подогревателя не слышно. Какой-либо системы в возникновении данной ошибки не прослеживается, она появляется нерегулярно(раз в 3-5 дней, а может и 2 раза подряд) и при любом режиме работы подогревателя (с прогревом салона чаще). При этом если запросить через программу "Eberspacher" сведения об ошибках, приходят "000", т.е. ошибок нет. Обращался к официалам, они ничего не нашли, разводят руками. Может кто-то из знающих специалистов подскажет в чем причина? Заранее спасибо!
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: MaZaY от 11 12 2018, 17:06:31
Доброго всем дня! В октябре приобрел новый дизельный Прадик. У меня возникла следующая проблема со штатным подогревателем: Через 15-30 минут после включения (сообщение Start пришло), поступает уведомление "Error". Если в это время открыть машину, то увидим, что мигает синяя лампочка под бардачком, звука работы подогревателя не слышно. Какой-либо системы в возникновении данной ошибки не прослеживается, она появляется нерегулярно(раз в 3-5 дней, а может и 2 раза подряд) и при любом режиме работы подогревателя (с прогревом салона чаще). При этом если запросить через программу "Eberspacher" сведения об ошибках, приходят "000", т.е. ошибок нет. Обращался к официалам, они ничего не нашли, разводят руками. Может кто-то из знающих специалистов подскажет в чем причина? Заранее спасибо!
на работающем авто с штатной кнопки, всегда четко запускается?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Alexei2007f от 12 12 2018, 10:36:34
Кнопкой никогда не пользовался, включал и выключал подогреватель дистанционно через приложение. попробую в выходные.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Raven5x5 от 12 12 2018, 10:48:29
Доброго всем дня! В октябре приобрел новый дизельный Прадик. У меня возникла следующая проблема со штатным подогревателем: Через 15-30 минут после включения (сообщение Start пришло), поступает уведомление "Error". Если в это время открыть машину, то увидим, что мигает синяя лампочка под бардачком, звука работы подогревателя не слышно. Какой-либо системы в возникновении данной ошибки не прослеживается, она появляется нерегулярно(раз в 3-5 дней, а может и 2 раза подряд) и при любом режиме работы подогревателя (с прогревом салона чаще). При этом если запросить через программу "Eberspacher" сведения об ошибках, приходят "000", т.е. ошибок нет. Обращался к официалам, они ничего не нашли, разводят руками. Может кто-то из знающих специалистов подскажет в чем причина? Заранее спасибо!

У меня было тоже самое. Приехал к ОД, предъявил предъяву. Забрали смотреть и через час вернули. Сказали что бывает что глючит gsm модуль подвисает. Инженер сказал что его перезагрузил. Сказали если повторится приезжайте со скринами с телефона, будем разбираться. С этим я и уехал. Уже две недели проблем нет, error не приходит, все штатно, start - stop. Тьфу тьфу тьфу
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: MaZaY от 12 12 2018, 12:54:55
Доброго всем дня! В октябре приобрел новый дизельный Прадик. У меня возникла следующая проблема со штатным подогревателем: Через 15-30 минут после включения (сообщение Start пришло), поступает уведомление "Error". Если в это время открыть машину, то увидим, что мигает синяя лампочка под бардачком, звука работы подогревателя не слышно. Какой-либо системы в возникновении данной ошибки не прослеживается, она появляется нерегулярно(раз в 3-5 дней, а может и 2 раза подряд) и при любом режиме работы подогревателя (с прогревом салона чаще). При этом если запросить через программу "Eberspacher" сведения об ошибках, приходят "000", т.е. ошибок нет. Обращался к официалам, они ничего не нашли, разводят руками. Может кто-то из знающих специалистов подскажет в чем причина? Заранее спасибо!

У меня было тоже самое. Приехал к ОД, предъявил предъяву. Забрали смотреть и через час вернули. Сказали что бывает что глючит gsm модуль подвисает. Инженер сказал что его перезагрузил. Сказали если повторится приезжайте со скринами с телефона, будем разбираться. С этим я и уехал. Уже две недели проблем нет, error не приходит, все штатно, start - stop. Тьфу тьфу тьфу
то есть просто клеммы сняли на пару минут?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: Raven5x5 от 12 12 2018, 15:01:58
Я не знаю как он его перезапускал. Но в процессе ожидания машины на телефон пришла смс от эбера что дата и время не выставлено (DT/Time not set). Наверно клейма снимали или gsm блок обесточивали
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: leo8800 от 17 01 2019, 18:29:10
Доброго всем дня! В октябре приобрел новый дизельный Прадик. У меня возникла следующая проблема со штатным подогревателем: Через 15-30 минут после включения (сообщение Start пришло), поступает уведомление "Error". Если в это время открыть машину, то увидим, что мигает синяя лампочка под бардачком, звука работы подогревателя не слышно. Какой-либо системы в возникновении данной ошибки не прослеживается, она появляется нерегулярно(раз в 3-5 дней, а может и 2 раза подряд) и при любом режиме работы подогревателя (с прогревом салона чаще). При этом если запросить через программу "Eberspacher" сведения об ошибках, приходят "000", т.е. ошибок нет. Обращался к официалам, они ничего не нашли, разводят руками. Может кто-то из знающих специалистов подскажет в чем причина? Заранее спасибо!

АБСОЛЮТНО!!! та же история! Машину тоже купил в октябре. Поеду скоро к ОД на 1 ТО. Как они с этим справляются?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: wit от 17 01 2019, 22:22:17
У меня ещё интереснее получилось, Эбер не отвечает на запросы, звонил в мтс сказали симка не активирована, помогать у другого дилерах отказались, рекомендовали ехать к продавцу, пандора тоже не запускает его, хоть и по телефону сказали что всё подключили при её установке. Шпрехер вроде есть а толку нет 
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: RinatR от 18 01 2019, 09:00:43
Там ничего сложного нет, снимаешь бардачек, сверху прикреплен GSM блок, снимаешь симку, вставляешь в любую мобилу и звонишь теще (это важно, так как думаю это единственный платный номер 8D), и все симка активирована, вставляешь обратно и пользуешься. Насчет пандоры, как правило сигналку к эбершпрехеру подключают к кнопке, так меньше возни и меньше сидеть разбираться в проводке выходящей от GSM блока, даже если не так, то не активированная симка никак не должна влиять на запуск эбершпрехера, если только какой нибудь установщик извращенец не подружил эбершпрехеровский GSM блок с сигналкой через переадресацию вызовов ;D. Сам запускаю эбер через приложение сигналки, очень удобно, симка GSM блока наверное давно заблокировалась.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: wit от 18 01 2019, 12:29:39
Там ничего сложного нет, снимаешь бардачек, сверху прикреплен GSM блок, снимаешь симку, вставляешь в любую мобилу и звонишь теще (это важно, так как думаю это единственный платный номер 8D), и все симка активирована, вставляешь обратно и пользуешься. Насчет пандоры, как правило сигналку к эбершпрехеру подключают к кнопке, так меньше возни и меньше сидеть разбираться в проводке выходящей от GSM блока, даже если не так, то не активированная симка никак не должна влиять на запуск эбершпрехера, если только какой нибудь установщик извращенец не подружил эбершпрехеровский GSM блок с сигналкой через переадресацию вызовов ;D. Сам запускаю эбер через приложение сигналки, очень удобно, симка GSM блока наверное давно заблокировалась.
А как понять что эбершпрехер запущен с сигналки?
У меня появляется надпись - включение предпускового подогревателя, при этом кнопка активна, но он не греется...
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: RinatR от 18 01 2019, 12:50:05
А как понять что эбершпрехер запущен с сигналки?
При нажатии кнопки, загорается светодиод (далее СИД), загоревшийся СИД (напряжение на нем) сигнал для сигнализации о том что эбершпрехер запущен, соответсвенно у меня в приложении высвечивается что подогреватель запущен и приходит СМС (от сигналки).

У меня появляется надпись - включение предпускового подогревателя, при этом кнопка активна, но он не греется...
А с кнопки запускается?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 18 01 2019, 13:22:17
А как понять что эбершпрехер запущен с сигналки?
У меня появляется надпись - включение предпускового подогревателя, при этом кнопка активна, но он не греется...
сига какая?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: RinatR от 18 01 2019, 13:35:48
Выше писал что пандора, по функционалу что пандора что старлайн практически одно и тоже в различных оболочках (корпуса, программы). Скорее всего криво воткнули сигнализацию.
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: wit от 18 01 2019, 14:23:26

У меня появляется надпись - включение предпускового подогревателя, при этом кнопка активна, но он не греется...
А с кнопки запускается?
[/quote]
С кнопки норм работает
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: wit от 18 01 2019, 14:23:45
А как понять что эбершпрехер запущен с сигналки?
У меня появляется надпись - включение предпускового подогревателя, при этом кнопка активна, но он не греется...
сига какая?
Пандора
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 18 01 2019, 14:50:08
А как понять что эбершпрехер запущен с сигналки?
У меня появляется надпись - включение предпускового подогревателя, при этом кнопка активна, но он не греется...
сига какая?
Пандора
слухай алгоритм ok 1. подходишь к авто. ставишь под охрану и делаешь автозапуск. 2. слушаешь что происходит. если происходит попытка запуска котла(щелчоки запуска нет) и после запускается продувка, при этом слышна работа помпы котла,  ТО.........
скидываешь клеммы с АКБ на пару минут... затем повторяешь первые манипуляции по автозапуску ok

пс. надеюсь помнишь какие настройки автозапуска у тебя установлены в приложении.(какая температура) rtfm
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: leo8800 от 18 01 2019, 17:22:06
Доброго всем дня! В октябре приобрел новый дизельный Прадик. У меня возникла следующая проблема со штатным подогревателем: Через 15-30 минут после включения (сообщение Start пришло), поступает уведомление "Error". Если в это время открыть машину, то увидим, что мигает синяя лампочка под бардачком, звука работы подогревателя не слышно. Какой-либо системы в возникновении данной ошибки не прослеживается, она появляется нерегулярно(раз в 3-5 дней, а может и 2 раза подряд) и при любом режиме работы подогревателя (с прогревом салона чаще). При этом если запросить через программу "Eberspacher" сведения об ошибках, приходят "000", т.е. ошибок нет. Обращался к официалам, они ничего не нашли, разводят руками. Может кто-то из знающих специалистов подскажет в чем причина? Заранее спасибо!

АБСОЛЮТНО!!! та же история! Машину тоже купил в октябре. Поеду скоро к ОД на 1 ТО. Как они с этим справляются?
Чо кто посоветует? Может клеммы тоже скинуь, чтобы блок GSM перезагрузить?
Название: Re: Предпусковой подогреватель Eberspacher в Prado 2.8 2017+
Отправлено: кOllega от 18 01 2019, 19:19:24
Чо кто посоветует? Может клеммы тоже скинуь, чтобы блок GSM перезагрузить?
не сцы скидывай ok официалы это же сделают  ;)