Международный Клуб TOYOTA

Toyota Land Cruiser (Тойота Лэнд Крузер) => Toyota Land Cruiser 200 => 200 ДИЗЕЛЬ => Тема начата: Sanya113 от 27 07 2017, 08:19:48

Название: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 08:19:48
В связи с тем, что последнее время вокруг ЕГР разгораются баталии по поводу ...ЕГР-зло... или ... не мешай машине работать... существует как минимум два лагеря. Один за глушение, второй - против, и те кто просто о нем не знают и не замарачиваются. Хочется на примере банальной статистики выявить хотя бы закономерность этих высказываний, так как такой статистики просто нет. То что темы похожие есть - знаю, но статистики там никакой одни разговоры и выдержки из инструкций по работе ЕГР с видео от гаражных мастеров.
Понеслась  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: AkCmax от 27 07 2017, 08:35:36
А если пробег до 100 тыс и проблем нет, то не голосовать?  :)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 08:44:33
А если пробег до 100 тыс и проблем нет, то не голосовать?  :)
голосуй от 100 и выше  ;D У меня тоже 96000
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 08:54:19
Не стесняемся, голосуем  ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Вася Рогов от 27 07 2017, 08:58:24
Как скажешь, не будем стесняться...
Проголосовал: (последний пункт) - Проблем нет п. 8
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: кот от 27 07 2017, 09:44:53
Интересно послежу
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 09:59:45
На данном этапе, пока не вижу проблем, во всем диапазоне пробега, что с ЕГР, что без него, посмотрим дальше  8)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александрр от 27 07 2017, 10:22:11
По заверению механика(10 лет работал в Тойоте)-до 100т не х.й трогать...ТЛК200-48000,ЛХ570-6000км...Соответственно-пока забил...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 11:19:06
Было бы еще продуктивнее узнать у тех, у кого были проблемы с двигателем, причины этих проблем
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Euro-T от 27 07 2017, 11:37:53
КМК, если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально.
В качестве профилактики существуют специализированные промывки топливной системы дизельного ДВС, а также специальные промывки ЕГР для любительского использования.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 11:39:32
КМК, если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально.
В качестве профилактики существуют промывки топливной системы дизельного ДВС, а также специальные промывки ЕГР
То есть вы бы ответили на п.7
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 27 07 2017, 11:49:52
если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально
Вот я так и делаю, пробег под 85 т.км.....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 11:51:54
если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально
Вот я так и делаю, пробег под 85 т.км.....
То есть твой ответ под п. 5
Голосуйте, как понять статистику ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 11:53:57
Подкорректировал голосовалку  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Euro-T от 27 07 2017, 12:54:44
КМК, если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально.
В качестве профилактики существуют специализированные промывки топливной системы дизельного ДВС, а также специальные промывки ЕГР для любительского использования.

То есть вы бы ответили на п.7

нет такого ответа в данной голосовалке.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 12:56:21
КМК, если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально.
В качестве профилактики существуют специализированные промывки топливной системы дизельного ДВС, а также специальные промывки ЕГР для любительского использования.

То есть вы бы ответили на п.7

нет такого ответа в данной голосовалке.
Предлагайте я откорректирую
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 12:59:03
Интересно кто эти люди, которые проголосовали за первый пункт и не раскрыли причин. Либо боятся, либо просто ради искажения статистики голосуют  icon_acute7
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 13:05:28
Тему просмотрели 170 человек, а проголосовало 13, поактивнее парни  ::)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg59 от 27 07 2017, 13:22:14
Почитаю
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 27 07 2017, 15:32:10
На прадике 150м заглушил гадость,называемую ЕГР,на 80 тыс.,программно и физически заглушками,после чистки.
А так как уже проехал на дизельных машинах с отключенным ЕГР-(не скажу точно,но полмиллиона точно будет),то ничего плохого от этого не жду. ;)
Проголосовал за 3 пункт.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Вася Рогов от 27 07 2017, 15:38:07
На прадике 150м заглушил гадость,называемую ЕГР,на 80 тыс.,программно и физически заглушками,после чистки.
А так как уже проехал на дизельных машинах с отключенным ЕГР-(не скажу точно,но полмиллиона точно будет),то ничего плохого от этого не жду. ;)
Проголосовал за 3 пункт.
ау!!!...)))) icon_acute7  п. 3 гласит - начались проблемы: "На пробеге 100-200 т.к. ЕГР заглушен физически и программно с увеличением мощности"... У тебя проблемы?  ;D Смотри не сглазь..  ;)

Голосовалка обзывается: Начались проблемы с двигателем  ;)

Последний пункт посмотри: п. 8 (проблем нет) = это тебе ближе  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 27 07 2017, 15:41:07
На прадике 150м заглушил гадость,называемую ЕГР,на 80 тыс.,программно и физически заглушками,после чистки.
А так как уже проехал на дизельных машинах с отключенным ЕГР-(не скажу точно,но полмиллиона точно будет),то ничего плохого от этого не жду. ;)
Проголосовал за 3 пункт.
ау!!!...)))) icon_acute7  п. 3 гласит - начались проблемы: "На пробеге 100-200 т.к. ЕГР заглушен физически и программно с увеличением мощности"... У тебя проблемы?  ;D Смотри не сглазь..  ;)

Голосовалка обзывается: Начались проблемы с двигателем  ;)
Пардон!Невнимательно прочитал ;D Вычеркните голос!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: dizzel от 27 07 2017, 17:32:48
А что есть егр, и какие проблемы от него с мотором?)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Mihael от 27 07 2017, 17:51:33
Всем привет, перенесите мой голос с п.3 в п.8, извините не внимательно прочитал.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 27 07 2017, 18:09:20
Мы о 200-ке говорим и о начавшихся проблемах? Со 150- без проблем не голосовать?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 18:44:34
Мы о 200-ке говорим и о начавшихся проблемах? Со 150- без проблем не голосовать?
Вообще про 200, но тема больше поо ЕГР можешь проголосовать
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 27 07 2017, 18:45:27
Счётчик не корректируется можно тольк обнулить
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 27 07 2017, 18:46:40
Если уже "открыли" голосовалку в теме 200-ых, то давайте и писать только именно про ДВС 200-го....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 27 07 2017, 19:19:28
ЕГР заглушен програмно и физически, с увеличением мощности ( адакт 2 ), каты удалены. Пробег 75к, проблем нет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 27 07 2017, 19:29:21
Нет "моего" пункта в голосовалке. 
- Пробег 46000, проблем нет)), БУДУ глушить ЕГР. Не делаю пока по причине отсутствия времени.  Да и тверским прошивальщикам не верю. Надо ехать в Москву.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: atman13 от 27 07 2017, 20:49:53
Парни, хочу Sanya113 БОЛЬШОЙ плюсик впоять, за опрос злободневный) расшифруйте куда нажать? или я в рейтинге не дорос до своего мнения?))) ( п.5. - моё Всё)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 28 07 2017, 06:39:26
Парни, хочу Sanya113 БОЛЬШОЙ плюсик впоять, за опрос злободневный) расшифруйте куда нажать? или я в рейтинге не дорос до своего мнения?))) ( п.5. - моё Всё)
Рано тебе еще.активность у тебя не понятная.два сообщения и первое  почти год назад.Это тебе ниочем не говорит??  ;D
Любите цыфру 13 ?? И зарегились с разницей в неделю. 8D 8D 8D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 28 07 2017, 07:13:39
Парни, хочу Sanya113 БОЛЬШОЙ плюсик впоять, за опрос злободневный) расшифруйте куда нажать? или я в рейтинге не дорос до своего мнения?))) ( п.5. - моё Всё)
Рано тебе еще.активность у тебя не понятная.два сообщения и первое  почти год назад.Это тебе ниочем не говорит??  ;D
Любите цыфру 13 ?? И зарегились с разницей в неделю. 8D 8D 8D
Хоре флудить, голосуйте   icon_crazy2. Мне плюсики не нужны, нужна статистика  :o
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 28 07 2017, 07:17:16
Кстати, если люди, которые глушили егорку скажут причины, по которым на это пошли (загорелись герлянды/коптил/не ехал/бабка сказала что надо и т.п.) будет информативней  ^-^
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 29 07 2017, 00:33:53
Я заглушил увидев видео/фото в интернете о результатах работы ЕГР. Помимо отключения/глушения, установил сепаратор Манн Про Вент 200
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 30 07 2017, 21:03:07
Не могли бы вы подсказать как с сепаратором обстоят дела? Много в нем накапливается? Где посоветуете поставить?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 30 07 2017, 21:51:32
Не могли бы вы подсказать как с сепаратором обстоят дела? Много в нем накапливается? Где посоветуете поставить?

80-90гр на 1000км. Ставил сам.

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=183587.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=183587.0)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 30 07 2017, 22:36:56
Руфат, добрый вечер! icon_friends
Если не ставить сепаратор, какие возможны негативные последствия?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 30 07 2017, 23:16:01
Руфат, добрый вечер! icon_friends
Если не ставить сепаратор, какие возможны негативные последствия?

Приветствую! )))
Не возьмусь утверждать что какие-то фундаментальные изменения будут. НО минимизировав обьем масла летящий в интеркулер и впускной коллектор , думаю двигателю от этого будет только лучше. Во впуске ведь не просто сажа, а сажа с маслом.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 06:17:01
Я заглушил увидев видео/фото в интернете о результатах работы ЕГР. Помимо отключения/глушения, установил сепаратор Манн Про Вент 200
Если отталкиваться от статистики этой темы, то у 57% машины все в стоке и проблем нет, у 15% стоковых после 100 т.к. наблюдаются какие то проблемы и у 8% с заглушенным ЕГРом появились проблемы, т.е. статистика показывает, что ЕГР никак не влияет на ресурс двигателя на практике, отсюда вопрос почему этой теме по глушению ЕГР уделяется столько внимания. Мое личное мнение - это просто такой антипиар ЕГР для возможности заработать деньги на манипуляциях с ним (глушение/чистка/чипование).
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 07 2017, 08:16:15
Я заглушил увидев видео/фото в интернете о результатах работы ЕГР. Помимо отключения/глушения, установил сепаратор Манн Про Вент 200
Если отталкиваться от статистики этой темы, то у 57% машины все в стоке и проблем нет, у 15% стоковых после 100 т.к. наблюдаются какие то проблемы и у 8% с заглушенным ЕГРом появились проблемы, т.е. статистика показывает, что ЕГР никак не влияет на ресурс двигателя на практике, отсюда вопрос почему этой теме по глушению ЕГР уделяется столько внимания. Мое личное мнение - это просто такой антипиар ЕГР для возможности заработать деньги на манипуляциях с ним (глушение/чистка/чипование).
Не 8%.Как минимум два голоса из трех за 3пункт(проблемы у авто с заглушенным егр),поставлены ошибочно,из-за невнятно построенной голосовалки...Может быть третий голос разъяснит,какия проблема случилась после глушения ЕГР???
А вывод сего исследования скорее такой-после 100тыс начинаются проблемы с ЕГР.Это даже если не учитывать долгосрочные проблемы-кокс из ЕГР ,проваливаясь в цилиндры,действует как абразив.А что касается пиара-не вижу тут заинтересованных лиц.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 31 07 2017, 08:40:26
Какой пиар? ;D
Ладно бы отписывались "прошивальщики " и говорили бы, что с ЕГР двигателю хана. Пишут просто пользователи. То, что ЕГР только в угоду экологии, это и так понятно. Ничего плохого в его отсутствии не вижу.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 08:45:58
Какой пиар? ;D
Ладно бы отписывались "прошивальщики " и говорили бы, что с ЕГР двигателю хана. Пишут просто пользователи. То, что ЕГР только в угоду экологии, это и так понятно. Ничего плохого в его отсутствии не вижу.
Я имею ввиду видео на ютубах и т.п. про то как в гаражах глушат его и как после этого машина поперла...а не на этой теме
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 31 07 2017, 09:06:03
Какой пиар? ;D
Ладно бы отписывались "прошивальщики " и говорили бы, что с ЕГР двигателю хана. Пишут просто пользователи. То, что ЕГР только в угоду экологии, это и так понятно. Ничего плохого в его отсутствии не вижу.
Я имею ввиду видео на ютубах и т.п. про то как в гаражах глушат его и как после этого машина поперла...а не на этой теме
Машина не попрет, это однозначно.  Может попрет только от одновременной чиповки.  Ведь ЕГР необходимо глушить не только физически, но и программно.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 09:08:03
Какой пиар? ;D
Ладно бы отписывались "прошивальщики " и говорили бы, что с ЕГР двигателю хана. Пишут просто пользователи. То, что ЕГР только в угоду экологии, это и так понятно. Ничего плохого в его отсутствии не вижу.
Я имею ввиду видео на ютубах и т.п. про то как в гаражах глушат его и как после этого машина поперла...а не на этой теме
Машина не попрет, это однозначно.  Может попрет от одновременной чиповки.  Ведь ЕГР необходимо глушить не только физически, но и программно.
Так в этом то и настороженность, заглушишь вставкой, прогу тебе зальют кривую и будешь потом по СТО гонять вместо дорог...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 31 07 2017, 09:10:49
Какой пиар? ;D
Ладно бы отписывались "прошивальщики " и говорили бы, что с ЕГР двигателю хана. Пишут просто пользователи. То, что ЕГР только в угоду экологии, это и так понятно. Ничего плохого в его отсутствии не вижу.
Я имею ввиду видео на ютубах и т.п. про то как в гаражах глушат его и как после этого машина поперла...а не на этой теме
Машина не попрет, это однозначно.  Может попрет от одновременной чиповки.  Ведь ЕГР необходимо глушить не только физически, но и программно.
Так в этом то и настороженность, заглушишь вставкой, прогу тебе зальют кривую и будешь потом по СТО гонять вместо дорог...
Нет ничего проще: не делай, вот и все. А то тут один в теме про чип достал уже скоростью включения шестой передачи, не понимая элементарной физики и механики.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александр_62 от 31 07 2017, 09:14:57
На 170000 как помыл впервые клапана, так и успокоился. 10000 после промывки, ошибок нет, полёт нормальный.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александрр от 31 07 2017, 09:50:42
Лишний раз не нужно лазить-не будет проблем...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 07 2017, 10:06:58
На 170000 как помыл впервые клапана, так и успокоился. 10000 после промывки, ошибок нет, полёт нормальный.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
А впускные коллектора при этом я так понимаю,не снимались для чистки?

PS:У двухсотки-знатное "корыто" ЕГР!
Как будто с лопаты шлака насыпали... ;). Неее,на ресурс не влияет!  8D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 31 07 2017, 10:41:52
Бедный движок :o
Вы еще с ЕГР? Тогда мы идем к вам! ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 12:22:01
На 170000 как помыл впервые клапана, так и успокоился. 10000 после промывки, ошибок нет, полёт нормальный.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
А впускные коллектора при этом я так понимаю,не снимались для чистки?

PS:У двухсотки-знатное "корыто" ЕГР!
Как будто с лопаты шлака насыпали... ;). Неее,на ресурс не влияет!  8D
Сарказм понятен и фото такого плана полно в интернете, но как показывает статистика БОЛЬШИНСТВО катает 200 с ЕГР и проблем нет
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 07 2017, 12:50:19
Фото-из отчета Александр_62 ,пробег 170 000
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
Сарказма никакого тут нет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 12:54:14
Фото-из отчета,пробег 170 000
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
Сарказма никакого тут нет.
Я понимаю, что фото Александр_62, но до этого машина 170000 прошла и без проблем, почистил и дальше ходит, что у него поршни лопнули, движок заклинил, что произошло??? Обычное обслуживание или вы думаете заглушив ЕГР у вас впуск как у кота яйца блестит...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 31 07 2017, 13:45:05
Я вот не понимаю, что тут спорить? Хочешь - глуши, не хочешь - не глуши. Зачем навязывать свое мнение и пытаться что-то доказать? Это как с маслом или чипом. Кто-то лил и льет только Тойота 0W30 и никакого другого, кто-то экспериментирует с Зиком и маслом для грузовиков. Кто-то чипует, заливая каждый раз новые прошивки, кто-то шарахается и все в стоке.
Кому как нравится.
Моя машина, и я сам знаю, что ей лучше.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 14:25:13
Может я некорректно выразился, но спорить даже не думал, просто констатирую факты и собираю информацию. Возможно и сам заглушу ЕГР и прошью ЭБУ, возможно просто почищу ЕГР и забуду, а может просто буду ездить и ждать когда машина мне скажет о том, что нужно что то делать, для этого и собираю информацию.  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Jasen от 31 07 2017, 21:52:32
Не хватает пункта- проблем нет с увеличением мощности и работающим егр
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 07 2017, 23:26:05
Не хватает пункта- проблем нет с увеличением мощности и работающим егр
Добавил  ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александр_62 от 02 08 2017, 14:46:11
На 170000 как помыл впервые клапана, так и успокоился. 10000 после промывки, ошибок нет, полёт нормальный.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
А впускные коллектора при этом я так понимаю,не снимались для чистки?


Отчего же не снимались?
Это уже без впускного коллектора
(http://s019.radikal.ru/i641/1705/ff/ab962e004150.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это он же, но отдельно.
(http://s019.radikal.ru/i603/1705/2e/c6f1857aa90d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 02 08 2017, 16:24:39
Имел ввиду нижние части впускного.Верхняя вижу что снималась.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 08 08 2017, 23:21:26
лить качественную соляру 5 класса
что ж вы все с ума посходили с этой еврой-5!
я продал праду с пробегом 205 тыков и она у меня ездила на старой доброй Л 0,2-62. Иногда и более сернистое топливо видела. где егр находится - не знаю. Думаю, если б не продал, то и до 300тыков не узнал бы. И все это на высокосернистой соляре, прикинь!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 10 08 2017, 09:05:03
С учетом того, что тема подвисла, констатирую факт статистики:
из 51 проголосовавших
- 40 с ЕГР, проблемы у 8 (20%)
- 11 без ЕГР, проблемы у 3 (27%)
т.е. усредненно после 100 тык пробега примерно у 20-25% машин появляются проблемки с мотором, но наличие либо отсутствие ЕГР на это никак не влияет, т.к. и у тех и у других почти одинаковые показатели.
Вывод простой, те машины, которые вовремя и правильно обслуживаются ходят долго и без проблемно, ЕГР - это не зло, а просто деталь двигателя - не х.. к нему лезть, забьется почистить и дальше в путь. ИМХО
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 10 08 2017, 09:09:54
Тогда для объективности хотелось бы услышать тех трех из одиннадцати, у которых проблемы без ЕГР.
Если только эти трое правильно поняли голосовалку))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 10 08 2017, 09:31:40
Тогда для объективности хотелось бы услышать тех трех из одиннадцати, у которых проблемы без ЕГР.
Если только эти трое правильно поняли голосовалку))
Для объективности, тогда и тех кто с ЕГР. Мы же все знаем о проблемах после замены масла и постановке фильтра без фтулки, ЧИП-тюнинг и т.д. Опросник то был про ЕГР его наличие и отсутствие, так что статистика не выявила никакой связи с ним. 8)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 11 08 2017, 22:12:52
лить качественную соляру 5 класса
что ж вы все с ума посходили с этой еврой-5!
я продал праду с пробегом 205 тыков и она у меня ездила на старой доброй Л 0,2-62. Иногда и более сернистое топливо видела. где егр находится - не знаю. Думаю, если б не продал, то и до 300тыков не узнал бы. И все это на высокосернистой соляре, прикинь!
Соляра тут действительно особо ни при чем.Шлам во впуске-это масло(масляный туман) из сапуна,который летит из полости двигателя и встречаясь с горячими выхлопными газами из ЕГР-коксуется,частично проваливаясь в цилиндры уже не в жидком,а в запеченном виде.Причем с пробегом-количество картерных газов с маслом только растет.

PS: Прадик без ЕГР с завода
 http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=173650.400 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=173650.400).   ответ 407
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 13 08 2017, 20:10:51
лить качественную соляру 5 класса
что ж вы все с ума посходили с этой еврой-5!
я продал праду с пробегом 205 тыков и она у меня ездила на старой доброй Л 0,2-62. Иногда и более сернистое топливо видела. где егр находится - не знаю. Думаю, если б не продал, то и до 300тыков не узнал бы. И все это на высокосернистой соляре, прикинь!
Соляра тут действительно особо ни при чем.Шлам во впуске-это масло(масляный туман) из сапуна,который летит из полости двигателя и встречаясь с горячими выхлопными газами из ЕГР-коксуется,частично проваливаясь в цилиндры уже не в жидком,а в запеченном виде.Причем с пробегом-количество картерных газов с маслом только растет.

PS: Прадик без ЕГР с завода
 http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=173650.400 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=173650.400).   ответ 407
Ваша позиция уже давно всем ясна, вы относитесь к той части людей, которые считают, что ЕГР-это ЗЛО. В таком случае, хотелось бы узнать с технической точки зрения, как именно вы предлагает заглушить его. Без ссылок на другие источники и видео машин без ЕГР, расскажите расширенно ОТ и ДО процесс глушения, не забывая все этапы (сам ЕГР, мозги ЭБУ, зажигание, охладитель, показания с ним и без него работы двигателя, плюсы и минусы) ПОДРОБНЫЙ отчет с доказательствами, того, что эта процедура как минимум не вредит ВСЕМ агрегатам двигателя, а так как глушат ЕГР как правило с увеличением мощности, то не забудьте и это указать = влияние этих процедур на движок и АКПП.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 13 08 2017, 20:30:23
лить качественную соляру 5 класса
что ж вы все с ума посходили с этой еврой-5!
я продал праду с пробегом 205 тыков и она у меня ездила на старой доброй Л 0,2-62. Иногда и более сернистое топливо видела. где егр находится - не знаю. Думаю, если б не продал, то и до 300тыков не узнал бы. И все это на высокосернистой соляре, прикинь!
Соляра тут действительно особо ни при чем.Шлам во впуске-это масло(масляный туман) из сапуна,который летит из полости двигателя и встречаясь с горячими выхлопными газами из ЕГР-коксуется,частично проваливаясь в цилиндры уже не в жидком,а в запеченном виде.Причем с пробегом-количество картерных газов с маслом только растет.

PS: Прадик без ЕГР с завода
 http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=173650.400 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=173650.400).   ответ 407
Ваша позиция уже давно всем ясна, вы относитесь к той части людей, которые считают, что ЕГР-это ЗЛО. В таком случае, хотелось бы узнать с технической точки зрения, как именно вы предлагает заглушить его. Без ссылок на другие источники и видео машин без ЕГР, расскажите расширенно ОТ и ДО процесс глушения, не забывая все этапы (сам ЕГР, мозги ЭБУ, зажигание, охладитель, показания с ним и без него работы двигателя, плюсы и минусы) ПОДРОБНЫЙ отчет с доказательствами, того, что эта процедура как минимум не вредит ВСЕМ агрегатам двигателя, а так как глушат ЕГР как правило с увеличением мощности, то не забудьте и это указать = влияние этих процедур на движок и АКПП.
С чего это он должен это делать? Это не лезет ни в какие рамки. Давайте будем не столь требовательны к участникам форума.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 13 08 2017, 20:42:15
Саша 113,если боишся не глуши ЕГР.Катайся и кайфуй.К чему это все?Может нам собраться и десертацию защитить? О пользе и вреде Егр.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 13 08 2017, 21:33:30
Ваша позиция уже давно всем ясна, вы относитесь к той части людей, которые считают, что ЕГР-это ЗЛО. В таком случае, хотелось бы узнать с технической точки зрения, как именно вы предлагает заглушить его. Без ссылок на другие источники и видео машин без ЕГР, расскажите расширенно ОТ и ДО процесс глушения, не забывая все этапы (сам ЕГР, мозги ЭБУ, зажигание, охладитель, показания с ним и без него работы двигателя, плюсы и минусы) ПОДРОБНЫЙ отчет с доказательствами, того, что эта процедура как минимум не вредит ВСЕМ агрегатам двигателя, а так как глушат ЕГР как правило с увеличением мощности, то не забудьте и это указать = влияние этих процедур на движок и АКПП.
Ну можно,конечно было бы напрячься,накатать страницу-другую в топике,но...Хотелось бы что-нибудь нибудь взамен (с противоположной стороны)-кроме типовых предположений о росте какой-то температуры и фраз типа"тойоте видней".
Да наверно и ни к чему-всего этого полно в сети-про то,как(подробно) глушить егр,причем на конкретной машине(с картинками и видео);а про влияние отключения ЕГР на авто и его агрегаты-читайте отзывы отключивших(лучшее подтверждение теории-это практика).Короче,пользуемся поиском...и не пишем диссертации.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 13 08 2017, 22:23:24
отзыв неотключавшего:
на Санте 4 года, уже бодзабываю сколько км 130 или 150 тыков - ОТЛИЧНО все, менял соленоид егр - там все чистенько!
про Праду сказал выше - 205 тыков - продана - все хорошо.
Грузовики с разными побегами - не отключали. ездят, топливо не жрут, мощность не теряется.

топливо - высокосернистое.
масло - Шелл, от диллера
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 14 08 2017, 04:23:29
Вопрос не в том боюсь или нет я, тема создана про проблемы двигателя с и без ЕГР, статистика не выявила НИКАКОЙ взаимосвязи, зачем опять назойливо говорить что ЕГР-зло, простая это запчасть движка, вот и вся суть
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 14 08 2017, 09:54:45
Вопрос не в том боюсь или нет я, тема создана про проблемы двигателя с и без ЕГР, статистика не выявила НИКАКОЙ взаимосвязи, зачем опять назойливо говорить что ЕГР-зло, простая это запчасть движка, вот и вся суть
Ну да,запчасть.Вопрос только в том,для чего эта запчасть добавлена в конструкцию.А так-и сажевому фильтру можно придумать статус необходимой двигателю запчасти.Все это-экологические прибамбасы,и больше ничего.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 11:16:47
Особенно сажевые "полезен" когда его куски летят противотоком и повреждают крыльчатка турбины.
Да и даже когда он исправен, он замедляет выход горячих отработанных газов, что в какой то мере создаёт тепловую шубу турбине.
Ну а касательно ЕГР, следует самому себе для начала ответить на вопрос: "хорошо ли, что выхлопной газ идёт во впуск?"
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 14 08 2017, 11:44:14
Особенно сажевые "полезен" когда его куски летят противотоком и повреждают крыльчатка турбины.
Да и даже когда он исправен, он замедляет выход горячих отработанных газов, что в какой то мере создаёт тепловую шубу турбине.
Ну а касательно ЕГР, следует самому себе для начала ответить на вопрос: "хорошо ли, что выхлопной газ идёт во впуск?"
И я о том же.Не заганяюсь по поводу ,ведь это придумали японские инженеры.  ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 11:50:51
Не надо смешивать науку и религию  8D
Японские инженеры сначала придумали движки миллионики, которые ездили без ЕГР. А экологи вынудили их понавешать всяких EGR и DPF.
Как говорится "На Бога надейся, а сам не плошай."

И да, несколько смущают инженеры, которые с 2007 года не могут сделать что бы 2й ряд сидений (тут целая тема на форуме есть) на дорожных неровностях не дребезжал. Идешь покупаешь LX за 8млн, а там сидухи дребезжат ;) Хорошие такие инженеры.
Ах да, тормоза... ну вы поняли  :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 14 08 2017, 12:11:25
Не надо смешивать науку и религию  8D
Японские инженеры сначала придумали движки миллионики, которые ездили без ЕГР. А экологи вынудили их понавешать всяких EGR и DPF.
Как говорится "На Бога надейся, а сам не плошай."

И да, несколько смущают инженеры, которые с 2007 года не могут сделать что бы 2й ряд сидений (тут целая тема на форуме есть) на дорожных неровностях не дребезжал. Идешь покупаешь LX за 8млн, а там сидухи дребезжат ;) Хорошие такие инженеры.
Ах да, тормоза... ну вы поняли  :-X
Это уже менагеры.Японские инженеры как класс,умерли в восьмидесятых годах прошлого века.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: tamerline от 14 08 2017, 12:20:21
пробег 110 тыс, егр не заглушен. Стоит коробочка tuningbox
Хочу почистить егр, глушить не собираюсь.


зы Катался на паджеро 3 (дизель) , пробег 220 тыс был, в егр не лазил. Полет нормальный.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 12:23:33
Видел на драйве, как чистили путем смывания всей этой грязи во впуск... Волосы дыбом встали.
При снятии впуска вы заметите одноразовые металлические уплотнители. Так вот, есть положительный опыт их вторичного использования  ;)

P.S. товарищ на SRT8 давно катался с таким фильтром.
Ничего необычного не замечал. В фильтр не лазил. Машина ехала, все ок. Полет нормальный ;D
С егр машины живут, все ок. Но без него однозначно лучше.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 14 08 2017, 13:06:19
Я так понял вы те самые ребята у которых в стоке после 100 тык проблемы начались с движком, может поведаете тогда какие и из за чего
Да и потом вы вырезали ЕГР чипанули и теперь у вас за 200 и полет нормальный ???
Иначе не понятно доказывание двоих из 70 до умопомрачения того, что ЕГР- это ЗЛО, вот всем остальным наплевать
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 14 08 2017, 14:56:33
Видимо угадал
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 15:05:23
О ком речь? Теория заговора.
Умопомрачения нет, проблем с двигателем тоже не было.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 14 08 2017, 15:18:06
Я так понял вы те самые ребята у которых в стоке после 100 тык проблемы начались с движком, может поведаете тогда какие и из за чего
Да и потом вы вырезали ЕГР чипанули и теперь у вас за 200 и полет нормальный ???
Иначе не понятно доказывание двоих из 70 до умопомрачения того, что ЕГР- это ЗЛО, вот всем остальным наплевать
А зачем дожидаться проблем с движком?Можно и в плановом порядке почистить(либо почистить и заглушить).А вот политика типа"ничонеделал"-из за нее и ходит мнение о том,что покупка дизельной машины с пробегом=попадалово.И в этом случае-так оно и есть,все проблемы-переходят к новому владельцу(и не только с ЕГР).
А ЕГР обычно глушат-не вследствие проблем с движком,а после увиденного во впускном коллекторе и чистки.Глушат-чтоб далее более этим не заниматься(чисткой).
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 14 08 2017, 15:25:21
Парни без обид но вы посмотрите статистику и количество людей кто с ЕГР без проблем ездит, машину обслуживает и проблем нет. Ну нет проблем у двигателя с ЕГР есть только предостережения ничем не обоснованные
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 14 08 2017, 15:32:21
сегодня человека видел - 200-ка 08 года, пробег за 900 тыков! тормозные диски, амортизаторы, расходники...вроде больше ничего не менял! что такое егр - не знает! сам в спидометр не смотрел, по чем купил, по том продал, как говорится...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 14 08 2017, 16:09:10
сегодня человека видел - 200-ка 08 года, пробег за 900 тыков! тормозные диски, амортизаторы, расходники...вроде больше ничего не менял! что такое егр - не знает! сам в спидометр не смотрел, по чем купил, по том продал, как говорится...
Если на 170 тыс вот такое:   http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.40. (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.40.)  ответ 48
То что же будет на 900тыс.?  Не знаю... :o
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 14 08 2017, 16:52:20
сегодня человека видел - 200-ка 08 года, пробег за 900 тыков! тормозные диски, амортизаторы, расходники...вроде больше ничего не менял! что такое егр - не знает! сам в спидометр не смотрел, по чем купил, по том продал, как говорится...
Если на 170 тыс вот такое:   http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.40. (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.40.)  ответ 48
То что же будет на 900тыс.?  Не знаю... :o
А что мешает помыть и дальше ездить масло же в движке каждые 5 тык меняете оно тоже чернеет и теряет свои свойства это обычное обслуживание авто а удаление это уже вандализм какой-то удалите форсунки они ведь тоже из строя выходят льют и потом поршня плавятся может тоже лишняя деталь
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 14 08 2017, 17:22:06
Sanya113, что так тебя закусило то? ;D
Ну удаляют люди или не удаляют, не пох? Я собираюсь удалять и чужое мнение до фонаря.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 14 08 2017, 17:34:36
Sanya113, что так тебя закусило то? ;D
Ну удаляют люди или не удаляют, не пох? Я собираюсь удалять и чужое мнение до фонаря.
Навязывание своего мнения всем что никто ничего не понимает ЕГР это вселенское зло и от него надо избавится и не цифры статистики ни мнения других ни реальные примеры не ломают этого мнения единиц
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 19:24:58
Sanya113, пожалуйста, давайте уже закроем вопрос относительно навязывания или рекламы.
Я опишу как я вижу эту ситуацию.
Вы активно спорите в подобной теме на другом ресурсе. Вам приводят негативные аспекты системы в целом вместе с принципом ее работы и примерами. На что вы парируете контраргументом "японские инженеры не дураки" "люди ездят и все нормально".
Создаете какие-то немыслимые опросы, на основании которых вообще выборку невозможно сделать. Это по меньшей мере не научно. Вы тему вообще для чего создаете? Поспорить? Если нет и хотите просто разобраться - слушайте аргументы, гуглите, расспрашивайте, но никак не спорьте. А вы зачем-то провоцируете оппонентов на спор. И с пеной у рта навязываете свое мнение, что удалять не надо. Не хотите - не удаляйте. Ни кто ж не заставляет. Но вы хотите быть убежденными кем-то в том что удалить надо. Извините, это не по части этого ресурса. Давайте закончим иные обсуждения кроме технических?

Теперь по факту:
A) EGR для чего сделана?
А) Для экологии

Б) Машины без ЕГР жили и проходили 500к км-1000к км?
Б) Да

В) Если бы не ежегодно ужесточающиеся требования экологов, то ЕГР бы появилось?
В) Нет

Г) С плохим топливом ЕГР больше грязи кидает в камеру сгорания?
Г) Да

Д) А вот есть чувак, проехал 900 000км с ЕГР и ничего не делал? Что он делал НЕ ТАК?
Д) Мы не знаем ничего о нем. Ни о качестве топлива. Ни климата. Напомню, если за бортом -25, то EGR вообще НЕ РАБОТАЕТ! Так же и в случае, когда очень активно педалируешь.

Е) Инженеры не дураки и все предусмотрели.
Е) Все предусмотреть в принципе не могли. Примеров тому масса. Но на машинах с EGR стоят ДРУГИЕ кольца на поршнях. Что уже говорит о том, что система никак не полезна, раз пришлось повышать надежность узлов.

Ё) Не вижу ничего плохого в саже, которая идет через EGR во впуск
Ё) Сажа попадает во впуск и является абразивом. Да еще и при смешении с масляным туманом способна сужать воздуховоды. Так же есть риск конгломерации отложений и их разового попадания в ЦПГ со всеми вытекающими.

Ж) На мой век хватит!
Ж) Скорее да чем нет. Но вопрос то не в том. Зачем чистить, если можно сразу избавиться от рутины. Да и у следующего хозяина дольше проживет.

Ну а выводы пусть делает каждый сам. И никого ни в чем переубеждать не надо равно как и спорить без аргументов.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 14 08 2017, 19:41:15
Какие 900тыков? Здесь за 100 ,гуталиновая фабрика. .Это150 Прадо ,теже яйца только в профиль.Это верхняя часть  :o ,я представляю ,что творится в НИЗУ во впусном коллекторе.  Они ведь туда не полезли.  :o
https://www.youtube.com/v/t4Av2mH1DwU
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 19:44:06
+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 14 08 2017, 19:49:02
Fenix, ты конечно в первый раз слышишь как работает EGR у диз версии, то что условия разные так же не учитываешь.
Один катается по трассам на синтетике, и меняет часто моторное масло, а второй не глушит зимой и меняет кряк раз ......................., теперь вопрос к тебе лично как он его эксплуатировал?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 14 08 2017, 19:49:44
+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
Слишком много внимания ни о чем
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 14 08 2017, 19:52:22
+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
Чего тут понимать, этот гуталин можно и за более ранний срок сделать, достаточно только, что бы данный автомобиль работал только на ХХ, и желательно на минералке.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 14 08 2017, 20:03:01
Наблюдал,как работает ЕГР на стоке(на 150м).На прогреве-ЕГР работает,ускоряет видимо,прогрев.По достижении рабочей температуры двигателя-выключается.При езде-клапан ЕГР открывается на средних нагрузках(в разной степени).Одновременно с клапаном-работает дроссельная заслонка-на прогреве на ХХ-она практически закрыта!(на ~90%).Чем больше открыт клапан ЕГР-тем больше прикрыта дроссельная заслонка.
Но самое интересное-это факт,что ЕГР на максимальных нагрузках(макс.мощность и макс крутящий момент,вернее при приближении к этим режимам)-ВЫКЛЮЧЕН!
Как же так?Он ведь должен предохранять мотор от повышенной температуры!(как многие считают)!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 20:32:08
+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
Чего тут понимать, этот гуталин можно и за более ранний срок сделать, достаточно только, что бы данный автомобиль работал только на ХХ, и желательно на минералке.
я то это прекрасно понимаю. Вот как другим донести,которые не просто игнорят,а доказывают обратное.
Не понимаю чего Феникс не угодил. Все чётко пишет и по теме. Вопрос лишь в том что сейчас люди почитают про 900 без чистки и забьют не вникая в детали.

+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
Слишком много внимания ни о чем
ок) реально не стоит распинаться.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 14 08 2017, 21:45:37
+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
а почему картинки в инете что то значат, а утверждения "про чувака с пробегом 900" , мои личные про санту, праду и весь грузовой автопарк, пример про солярис дочери (в этой или параллельной теме - уже не помню) - ничего не должны означать? вы че накинулись то? охота глушить - глушите. есть люди, которые не хотят глушить - зачем им свое мнение навязывать?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 14 08 2017, 21:48:06
Вопрос лишь в том что сейчас люди почитают про 900 без чистки и забьют не вникая в детали.
да тебе то какое дело? или надо умолчать о таком факте для блага людей? )))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 14 08 2017, 23:19:34
+100
 А нет смысла что-либо доказывать человеку если он не хочет понимать.  Всегда найдётся какой-нибудь аргумент из разряда эти "ваши картинки в Интернете ничего не значат"
а почему картинки в инете что то значат, а утверждения "про чувака с пробегом 900" , мои личные про санту, праду и весь грузовой автопарк, пример про солярис дочери (в этой или параллельной теме - уже не помню) - ничего не должны означать? вы че накинулись то? охота глушить - глушите. есть люди, которые не хотят глушить - зачем им свое мнение навязывать?
Картинки в инете помогают смоделировать ситуацию и понять на сколько это массовое явление. Без них разве кто-то вообще бы задумывался о том, что в мотор летит этот шлак?

Вопрос лишь в том что сейчас люди почитают про 900 без чистки и забьют не вникая в детали.
да тебе то какое дело? или надо умолчать о таком факте для блага людей? )))
Да ты че накинулся то? Говорю же, не ставлю я твои слова под сомнения. Более того, спасибо за информацию ибо это реально рекорд из слышанного лично мной. Но важно сделать акцент на том факте, что условия эксплуатации нам неизвестны. И 900 000 пробега это скорее исключение из правил, чем правило. Потому рассматривать надо очень внимательно, учитывая все аспекты эксплуатации. К чему так остро воспринимать то?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 15 08 2017, 09:44:25
Fenix, ты конечно в первый раз слышишь как работает EGR у диз версии, то что условия разные так же не учитываешь.
Один катается по трассам на синтетике, и меняет часто моторное масло, а второй не глушит зимой и меняет кряк раз ......................., теперь вопрос к тебе лично как он его эксплуатировал?
Не могу сказать,честно , потому что не знаю.А вот своими наблюдениями поделюсь.Свои глушил при пробеге в 10тыков.Режим езды трасса .город и немного холостой ход,ведь холодно зимой, однака.И  когда полез глушить и чистить,немного был в ступорте. В верху еще было нормально,тряпкой вытералось,а вот внизу ,уже было сложнее.Замена масла 5-6 тыщ,средне зольник.Топливо как у всех.Режим езды НЕ агрессивный. Мы еще упускаем один момент.Читал где то и если я правильно понял.Что у Егр на каких то режимах,есть функция самоочищения,Может у кого с его режимом езды ,дизель кушает еще и  гуталин,а у меня не срослось. ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 15 08 2017, 10:16:26
Да ты че накинулся то? Говорю же, не ставлю я твои слова под сомнения. Более того, спасибо за информацию ибо это реально рекорд из слышанного лично мной.
а мне кажется, что ты накинулся))))
мое мнение, основанное на моем же опыте:
если на всю жизнь машину  - то глушить на всякий случай. Если лет на пять - да нуегонафиг! Если езда по трассе - то вообще забыть про него. Ну и "по книжечке" не ездить - т.е., прогревать машину обязательно!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 15 08 2017, 10:47:58
Мужики, я вам даже больше скажу, гуталин можно и на атмосферном сделать, и без EGR.
В поиске наберите про гуталин там много цветных картинок, и как правило об одном и том же, что масло использовали говно, и редко меняли.

Теперь если перейти к нашим баранам, то скептик, все правильно понимает, зависит от многих условий, и главное условие это поменьше ХХ на прогретом двс.
Про масло уже умолчу, и сроки его замены, каждый считает свое версию в идеале.

Вот жизненный пример из нашего клуба!
Очень многие отписываются, что зимой у них дизеля работаю от осени до весны, так при таком раскладе любой двс внутри будет с гуталином, а тут еще и с современной системой (сюда входит не только один клапан) EGR!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 11:32:41
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 15 08 2017, 12:11:31
и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
ну, это уж перебор!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 12:12:50
и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
ну, это уж перебор!
возможно - но неправильная работа форсов = точно хана движку, в отличии от забитого ЕГР
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 15 08 2017, 12:22:31
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 12:25:46
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
ок, только полезу я туда, если машина мне об этом скажет (ошибку по ЕГР покажет), раньше не полезу  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 15 08 2017, 12:31:55
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
ок, только полезу я туда, если машина мне об этом скажет (ошибку по ЕГР покажет), раньше не полезу  icon_friends
А зачем тогда форсунки каждые 10000 проверять, если машина об этом не говорит?  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 12:34:13
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
ок, только полезу я туда, если машина мне об этом скажет (ошибку по ЕГР покажет), раньше не полезу  icon_friends
А зачем тогда форсунки каждые 10000 проверять, если машина об этом не говорит?  ;D
Съязвить хочется, это понятно, только по форсам - нет датчиков неисправности и машина об этом не скажет, просто сдохнет и все  rtfm
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 15 08 2017, 14:18:17
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
ок, только полезу я туда, если машина мне об этом скажет (ошибку по ЕГР покажет), раньше не полезу  icon_friends
А зачем тогда форсунки каждые 10000 проверять, если машина об этом не говорит?  ;D
Съязвить хочется, это понятно, только по форсам - нет датчиков неисправности и машина об этом не скажет, просто сдохнет и все  rtfm
Да где ж тут съязвить. Призываю таким образом к дедукции. ЕГР и впуск чистить надо не только для того чтоб клапан открывался и закрывался. А чтоб не образовывались куски грязи, имеющие способность залететь в камеру сгорания и чтоб не возникало сужения впускного коллектора. Там ведь тоже датчика нет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 15 08 2017, 14:53:50
Призываю таким образом к дедукции.
Дедукция показывает, что как минимум, неэффективно покупать столь дорогую машину, что бы копаться в ней. Экономически более целесообразно приобрести УАЗ - вот где обширное поле для работы! ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 15 08 2017, 16:11:40
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
К сожалению,вышеперечисленное к чистоте впускного тракта с ЕГР-отношения почти не имеет.Несколько улучшает чистоту-применение малозольных масел.Количество отложений-обусловлено в основном эффективностью очистки картерных газов-а это конструктивно у всех одинаково.Установка дополнительного маслоотделителя-тоже актуальна!
Зато у безъегээрных (с завода)двухсоток-чистота впуска на высоте! Независимо от вебаст и чистых радиаторов.
Sanya113 ,можешь похвастаться такими фотками счастливой жизни твоего дизеля?
PS:машина с ОАЭ,пробег 36тыс.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 15 08 2017, 16:13:56
Это которые вот с такими красивыми заводскими заглушками егр,и без лишних наворотов:
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 18:22:34
valdis44, и c400, что же вам так жить мешает мой ЕГР ну не буду я его глушить не смотря на ваши убеждения 100 тык прошла и ещё 100 пройдёт моя машина а всю жизнь на ней я ездить не собираюсь успокойтесь уже  8)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 15 08 2017, 18:41:29
valdis44, и c400, что же вам так жить мешает мой ЕГР ну не буду я его глушить не смотря на ваши убеждения 100 тык прошла и ещё 100 пройдёт моя машина а всю жизнь на ней я ездить не собираюсь успокойтесь уже  8)
Саша так никто тебе жить то не мешает.Создаешь ты тему ,темы и в них сидишь.И думку думаешь.А мы тебе подсказываем ,но выбор за тобой.И это хорошо,когда твой конь ещё столько  же пройдет,без проблем.Но у меня закралось сомнение,когда ты вскроешь свой впуск,ты тихонько почистить и сольешься.А по поводу всю жизнь ездить на одной машине,если у тебя есть желание работать на японский автопрома.У меня другие взгляды,машина за эти деньги ,должна отработать их.Деньги есть,ЖЕЛАНИЯ НЕТУ ,ПУЛЯТЬ ИХ В  НИКУДА.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 15 08 2017, 19:25:49
Sanya113 ! Ты тему создал,народ привлек к проблеме(или непроблеме).Некоторая статистика уже есть...Ну посвяти тогда хоть в результаты твоих исследований-какие из них ты делаешь выводы:
1)Глушить/не глушить
2)Чистить/не чистить
3)Если чистить-с каким интервалом.
4)Забить на этот егр и ездить до победного.
PS:То,что твое личное ИМХО не сдвинуть-я давно уже понял,поступай со своим авто как знаешь-не жалко.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 20:02:44
Тема статистический опрос. Мой вывод прост не мешать машине работать скажет ЕГР плохо работает почищу. Такой ответ устроит
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 15 08 2017, 20:10:45
Тема статистический опрос. Мой вывод прост не мешать машине работать скажет ЕГР плохо работает почищу. Такой ответ устроит
Ну да,устроит...(пункт 4)?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 08 2017, 20:16:55
Тема статистический опрос. Мой вывод прост не мешать машине работать скажет ЕГР плохо работает почищу. Такой ответ устроит
Ну да,устроит...(пункт 4)?
Мой текущий ответ 5
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 15 08 2017, 20:53:17
Тема статистический опрос. Мой вывод прост не мешать машине работать скажет ЕГР плохо работает почищу. Такой ответ устроит
Ну да,устроит...(пункт 4)?
Мой текущий ответ 5
То же самое.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 15 08 2017, 21:08:35
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Йопт! ;D Отъездил на предыдущем 240 т.км. И не знал, что такое форсунки. Все, пора брать бензин. ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 15 08 2017, 21:12:39
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
ок, только полезу я туда, если машина мне об этом скажет (ошибку по ЕГР покажет), раньше не полезу  icon_friends
Где на приборке такая ошибка?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 15 08 2017, 21:13:25
У меня другие взгляды,машина за эти деньги ,должна отработать их.Деньги есть,ЖЕЛАНИЯ НЕТУ ,ПУЛЯТЬ ИХ В  НИКУДА.

вот именно! за такие деньги да еще глушить всякие егры!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: EagleRay от 15 08 2017, 21:31:37
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Йопт! ;D Отъездил на предыдущем 240 т.км. И не знал, что такое форсунки. Все, пора брать бензин. ;D

я тоже так думаю
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 16 08 2017, 02:08:23
У меня другие взгляды,машина за эти деньги ,должна отработать их.Деньги есть,ЖЕЛАНИЯ НЕТУ ,ПУЛЯТЬ ИХ В  НИКУДА.

вот именно! за такие деньги да еще глушить всякие егры!
На форуме лендкрузер в аналогичной теме (где так же автор этой темы горячо спорил) другой пользователь рассказал про стоимость чистки EGR у дилера. Мне кажется заглушить дешевле в разы))))) Вот она экономическая целесообразность.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 16 08 2017, 05:11:14
У меня другие взгляды,машина за эти деньги ,должна отработать их.Деньги есть,ЖЕЛАНИЯ НЕТУ ,ПУЛЯТЬ ИХ В  НИКУДА.

вот именно! за такие деньги да еще глушить всякие егры!
На форуме лендкрузер в аналогичной теме (где так же автор этой темы горячо спорил) другой пользователь рассказал про стоимость чистки EGR у дилера. Мне кажется заглушить дешевле в разы))))) Вот она экономическая целесообразность.
У нас эта работа стоит 8000 руб, - стоимость одного ТО, в чем проблема
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 16 08 2017, 08:02:43
Подогреватель-отопитель Eberspacher Hydronic или Webasto, замена масла каждые 5000 км со всеми фильтрами, включая топливный, чистые радиаторы и проверка компенсации по форсункам раз в 10000 км - вот счастливая жизнь дизеля ИМХО (я так делаю)  8)
Саша,в чем проблема?Эксплуатируя машину дальше в таком русле.Полезешь чистить,не забудь отписаться.Что у тебя там?И потом расскажешь,нам неучам.Которые верят картинкам с тырнета.Я на полном серьёзе,без сарказма. icon_friends
ок, только полезу я туда, если машина мне об этом скажет (ошибку по ЕГР покажет), раньше не полезу  icon_friends
Где на приборке такая ошибка?
Спроси здесь http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 16 08 2017, 11:37:18
Sanya113, пожалуйста, давайте уже закроем вопрос относительно навязывания или рекламы.
Я опишу как я вижу эту ситуацию.
Вы активно спорите в подобной теме на другом ресурсе. Вам приводят негативные аспекты системы в целом вместе с принципом ее работы и примерами. На что вы парируете контраргументом "японские инженеры не дураки" "люди ездят и все нормально".
Создаете какие-то немыслимые опросы, на основании которых вообще выборку невозможно сделать. Это по меньшей мере не научно. Вы тему вообще для чего создаете? Поспорить? Если нет и хотите просто разобраться - слушайте аргументы, гуглите, расспрашивайте, но никак не спорьте. А вы зачем-то провоцируете оппонентов на спор. И с пеной у рта навязываете свое мнение, что удалять не надо. Не хотите - не удаляйте. Ни кто ж не заставляет. Но вы хотите быть убежденными кем-то в том что удалить надо. Извините, это не по части этого ресурса. Давайте закончим иные обсуждения кроме технических?

Теперь по факту:
A) EGR для чего сделана?
А) Для экологии

Б) Машины без ЕГР жили и проходили 500к км-1000к км?
Б) Да

В) Если бы не ежегодно ужесточающиеся требования экологов, то ЕГР бы появилось?
В) Нет

Г) С плохим топливом ЕГР больше грязи кидает в камеру сгорания?
Г) Да

Д) А вот есть чувак, проехал 900 000км с ЕГР и ничего не делал? Что он делал НЕ ТАК?
Д) Мы не знаем ничего о нем. Ни о качестве топлива. Ни климата. Напомню, если за бортом -25, то EGR вообще НЕ РАБОТАЕТ! Так же и в случае, когда очень активно педалируешь.

Е) Инженеры не дураки и все предусмотрели.
Е) Все предусмотреть в принципе не могли. Примеров тому масса. Но на машинах с EGR стоят ДРУГИЕ кольца на поршнях. Что уже говорит о том, что система никак не полезна, раз пришлось повышать надежность узлов.

Ё) Не вижу ничего плохого в саже, которая идет через EGR во впуск
Ё) Сажа попадает во впуск и является абразивом. Да еще и при смешении с масляным туманом способна сужать воздуховоды. Так же есть риск конгломерации отложений и их разового попадания в ЦПГ со всеми вытекающими.

Ж) На мой век хватит!
Ж) Скорее да чем нет. Но вопрос то не в том. Зачем чистить, если можно сразу избавиться от рутины. Да и у следующего хозяина дольше проживет.

Ну а выводы пусть делает каждый сам. И никого ни в чем переубеждать не надо равно как и спорить без аргументов.
Вот выдержка из отзыва на дроме, владельца с пробегом за 500000 км...
500 000 КМ!!!!!!!!!!!!
ПОЛМИЛЛИОНА!

Приветствую всех тех, кто уделяет внимание моему отзыву.

Данную главу я решил посвятить юбилейному рубежу пробега автомобиля. 500 000 км!
В данной главе хочу поподробнее рассказать о тех моментах, которые толкнули меня на принятие концептуального решения по отказу от ЧИПА и установки евроЭБУ с 286 силами на борту.

Как то раз звонит мне Макс, тот самый товарищ из нашего дайв-клуба, который меня сподвиг на путь установки и эксплуатации ЧИПА.

- Привет, как жизнь, как машинка?

- Да вроде бегает по маленьку - отвечаю ему осторожно.

- А у меня на табло новогодняя елка из ошибок светится – горестно жалуется Макс.

Начинаем мы с ним сопоставлят ошибки и выясняем, что у меня разок – другой такое было. Снимались они только либо сканером, либо скидыванием клемм аккумуляторов. Я напрягся.

- Что думаешь делать? – спрашиваю я.

- Уберу для начала ЧИП, потом посмотрю – резюмирует Макс.

Через несколько дней мы созвонились и выяснили, что ошибки у Макса не стали больше появляться, зато у меня, как будто услышали наш разговор, стали постоянно жить на табло. Скидывание клемм носило эпизодический лечебный характер. Мне удалось выяснить закономерность их появления – после того как пройдешь в разгоне и сбрасываешься на ХХ – ошибки себя не заставляли ждать. Теперь уже у меня стала голова пухнуть. Пытаясь докопаться до истины еду к товарищу из Тойота-центра. Сканер беспристрастно показал одну единственную ошибку – 1268 (поток через левый клапан ЕГР – не поток). Все бы ничего, да вот только эти ошибки блокировали коробку и не давали переключаться ей выше 4-й передачи. В общем ТРАБЛ.

- Может заглушить эти клапана ЕГР? – спрашиваю товарища

- Заглушить то можно и даже отключить на программном уровне. Машина резвее станет. Какое-то время…., но это от проблем не убережет. – констатирует он.

- Заглушишь – готовься на замену турбин – ставит он жирную точку в нашей встрече…

Печалька…..

Не понимая взаимосвязи ЕГР и турбин лезу в интернет. Порывшись полдня на форумах выясняю, что на холостых оборотах и оборотах, когда клапаны ЕГР открыты происходит перепуск отработанных газов таким образом, что значительно снижается нагрузка на лопатки турбокомпрессора, что экономит их ресурс, а когда от двигателя нужна полная отдача, то клапана ЕГР закрываются и весь поток газов со всей пролетарской ненавистью крутит турбокомпрессоры, тем самым загоняя в мотор максимально возможное количество воздуха для наибольшей эффективности процесса сгорания с целью снятия максимальной мощности на данном этапе работы двигателя. Фу. Еле вышептал в сжатой форме многочасовой результат поиска истины.

Делать нечего – клапана под замену. EMEX любезно продал их мне по 12750 за штуку. Через три часа работы ребята извлекли из мотора старые…. Жесть…. Впускной тракт наполовину забит коксом. На фото очень хорошо это видно. Так что тот черный дым, который появляется после установки ЧИПА не прошел зря – результаты, как говорится, на лицо…. Точнее в тракт…..

Еще три часа клининговых мероприятий и впускной тракт был освобожден от ненужной грязи. После сборки мотор даже резвее стал машинку разгонять….
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 16 08 2017, 12:40:46

- Может заглушить эти клапана ЕГР? – спрашиваю товарища (PS:некого Макса)

- Заглушить то можно и даже отключить на программном уровне. Машина резвее станет. Какое-то время…., но это от проблем не убережет. – констатирует он.

- Заглушишь – готовься на замену турбин – ставит он жирную точку в нашей встрече… (PS:так думает Макс)

Печалька…..

Не понимая взаимосвязи ЕГР и турбин лезу в интернет. Порывшись полдня на форумах выясняю, что на холостых оборотах и оборотах, когда клапаны ЕГР открыты происходит перепуск отработанных газов таким образом, что значительно снижается нагрузка на лопатки турбокомпрессора, что экономит их ресурс, а когда от двигателя нужна полная отдача, то клапана ЕГР закрываются и весь поток газов со всей пролетарской ненавистью крутит турбокомпрессоры, тем самым загоняя в мотор максимально возможное количество воздуха для наибольшей эффективности процесса сгорания с целью снятия максимальной мощности на данном этапе работы двигателя. Фу. Еле вышептал в сжатой форме многочасовой результат поиска истины.

Делать нечего – клапана под замену. EMEX любезно продал их мне по 12750 за штуку. Через три часа работы ребята извлекли из мотора старые…. Жесть…. Впускной тракт наполовину забит коксом. На фото очень хорошо это видно. Так что тот черный дым, который появляется после установки ЧИПА не прошел зря – результаты, как говорится, на лицо…. Точнее в тракт…..

Еще три часа клининговых мероприятий и впускной тракт был освобожден от ненужной грязи. После сборки мотор даже резвее стал машинку разгонять….
Суть:Некий Макс сообщил некому клубню с некого форума,что если отключить ЕГР-то турбины накроются...
Научное основание-это то,что ЕГР бережет турбины...на холостом ходу(ну ооочень тяжелый режим),снижая обороты??? (Что далеко не факт-турбина рассчитана на высокие обороты,на низких-может не хватать несущей способности масляного клина в подшипниках скольжения).
Все! Молчу,молчу!
PS:А все-таки-машинка после чистки лучше поехала!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 16 08 2017, 12:52:16
valdis44,  я тебе в личке намекнул, скажу откыто ТЫ уже меня откровенно зае..., иди пасись в своей деревне и глуши что хочешь, хочешь что по теме написать - пиши, что ты ко мне пристал (мое мнение я тебе не навязываю и ты перестань все мои посты своим мнением подкреплять) и читать научись сказал ему друг, который работает в тойоте
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 16 08 2017, 13:01:32
Все!Молчу,молчу!
Хоть ты меня и послал...открыто.
Из темы выгоняешь?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 16 08 2017, 13:03:50
valdis44,  я тебе в личке намекнул, скажу откыто ТЫ уже меня откровенно зае..., иди пасись в своей деревне и глуши что хочешь, хочешь что по теме написать - пиши, что ты ко мне пристал (мое мнение я тебе не навязываю и ты перестань все мои посты своим мнением подкреплять) и читать научись сказал ему друг, который работает в тойоте
Александр,будь добр соблюдай чувство такта  ;) .Тоже малость не понял суть твоего поста, выложенного чуть выше.По логике турбина  на холостых оборотах не получает такую нагрузку,которую она получает при нагрузке,когда выходит на рабочий режим.На холостых 600-700 оборотов,при нагрузке от 1500 и выше.Но не забываем ,чем выше нагрузка,тем быстрее закрывается заслонка Егр.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 16 08 2017, 13:17:09
Fenix,  ты так же не все учитываешь, хотя бы вспомни когда выходит из строя подшипник турбокомпрессора?
Правильно, именно тогда когда ему не хватает охлаждения моторным маслом и как не странно именно на ХХ именно по этой причине и дает рекомендации об остановке двигателя после длительной работы, турбокомпрессора на высоких оборотах, с двух минутной и более паузой.

А еще заметил многие тычат температурой связанной с EGR, ............................

Вот из ссылки где человек описывает все правильно.

Идея заключается в том, чтобы на определенных режимах работы двигателя подавать некоторую часть отработанных газов из выпускного коллектора во впускной. Повышенное содержание окислов азота в выбросах ДВС вызывается высокой температурой в камере сгорания. Катализатором реакции горения является кислород: чем больше кислорода – тем выше температура. А если подмешать к воздуху выхлопные газы, то содержание кислорода в нем уменьшится. В результате температура сгорания смеси и, соответственно, токсичность выхлопных газов понижаются.


Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 16 08 2017, 13:42:59
Fenix,  ты так же не все учитываешь, хотя бы вспомни когда выходит из строя подшипник турбокомпрессора?
Правильно, именно тогда когда ему не хватает охлаждения моторным маслом и как не странно именно на ХХ именно по этой причине и дает рекомендации об остановке двигателя после длительной работы, турбокомпрессора на высоких оборотах, с двух минутной и более паузой.

А еще заметил многие тычат температурой связанной с EGR, ............................

Вот из ссылки где человек описывает все правильно.

Идея заключается в том, чтобы на определенных режимах работы двигателя подавать некоторую часть отработанных газов из выпускного коллектора во впускной. Повышенное содержание окислов азота в выбросах ДВС вызывается высокой температурой в камере сгорания. Катализатором реакции горения является кислород: чем больше кислорода – тем выше температура. А если подмешать к воздуху выхлопные газы, то содержание кислорода в нем уменьшится. В результате температура сгорания смеси и, соответственно, токсичность выхлопных газов понижаются.



Я знаю как работает компрессор,может ты меня не правильно понял.На холостых оборотах минимум нагрузки на турбину.А вот теперь встречныйвопрос.Рабочая температура мотора 80-90 градусов.Какая температура выхлопных газов ,подаваемая и охлаждаемая во впуск?Кто кого охлаждает?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 16 08 2017, 13:54:39
Fenix, уже многим на этом и другом форуме, объяснял, что температура ОЖ, отличается от температуры даже маслянной системы то есть в картере, а уж тем более в камере сгорания, которая зависит от многих параметров.

По температуре видимо ты не внимательно читаешь!
Уменьшение кислорода, в смеси уменьшает температуру горения смеси, и как бы там не было, то она будет по любому ниже той если заглушить EGR.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 16 08 2017, 14:04:17
В том то и дело ,что  из нас никто не знает точные параметры,градусы.Так общие фразы,окислы и тд и тп.Газы не все подаю а только часть.Сколко,какая часть тех и тех?Согласен ,что немного придушили по экологии и все .О отчитались инженеры ,перед зелёными ,но не шмогли больше сделать ,более эклогичным двс.Да ещё добавлю дизель более"холодный"а его в добавок подкармливают выхлопом.А вот когда он должен работать как по ложено ему,засада.Потому что никто не захотел делать из нормального и качественного метала ГБЦ и поршня.И живут по принципу и так пойдет.На 5-10 лет хватит.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 16 08 2017, 14:13:13
Fenix, ты извини меня конечно, но не тупи! :o
Еще раз попробую объяснить!
Какая бы температура не была бы в камере сгорания, но она при EGR, по любому будет ниже, по причине того, что часть выхлопных газов снижает процентное соотношения кислорода в смеси, и температура горения смеси, по любому будет ниже.
Извини за грубость.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 16 08 2017, 14:25:36
Вот, что бы не было споров.
Что входит в воздух.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 16 08 2017, 14:31:52
Fenix, ты извини меня конечно, но не тупи! :o
Еще раз попробую объяснить!
Какая бы температура не была бы в камере сгорания, но она при EGR, по любому будет ниже, по причине того, что часть выхлопных газов снижает процентное соотношения кислорода в смеси, и температура горения смеси, по любому будет ниже.
Извини за грубость.
А чего мне обижаться.?Все общаются фразами надерганных из тырнету. ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 16 08 2017, 14:35:30
Fenix, там могу и своими словами, только вот ни кто не верит, им доказательства подавай.  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg59 от 16 08 2017, 14:41:11
Купить тачку за 5 млн и ковыряться в ней как самоделкин в УАЗе Патриоте - это как то выше моего понимания ....пустое все это! имхо
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 16 08 2017, 16:52:05
Вот именно! Зачем куда-то лазить и что-то мыть, разбирать. Если можно отдать дилеру, чтоб он это сделал раз и навсегда.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 16 08 2017, 17:16:30
Тема переросшая в срачь - не тема).
Вот именно! Зачем куда-то лазить и что-то мыть, разбирать. Если можно отдать дилеру, чтоб он это сделал раз и навсегда.
В смысле раз и навсегда? То есть отдать в трейд-ин? ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 16 08 2017, 18:23:34
Вот именно! Зачем куда-то лазить и что-то мыть, разбирать. Если можно отдать дилеру, чтоб он это сделал раз и навсегда.
Тут даже я тебя не понял ты о чем
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 16 08 2017, 18:28:26
Аааа писал с телефона. Удалилась часть текста.  8D
Отключить егр программно и не лазить никуда. Не разбирать , не чистить ничего если делать с нова.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg59 от 16 08 2017, 18:36:57
Отключить егр программно и не лазить никуда. Не разбирать , не чистить ничего если делать с нова. Очевидно же.
ОД что то сомневаюсь я что под такое подпишутся ....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 16 08 2017, 19:52:54
Даст Бог, когда буду брать новый ЛК200 ( года чере 2-3 ) сразу перепрошью, заглушу ЕГР, уберу сажевик и кат, установлю сепаратор.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 16 08 2017, 20:28:14
Даст Бог, когда буду брать новый ЛК200 ( года чере 2-3 ) сразу перепрошью, заглушу ЕГР, уберу сажевик и кат, установлю сепаратор.
ну, это тебе новый крузер 90-го года выпуска надо искать!

...а вообще, я офигеваю! на 3 года вперед человек загадывает (вообще неизвестно, какой там крузер будет) , я уж не говорю о том, что через три года он сможет купить!
...тебе сколько лет?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 16 08 2017, 20:50:24
Даст Бог, когда буду брать новый ЛК200 ( года чере 2-3 ) сразу перепрошью, заглушу ЕГР, уберу сажевик и кат, установлю сепаратор.
ну, это тебе новый крузер 90-го года выпуска надо искать!

...а вообще, я офигеваю! на 3 года вперед человек загадывает (вообще неизвестно, какой там крузер будет) , я уж не говорю о том, что через три года он сможет купить!
...тебе сколько лет?
Газпром.  Мечты сбываются ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 16 08 2017, 23:09:30
Даст Бог, когда буду брать новый ЛК200 ( года чере 2-3 ) сразу перепрошью, заглушу ЕГР, уберу сажевик и кат, установлю сепаратор.
ну, это тебе новый крузер 90-го года выпуска надо искать!

...а вообще, я офигеваю! на 3 года вперед человек загадывает (вообще неизвестно, какой там крузер будет) , я уж не говорю о том, что через три года он сможет купить!
...тебе сколько лет?

Дык поэтому и написал - Даст Бог. А так я на нынешнем уже все это сделал - от всего лишнего избавился и добавил нужное.

П.С. 32 мне

П.П.С Во мне теплится надежда что ЛК не испортят интегрированной рамой и тому подобным рукоблудием.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 08 2017, 09:14:17
С братского форума,  в теме ремонта движка, в том числе и наездов на ЕГР (ответ мастера, который перебирает умершие движки)
 
В 24.02.2017 в 18:59, GAVRIL77 сказал:
и все таки, от чего происходит (задиры,прогар) поршней на этом двигателе? при пробеге 140 тыс км.

Я скажем так грубо напишу, ну чтоб сильно конкретизировать, ибо тонкости во всех моментах есть, но это надолго может затянуть в разговор, уж слишком всё взаимосвязанно.
Поршень горит из-за неправильного сгорания топлива. Это вопросы к форсункам,и  подаче воздуха.
Задиры в основном от нагара, который образуется на многих подвижных частях ЦПГ, ГРМ. Это качество масла, топлива, температурный режим.

И не слова про ЕГР, он конечно участвует в процессе добавления сажи, но он регулирует критические показатели те, что влияют на жизнь мотора (вкл. турбины)  - температурный режим, подача воздуха..., перепуск отработанных газов
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 08 2017, 10:41:29
Вот ещё его ответ

  В 23.03.2017 в 10:12, GAVRIL77 сказал:
тогда егр обязательно надо заглушить? других вариантов нет.
Понимаете, простое физическое вмешательство ввиде установки пластинки, либо вообще устранение всего узла целиком - это полумера. Да, без сомнений изменения будут в лучшую сторону, но и есть опасения, ибо нужно корректировать "мозгу" какие то новые исходные данные. А для этого специалист должен понимать что в управлении разное для моторов с егр и без него. Есть еще вводные по самому железу,зазорам, ибо так же есть отличие как и с "мозгами".
Пока я остановился на профилактике, т.е. один раз в год или около 30.000 км пробега , осматривать систему впуска, узлы/детали системы егр, и при необходимости производить их чистку. Это не сложно, занимает скажем обычный рабочий день.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 08 2017, 10:43:55
Заметьте это ответ моториста который ремонтирует умершие 1vd, покажите мне Моториста, который программно отключает ЕГР внося все выше указанные коррективы
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 17 08 2017, 10:54:04
 "Да, без сомнений изменения будут в лучшую сторону"....
Чего еще надо?
Тут уже всем понятно, что надо отключать и программно и физически.
Найдешь ли ты, [b Sanya113[/b], когда-нибудь истину? icon_crazy2 ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 08 2017, 10:57:50
Андрей 69, я на твоём месте не стал бы так обобщать, кому всем понятно, судя по статистике как раз большенство с ЕГР живой, а не кастрированной
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 17 08 2017, 11:00:36
Андрей 69, я на твоём месте не стал бы так обобщать, кому всем понятно, судя по статистике как раз большенство с ЕГР живой, а не кастрированной
И ты это проповедуешь?))
Мне кажется , что всем уже похер. Каждый выбирает свое.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 08 2017, 11:20:11
Андрей 69, я на твоём месте не стал бы так обобщать, кому всем понятно, судя по статистике как раз большенство с ЕГР живой, а не кастрированной
И ты это проповедуешь?))
Мне кажется , что всем уже похер. Каждый выбирает свое.

Тогда для чего нужен техраздел форума, если всем похер ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: @Prado от 17 08 2017, 14:39:35
Купить тачку за 5 млн и ковыряться в ней как самоделкин в УАЗе Патриоте - это как то выше моего понимания ....пустое все это! имхо
Хоть и не дизелист опять, но такое утверждение поддерживаю. "Не мешай машине работать" и "лучшее - враг хорошего" )) ИМХО.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 17 08 2017, 15:27:51
1.
Задиры в основном от нагара, который образуется на многих подвижных частях ЦПГ, ГРМ. Это качество масла, топлива, температурный режим.
Масло вбирает в себя часть грязи из камеры сгорания, потому и чернеет. И именно потому масло быстрее чернеет на машинах с EGR. И по лабораторному анализу отработки моторного масла сразу видно, машина с ЕГР или без. С ЕГР масло даже загущается от золы. Очевидно, что характеристика масла меняются и не в лучшую сторону. Следовательно оказывается негативный эффект на двигатель.

2.
Про температурный режим. Предлагаю немного заняться реверсинжинирингом.
1) Берем 2 дизельных крузака, один тот что для нашей страны с EGR, другой для ОАЭ без EGR.
2) Сравниваем part number турбин у этих машин
3) Сравниваем part number колец у этих машин
То-есть индженеры перестраховались и для машин с EGR поставили более "прочные/надежные" кольца (пример тому в другой теме на форуме про капремонт дизельного двигателя TLC200). А что с турбинами...

Таким образом, производитель в лице Toyota заложил дополнительную надежность в ЦПГ для нивилирования последствий работы EGR, а вот в турбины не закладывал. Значит счел изменение температурного режима незначительным.

Так же предлагаю подумать вот о чем.
Какая температура у турбины при окружающем воздухе 25 градусов. И какая при 40 градусов?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 16:35:39
Увы, но кольца одинаковые

Официалы, рынок Европы и СНГ
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 16:36:36
Ближний Восток
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 17 08 2017, 16:39:25
Посмотрите номера с егр и без
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 16:43:31
Посмотрите номера с егр и без

Те что наверху, это для автомобилей рынка Аргентины. Ниже без ЕГР, араб.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 16:44:00
Автомобили для СНГ
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 16:56:59
Поршни одинаковые 13301-0W010

Турбина ( левая ) 17208-51010 ( до 2012 года ) и 17208-51011 ( с 01.2012 )
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 17 08 2017, 17:33:16
Для России РБ Армении и тд вообще другие кольца  :)
Не в курсе можно ли ссылаться на соседний ресурс, потому там лучше посмотреть самому
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 17:54:19
Там пишут про кольца 51032. Они тоже есть в каталоге, но для Аргентины с ЕГР и без сажевика.

Ближний Восток

А для РБ, Армении и России идут 51040

Увы, но кольца одинаковые

Официалы, рынок Европы и СНГ

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 17 08 2017, 18:38:24
Цитировать
Официалы, рынок Европы и СНГ
Я вас понял. Тогда надо расширить и на ближний восток, ибо сравнивалось то именно с ОАЭ.
Может следует внести уточнение про кпп? Ни в коем случае не докапываюсь, пытаюсь с вашей помощью докопаться до истины. Спасибо за понимание.

Гдето ж автор взял эту информацию про спец кольцо на поршень:
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 18:55:02
Цитировать
Официалы, рынок Европы и СНГ
Я вас понял. Тогда надо расширить и на ближний восток, ибо сравнивалось то именно с ОАЭ.
Может следует внести уточнение про кпп? Ни в коем случае не докапываюсь, пытаюсь с вашей помощью докопаться до истины. Спасибо за понимание.

Гдето ж автор взял эту информацию про спец кольцо на поршень:

Наоборот! Я всегда за оживленные дебаты. На БВ такие же кольца как и у нас. Посмотрите картинки (  GCC )

Я посмотрю в каталогах что есть по этому кольцу.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 17 08 2017, 19:02:40
Цитировать
Официалы, рынок Европы и СНГ
Я вас понял. Тогда надо расширить и на ближний восток, ибо сравнивалось то именно с ОАЭ.
Может следует внести уточнение про кпп? Ни в коем случае не докапываюсь, пытаюсь с вашей помощью докопаться до истины. Спасибо за понимание.

Гдето ж автор взял эту информацию про спец кольцо на поршень:

Наоборот! Я всегда за оживленные дебаты. На БВ такие же кольца как и у нас. Посмотрите картинки (  GCC )

Я посмотрю в каталогах что есть по этому кольцу.
Огромное спасибо.
Я пока вот что нашел (первый результат в гугле по словам "Carbon Scraper Rings") (наверное это и есть первоисточник)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 08 2017, 19:08:12
Цитировать
Официалы, рынок Европы и СНГ
Я вас понял. Тогда надо расширить и на ближний восток, ибо сравнивалось то именно с ОАЭ.
Может следует внести уточнение про кпп? Ни в коем случае не докапываюсь, пытаюсь с вашей помощью докопаться до истины. Спасибо за понимание.

Гдето ж автор взял эту информацию про спец кольцо на поршень:

Наоборот! Я всегда за оживленные дебаты. На БВ такие же кольца как и у нас. Посмотрите картинки (  GCC )

Я посмотрю в каталогах что есть по этому кольцу.
Огромное спасибо.
(наверное это и есть первоисточник)

Аналогично! Кроме этого источника нигде нет, значит это не заводское / от производителя решение. И чем оно может закончится для ЦПГ еще не известно.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 08 2017, 19:17:30
Сейчас вы ребятки все в баню сходите  ;D и тот кто вывалил  и тот кто процетировал
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 08:15:37
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

С увеличенной мощностью и без ЕГР - 14, из них проблема у 4 = 28%
С увеличенной мощностью и работающим ЕГР - 5, из них проблема у 1 = 20%
Выводы каждый делает сам  8D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 18 08 2017, 08:20:33
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

Выводы каждый делает сам  8D
Я без ЕГР проблем нет 8D
И тут это не статистика ,а так кучка кому делать нефиг и трется у компа 8D
И еще не известно кто тыкает на кнопки 8D
Могут жамкать и те кто вообще к этому ни какого отношения не имеет  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 08:22:06
 ;D
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

Выводы каждый делает сам  8D
Я без ЕГР проблем нет 8D
И тут это не статистика ,а так кучка кому делать нефиг и трется у компа 8D
Привет Андрей, конечно делать нех., работаем же  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 18 08 2017, 08:23:27
Sanya113, И еще не известно кто тыкает на кнопки 8D
Могут жамкать и те кто вообще к этому ни какого отношения не имеет  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 08:25:35
Sanya113, И еще не известно кто тыкает на кнопки 8D
Могут жамкать и те кто вообще к этому ни какого отношения не имеет  ;D
Может быть и такое, ну точно есть те кто на 150, а не на 200, хотя вопрос про 1VD
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александрр от 18 08 2017, 09:04:47
Капот поднимаю только для заливки омывайки.Считаю обязанностью лить хорошее масло,менять его через 7500км и обслуживаться по мануалу.А в остальном:нах... мне дорогие машины,чтоб ещё лазать под ними???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 18 08 2017, 09:49:08
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

С увеличенной мощностью и без ЕГР - 14, из них проблема у 4 = 28%
С увеличенной мощностью и работающим ЕГР - 5, из них проблема у 1 = 20%
Выводы каждый делает сам  8D
Пока не отпишутся те, у кого проблемы, не поверю этому бреду.
Голосовалку надо правильно составлять
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: A.LEX от 18 08 2017, 09:52:04
Капот поднимаю только для заливки омывайки.Считаю обязанностью лить хорошее масло,менять его через 7500км и обслуживаться по мануалу.А в остальном:нах... мне дорогие машины,чтоб ещё лазать под ними???
Надо япошкам подсказать, чтобы горловину для заливки омывайки вывели куда-нибудь из-под капота, а то некоторым шОферам трудно жить, приходится капот открывать чоб жыжу залить. 8D Да и ваще, пусть уже необслуживаемую машину изобретут (ненуачо аккумы же придумали необслуживаемые) ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 09:58:22
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

С увеличенной мощностью и без ЕГР - 14, из них проблема у 4 = 28%
С увеличенной мощностью и работающим ЕГР - 5, из них проблема у 1 = 20%
Выводы каждый делает сам  8D
Пока не отпишутся те, у кого проблемы, не поверю этому бреду.
Голосовалку надо правильно составлять
Верить или нет, дело сугубо личное, сделайте свою правильную голосовалку, кто мешает (или к вам закралась мысль, о том что глушить ЕГР - не совсем безопасно для авто?)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 18 08 2017, 10:39:09
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

С увеличенной мощностью и без ЕГР - 14, из них проблема у 4 = 28%
С увеличенной мощностью и работающим ЕГР - 5, из них проблема у 1 = 20%
Выводы каждый делает сам  8D
Пока не отпишутся те, у кого проблемы, не поверю этому бреду.
Голосовалку надо правильно составлять
Верить или нет, дело сугубо личное, сделайте свою правильную голосовалку, кто мешает (или к вам закралась мысль, о том что глушить ЕГР - не совсем безопасно для авто?)
Мысли не закрадывалось. Я уверен, что это абсолютно безопасно. И доказательством этому служит автомобиль Руфата, а не какие-то предположения и домыслы. Почему Руфат: 1) он давно удалил ЕГР. 2) в его локации очень плохое дизтопливо. 3) в его локации погода жаркая, но перегрева двигателя и расплавления поршней и турбин нет. 4) он не пи@добол (уверен на 100%)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 10:45:25
Руфат, как раз в теме, может прокомментируешь, какой пробег после глушения ЕГР, какие режимы (город/трасса/скорость/изменились какие-нибудь параметры поведения авто - прогрев, звук мотора и т.п.) Я так понял, что заглушен он в декабре 2016 и после этого машина проехала не более 20000 км., или я не прав?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 18 08 2017, 11:55:13
Руфат, как раз в теме, может прокомментируешь, какой пробег после глушения ЕГР, какие режимы (город/трасса/скорость/изменились какие-нибудь параметры поведения авто - прогрев, звук мотора и т.п.)

Примерный пробег с заглушенным ЕГР 19ткм. Режим 80% трасса, 20%город. На трассе скорость постоянно 120-130 с обгонами и выкручиванием до отсечки, город без особых пробок ( у нас не бывает пробок в московском понимании ). По прогреву я не почувствовал разницы, т.к. и морозов то у нас и не бывает, ниже 2-3 гр мороза не опускается. Помимо глушения поменял прошивку на АДАКТ 2, динамика ощутимо изменилась и авто по другому себя ведёт. Звук мотора ( до замены выхлопной ) был такой же.

Каких-либо проблем связанных с глушением ЕГР не было. Все работает и радует хозяина.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 12:04:49
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

С увеличенной мощностью и без ЕГР - 14, из них проблема у 4 = 28%
С увеличенной мощностью и работающим ЕГР - 5, из них проблема у 1 = 20%
Выводы каждый делает сам  8D
Пока не отпишутся те, у кого проблемы, не поверю этому бреду.
Голосовалку надо правильно составлять
Верить или нет, дело сугубо личное, сделайте свою правильную голосовалку, кто мешает (или к вам закралась мысль, о том что глушить ЕГР - не совсем безопасно для авто?)
Мысли не закрадывалось. Я уверен, что это абсолютно безопасно. И доказательством этому служит автомобиль Руфата, а не какие-то предположения и домыслы. Почему Руфат: 1) он давно удалил ЕГР. 2) в его локации очень плохое дизтопливо. 3) в его локации погода жаркая, но перегрева двигателя и расплавления поршней и турбин нет. 4) он не пи@добол (уверен на 100%)
Руфат, как раз в теме, может прокомментируешь, какой пробег после глушения ЕГР, какие режимы (город/трасса/скорость/изменились какие-нибудь параметры поведения авто - прогрев, звук мотора и т.п.)

Примерный пробег с заглушенным ЕГР 19ткм. Режим 80% трасса, 20%город. На трассе скорость постоянно 120-130 с обгонами и выкручиванием до отсечки, город без особых пробок ( у нас не бывает пробок в московском понимании ). По прогреву я не почувствовал разницы, т.к. и морозов то у нас и не бывает, ниже 2-3 гр мороза не опускается. Помимо глушения поменял прошивку на АДАКТ 2, динамика ощутимо изменилась и авто по другому себя ведёт. Звук мотора ( до замены выхлопной ) был такой же.

Каких-либо проблем связанных с глушением ЕГР не было. Все работает и радует хозяина.

Не слишком ли мало параметров для таких кардинальных выводов, как (ничего плохого не будет) - в холодной России с тоже не лучшим топливом, морозами под 40 (и жарой под 38) и на протяжении хотя бы 100 тык. ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 18 08 2017, 12:11:58
Подведу еще один итог статистики:
голосов - 76, из них у 17 проблемы = 22%
в стоке - 62, из них у 12 проблемы = 19,3%
без ЕГР - 14, из них у 5 проблемы = 35,7%

С увеличенной мощностью и без ЕГР - 14, из них проблема у 4 = 28%
С увеличенной мощностью и работающим ЕГР - 5, из них проблема у 1 = 20%
Выводы каждый делает сам  8D
Пока не отпишутся те, у кого проблемы, не поверю этому бреду.
Голосовалку надо правильно составлять
Верить или нет, дело сугубо личное, сделайте свою правильную голосовалку, кто мешает (или к вам закралась мысль, о том что глушить ЕГР - не совсем безопасно для авто?)
Мысли не закрадывалось. Я уверен, что это абсолютно безопасно. И доказательством этому служит автомобиль Руфата, а не какие-то предположения и домыслы. Почему Руфат: 1) он давно удалил ЕГР. 2) в его локации очень плохое дизтопливо. 3) в его локации погода жаркая, но перегрева двигателя и расплавления поршней и турбин нет. 4) он не пи@добол (уверен на 100%)
Руфат, как раз в теме, может прокомментируешь, какой пробег после глушения ЕГР, какие режимы (город/трасса/скорость/изменились какие-нибудь параметры поведения авто - прогрев, звук мотора и т.п.)

Примерный пробег с заглушенным ЕГР 19ткм. Режим 80% трасса, 20%город. На трассе скорость постоянно 120-130 с обгонами и выкручиванием до отсечки, город без особых пробок ( у нас не бывает пробок в московском понимании ). По прогреву я не почувствовал разницы, т.к. и морозов то у нас и не бывает, ниже 2-3 гр мороза не опускается. Помимо глушения поменял прошивку на АДАКТ 2, динамика ощутимо изменилась и авто по другому себя ведёт. Звук мотора ( до замены выхлопной ) был такой же.

Каких-либо проблем связанных с глушением ЕГР не было. Все работает и радует хозяина.

Не слишком ли мало параметров для таких кардинальных выводов, как (ничего плохого не будет) - в холодной России с тоже не лучшим топливом, морозами под 40 (и жарой под 38) и на протяжении хотя бы 100 тык. ?

Я поделился своим опытом экплуатации. В голосовалке есть (вроде) люди у кого были проблемы после глушения ЕГР. Интересно их послушать.

В предыдущих постах выяснили, что кольца на арабах БЕЗ егр и СНГшных одинаковые,  т.к. пару раз утверждалось на этом и других форумах что они разные. Турбины отличаются только по модельным годам до 2012 и от 01.2012. 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александрр от 18 08 2017, 12:14:37
Капот поднимаю только для заливки омывайки.Считаю обязанностью лить хорошее масло,менять его через 7500км и обслуживаться по мануалу.А в остальном:нах... мне дорогие машины,чтоб ещё лазать под ними???
Надо япошкам подсказать, чтобы горловину для заливки омывайки вывели куда-нибудь из-под капота, а то некоторым шОферам трудно жить, приходится капот открывать чоб жыжу залить. 8D Да и ваще, пусть уже необслуживаемую машину изобретут (ненуачо аккумы же придумали необслуживаемые) ;D
Да я как бы не против,если и омывайка будут затекать с крыши...А по поводу ЕГР:с удовольствием читаю темы по улучшайдингу.Будет убеждённость-воплочу,нет проблем.С удовольствием наблюдаю проданные ранее мной авто-которые на глазах-все в строю...На этом не экономлю.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 12:14:45
Руфат, тебе спасибо за ответ, ответ был адресован Андрей 69, а на счет проблем, у меня сложилось мнение, что это либо проголосовали просто так, либо проблемы с ЕГР вообще ни как не связаны (скорее неправильная эксплуатация и обслуживание)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 18 08 2017, 12:17:52
Руфат, тебе спасибо за ответ, ответ был адресован Андрей 69, а на счет проблем, у меня сложилось мнение, что это либо проголосовали просто так, либо проблемы с ЕГР вообще ни как не связаны (скорее неправильная эксплуатация и обслуживание)

Вот оно и есть самое злое! Автомобиль НАДО обслуживать и делать это правильно, а не ждать пока что-то сломается.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 18 08 2017, 12:18:29
Руфат, тебе спасибо за ответ, ответ был адресован Андрей 69, а на счет проблем, у меня сложилось мнение, что это либо проголосовали просто так, либо проблемы с ЕГР вообще ни как не связаны (скорее неправильная эксплуатация и обслуживание)
Спасибо за переадресацию.  ok
Но скорее, это для Sanya113,  ;D ;D ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 12:28:20
Руфат, тебе спасибо за ответ, ответ был адресован Андрей 69, а на счет проблем, у меня сложилось мнение, что это либо проголосовали просто так, либо проблемы с ЕГР вообще ни как не связаны (скорее неправильная эксплуатация и обслуживание)
Спасибо за переадресацию.  ok
Но скорее, это для Sanya113,  ;D ;D ;D
;D icon_acute7 :o на моем одометре скоро 100 тык и машинка радостно бегает и хорошо обслуживается, лезть в нее с кулибинскими мыслями желания нет
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 12:36:48
Андрей 69, ты на предыдущем 200 ЕГР глушил, сколько на одометре было когда продал, проблемы с движком были ??? откуда родилась идея заглушить (интернет)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 18 08 2017, 13:18:05
Андрей 69, ты на предыдущем 200 ЕГР глушил, сколько на одометре было когда продал, проблемы с движком были ??? откуда родилась идея заглушить (интернет)
Я понял, что попал на диалог. 8D
На предыдущем 200-м откатал с 94000 до 240000. Проблем не было. В движок не совался, т.к. не планировал долго держать этот автомобиль. На новом собираюсь ездить (по крайней мере оставить в семье) лет на 10. Вот поэтому потихоньку навешиваю на него и в него всякие ништячки, обслуживаю раз в 5 т.км., отказался от ТО у ОД. Вот поэтому и хочу заглушить говнометающий ЕГР. По чипу еще не знаю, надо ли мне увеличивать мощность. Вот здесь точно пока думаю.
Надеюсь, ответил на ваши вопросы, Александр.  ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 18 08 2017, 13:43:08
Так же отпишусь про ЕГР.
Был в семье LC200 2008года. На пробеге 160000 залезли поменять прокладку клапанной крышки. В процессе разбора увидел впуск и было принято решение чистить и глушить ЕГР. Сейчас машина у друга прошла до 240000 без проблем. На пробеге 210000 был установлен блок увеличения мощности. На 5000км поджирало пол литра масла (но это вообще норма при его стиле езды). Переход на ZiC TOP 5w-30 снизил жор до околонулевого значения. Вчера он продал машину, но опять же она останется в поле зрения.
Проблем никаких вообще нет.

Ранее на этом и другом форуме выкладывались фото чистки ЕГР и борьбы с подтекающим интеркулером (заводской брак). На оил клабе есть анализы отработки разных масел с этой машины.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 08 2017, 17:47:29
Спасибо вам за ответы теперь я окончательно определился в том что максимум что я сделаю - это почищу ЕГР  ok icon_friends так как лет за 5 я и 100 на нем не намотаю ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 18 08 2017, 18:37:51
Есть еще один вариант глушения ЕГР-неполное.Дешево и сердито.Для боящихся прошиваться no egr.
Австралийцы продают вот такие заглушки (с отверстием).После неполного глушения грязь в коллекторе появляться будет,но в разы меньше.Отверстие-для того,чтобы не выскакивала гирлянда и чеки.(7-10мм)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 18 08 2017, 18:40:48
1
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 18 08 2017, 22:25:41
Руфат, как раз в теме, может прокомментируешь, какой пробег после глушения ЕГР, какие режимы (город/трасса/скорость/изменились какие-нибудь параметры поведения авто - прогрев, звук мотора и т.п.) Я так понял, что заглушен он в декабре 2016 и после этого машина проехала не более 20000 км., или я не прав?
А как тебе эта моя тема вот дата  31 07 2010 )
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=25038.msg523154#msg523154 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=25038.msg523154#msg523154)
Езжу и не парюсь до сих пор )))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 19 08 2017, 04:43:31
Андрей я думаю не совсем корректно сравнивать два абсолютно разных движка 120 и 200
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 19 08 2017, 09:24:34
Есть еще один вариант глушения ЕГР-неполное.Дешево и сердито.Для боящихся прошиваться no egr.
Австралийцы продают вот такие заглушки (с отверстием).После неполного глушения грязь в коллекторе появляться будет,но в разы меньше.Отверстие-для того,чтобы не выскакивала гирлянда и чеки.(7-10мм)

Читал на австралийских форумах про эту заглушку. Многие жаловались, что после опред пробега отверстие закрывается нагаром и гирлянда вылетает. Приходилось разбирать и чистить узел.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 19 08 2017, 10:10:47
Есть еще один вариант глушения ЕГР-неполное.Дешево и сердито.Для боящихся прошиваться no egr.
Австралийцы продают вот такие заглушки (с отверстием).После неполного глушения грязь в коллекторе появляться будет,но в разы меньше.Отверстие-для того,чтобы не выскакивала гирлянда и чеки.(7-10мм)

Читал на австралийских форумах про эту заглушку. Многие жаловались, что после опред пробега отверстие закрывается нагаром и гирлянда вылетает. Приходилось разбирать и чистить узел.
Вполне возможно.Но они там на масле экономят,минералка для них-нормальное дело.Поэтому и последствия такие.Хотя в отверстии заглушки-скорость потока большая,а сажа-сухая(еще не встретилась с маслом)-сдует!
А подобную заглушку я пробовал (давным-давно) на мерседесе дизельном-тоже работает!Сажи было немножко.Потом заглушил наглухо.На  1KD(173) и 1VD если не прошивать-альтернативы все равно нормальной нет.На 150м-пробовали "метод шлангов"-пляски с бубнами те еще.
Ну если даже заглушка занагарится-что легче-ее почистить или целиком впуск?

PS:понятно,что полное глушение-кардинально проблему решает.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 19 08 2017, 11:21:17
Интеркулер надо снимать, с этой злосчастной трубочкой на датчик давления.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 19 08 2017, 11:23:23
Андрей я думаю не совсем корректно сравнивать два абсолютно разных движка 120 и 200
Мы тут говорим про ЕГР а она одинаковая .

Такая же стоит и на бензиновых моторах , с непосредственным впрыском . На Тойоте FSE (D4) На Митсибиси GDI.

Про другие не интересовался.

Там у них, такая же попа с впускным коллектором, весь забит так же сажей  .
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 19 08 2017, 11:28:14
valdis44, А на 120 какого диаметра дырка была ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 19 08 2017, 11:33:56
valdis44, А на 120 какого диаметра дырка была ?
7мм(173лс).На менее мощных модификациях 1KD-ftv дырка обычно не нужна,электроника не ругается и на глухую заглушку.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 19 08 2017, 11:37:39
Андрей я думаю не совсем корректно сравнивать два абсолютно разных движка 120 и 200
Мы тут говорим про ЕГР а она одинаковая .
Такая же стоит и на бензиновых моторах , с непосредственным впрыском . На Тойоте FSE (D4) На Митсибиси GDI.
Про другие не интересовался.
Там у них, такая же попа с впускным коллектором, весь забит так же сажей  .
1VD-менее нагружен по ЦПГ,чем 1KD (делите лошадки на кол-во цилиндров),при соизмеримых диаметр/ход поршня.
А принцип работы ЕГР-он на всех ДВС примерно одинаков.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 19 08 2017, 21:08:50
Андрей я думаю не совсем корректно сравнивать два абсолютно разных движка 120 и 200
Мы тут говорим про ЕГР а она одинаковая .

Такая же стоит и на бензиновых моторах , с непосредственным впрыском . На Тойоте FSE (D4) На Митсибиси GDI.

Про другие не интересовался.

Там у них, такая же попа с впускным коллектором, весь забит так же сажей  .
Не то что разные так еще и по разному алгоритму работают, а ты все смешал в кучу.
EGR это система, а не один клапан, в современных движках очень много к данной системе привязано, и просто заглушить дырку и утверждать, что это лучше, просто глупо, даже по тому, что двс не то что по разному работают, так еще алгоритм работы EGR бензиновых двс и дизельных кардинально отличаются.

Есть люди которые реанимируют, то есть возвращают данный узел в работу.


Вот из ссылки где не всегда привычные положительный результат.

Всем приветец!
вчера работал с машинкой, замена свеч, замена прокладок под "псевдокарбиратором", и как не странно вернул ЕГР в рабочее состояние!
когда все снимал чистил, да колектор после года без него чистый, но когда снял колено чугунное бул в шоке с него полилась вода!!!
[attachmentid=26716]
оно было полное воды, и это меня как то не обрадовало, причем жестянка которая перекрывала доступ в колектор, уже начала сильно ржаветь и еще в полгодика, эта вода прорвалась бы в колектор, и думаю это было б фаталом для мотора.
вообщем после проведенных работ мотор завелся весело и както странно ровно стрикотал, но какого было моё изумление когда я не узрел шлейфа дыма как от подбитого мисиршмидта. сначала не поверил и как то думаю и холод не тот и пара практически нет, а потом после полного прогрева поехал тестить мотор, и о чудо буксы на старте на сухом асвальте, датчик турбины кажет что в трубе 0.75 против прежнего 0.65, со светофора не одна атмосферка пузатерная не может угнаться, в чем чудо я так и не понял но что весь день накататься не мог факт, причем ездил в динамике, затем глянул на одометр 240 км, а в баке по стрелке еще 12-15 литров, было до теста 40Л заправки +5Л что оставалось в баке . полчил что 13Л на 100, при холодной трансмиссии и часто подключеном 4ВД.
и я снова люблю 2ЛТЕ party.gif , этот мотор столько же радует сколько и гавниться.

Вот отзыв другого.


Имею двухнедельный итог глушения ЕГР
1. Приемистость на низах увеличилась просто в разы. Машина рвет с низких оборотов как бешеная.
2. Приемистость на высоких оборотах явно упала, хотя не скажу что существенно.
3. Появились чувствительные провалы при переключении передач (автомат). Т.е. раньше я переключений практически не чувствовал, сейчас переключения заметны, машина при переключении передач слегка "клюет".
4. Вырос расход с 14,2 до 15,9 на сотню.

Пока мое мнение неоднозначно.


Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 19 08 2017, 21:13:32
Томат, На бензинках довольно проблематично заглушить ЕГР.
 Я все это знаю .
И не глушил там только чистил .
У меня были два бензиновых авто с ЕГР .
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 22 08 2017, 12:55:06
Ну что граждане трактористы, тема благополучно заглохла ?!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 22 08 2017, 13:00:00
Ну что граждане трактористы, тема благополучно заглохла ?!
А смысла уже нет, одни споры. Пока кто-нибудь не в мире не сделает сравнительный тест: возьмет две новые 200, у одной отключит ЕГР, а вторая в стоке и при равных условиях эксплуатации не доведет до смерти одного из моторов - понятия не будет играет роль в смерти мотора ЕГР или нет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 22 08 2017, 13:55:20
Ну что граждане трактористы, тема благополучно заглохла ?!
А смысла уже нет, одни споры. Пока кто-нибудь не в мире не сделает сравнительный тест: возьмет две новые 200, у одной отключит ЕГР, а вторая в стоке и при равных условиях эксплуатации не доведет до смерти одного из моторов - понятия не будет играет роль в смерти мотора ЕГР или нет.

Эх подписать бы Тойоту на такой тест, цены ей не будет :)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg59 от 22 08 2017, 14:43:26
Глазастенькие бы сильно удивились какой фигней с их машинами в России занимаются - егр, чипы , прошивки .... ))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 22 08 2017, 15:07:31
Глазастенькие бы сильно удивились какой фигней с их машинами в России занимаются - егр, чипы , прошивки .... ))
Ну насчет ЕГР-может бы и не удивились,сами такие модификации без ЕГР делают(неспроста).Да и чипы,одобренные Тойотой,сущестаовали(или существуют?)...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 22 08 2017, 15:56:39
Глазастенькие бы сильно удивились какой фигней с их машинами в России занимаются - егр, чипы , прошивки .... ))
Ну насчет ЕГР-может бы и не удивились,сами такие модификации без ЕГР делают(неспроста).Да и чипы,одобренные Тойотой,сущестаовали(или существуют?)...

Я зазказывал чип у ТТЕ ( Тойота Тим Европ ). Но это был эксперимент, т.к. они не выпускали чипы под 235л.с. . Эксперимент провалился, т.к. автомбилю поплохело от него ( не держала ХХ, глохла ). В итоге вернул его обратно.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 31 08 2017, 11:21:59
100000 км на одометре (и есть подозрения, что старый хозяин 30 смотал) помыл ЕГР и впуск
(http://s015.radikal.ru/i333/1708/0d/2d33dc059552.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i601/1708/c4/1458971a1e5f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s02.radikal.ru/i175/1708/08/0feb9e481cc6.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i631/1708/9f/a31a0b216b32.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i510/1708/7f/a39509b9d37b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i643/1708/4d/a947a7c390c2.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i306/1708/c6/9c25ee86f9d6.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i308/1708/2a/003b8b7f32e8.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i619/1708/ee/3b8ee889b7f0.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i509/1708/d3/071de20c1e0e.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i307/1708/b8/ed90e9e84a04.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i625/1708/60/764204741ac4.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 31 08 2017, 21:55:29
100000 км на одометре (и есть подозрения, что старый хозяин 30 смотал)4204741ac4.jpg[/img][/url]

какой смысл сматывать всего лишь 30 тыков?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 31 08 2017, 22:00:18
100000 км на одометре (и есть подозрения, что старый хозяин 30 смотал)4204741ac4.jpg[/img][/url]

какой смысл сматывать всего лишь 30 тыков?
Никакого )
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: VMP от 31 08 2017, 22:14:50
Пробег 39 тысяч км, рано еще о чистке думать?)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: A.LEX от 01 09 2017, 05:43:20
Пробег 39 тысяч км, рано еще о чистке думать?)
Подозреваю, что степень загрязнения очень сильно зависит от условий эксплуатации и может сильно отличаться у разных авто. Поэтому, пока не вскроешь, не поймешь надо ли там что-то чистить. Я бы на таком пробеге не морочился. (ИМХО)
Кстати на последнем фото отчете не вижу ничего супер криминального, учитывая пробег. Конечно картинка неприглядная (хотелось бы видеть там всё, как на фото после чистки), но это не катастрофично.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 01 09 2017, 09:31:45
100000 км на одометре (и есть подозрения, что старый хозяин 30 смотал)4204741ac4.jpg[/img][/url]

какой смысл сматывать всего лишь 30 тыков?
Возможно я ошибаюсь и там реальный пробег (с августа 2011 по февраль 2015 пробег был 65000)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 01 09 2017, 09:40:04
Пробег 39 тысяч км, рано еще о чистке думать?)
Подозреваю, что степень загрязнения очень сильно зависит от условий эксплуатации и может сильно отличаться у разных авто. Поэтому, пока не вскроешь, не поймешь надо ли там что-то чистить. Я бы на таком пробеге не морочился. (ИМХО)
Кстати на последнем фото отчете не вижу ничего супер криминального, учитывая пробег. Конечно картинка неприглядная (хотелось бы видеть там всё, как на фото после чистки), но это не катастрофично.
уже хвалился, что 205 тыков проехал без чисток и заморочек. НО! Это не является каким то показателем, хоть и пробеги, в основном, "холодные " были. (от дома до работы 10 мин езды, в течение дня по городу). Потому что масло от диллера Шелл и топливо строго идеальное с присадкой. Поэтому, кому то чистки да заглушки и актуальны будут...а кому то и нах не понадобится))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: KVN7825 от 19 09 2017, 17:11:55
Ребята подскажите,появлась проблема после продедуры очищения егр и колектора, машина просто перестала полрысать при резком старте,что может быть может кто стаокивался?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 19 09 2017, 17:24:57
Ребята подскажите,появлась проблема после продедуры очищения егр и колектора, машина просто перестала полрысать при резком старте,что может быть может кто стаокивался?
если леденец изо рта выплюнешь и скажешь членораздельно - глядишь, что и подскажут)))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: KVN7825 от 19 09 2017, 17:30:15
Да кнопки маленькие просто на планше извиняюсь)) перестала подрывать при резком нажатии на газ, ошибок нет на малых едет как обычно
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 19 09 2017, 17:37:28
Да кнопки маленькие просто на планше извиняюсь)) перестала подрывать при резком нажатии на газ, ошибок нет на малых едет как обычно
это как раз при неадекватной работе клапана происходит. Мож, забыли что прицепить как было?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: KVN7825 от 19 09 2017, 17:42:49
Да все на месте, два раза уже снимали кулер смотрели все фишки на месте, все подключено, на малых едет как обычно, резко в пол и тупит.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: whiteman от 20 09 2017, 08:14:52
Кроме фишек ещё есть дибильно сделанная трубочка( шланчик) - в одиночку проблематично одеть  - и самое главное не разглядеть при установленном интеркулере  -одета ли она?( я не смог - может не там смотрю - буду благодарен за фото - на схеме всё понятно- но в живую не видно)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Kirill51 от 20 09 2017, 15:02:39
Кроме фишек ещё есть дибильно сделанная трубочка( шланчик) - в одиночку проблематично одеть  - и самое главное не разглядеть при установленном интеркулере  -одета ли она?( я не смог - может не там смотрю - буду благодарен за фото - на схеме всё понятно- но в живую не видно)

Просто другую поставь, подлиннее, и не надо будет разглядывать  :)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: KVN7825 от 20 09 2017, 18:07:38
Кирилл спасибо,так и сделал,поставил по длиннее, а то кулер ставишь на место ее срываешь,все заработало
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: скептик от 21 09 2017, 06:41:34
Кирилл спасибо,так и сделал,поставил по длиннее, а то кулер ставишь на место ее срываешь,все заработало
все таки сорвана была?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 21 09 2017, 08:22:05
Кирилл спасибо,так и сделал,поставил по длиннее, а то кулер ставишь на место ее срываешь,все заработало
Сервисменам "привет" передай....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kirk1524 от 22 09 2017, 21:21:38
КМК, если менять моторное масло с интервалом 5 тыс.км. (как это прописано для дизеля в ДОрестайле), лить качественную соляру 5 класса, не ставить чипов и прочего улучшайзинга мощности двигателя, то все должно быть нормально.
В качестве профилактики существуют специализированные промывки топливной системы дизельного ДВС, а также специальные промывки ЕГР для любительского использования.

То есть вы бы ответили на п.7

нет такого ответа в данной голосовалке.
Предлагайте я откорректирую

Предлагаю пункт : Проблем с ЕГР нет (не зависимо от пробега), но думаю глушить.

P.S На Соренто дизельном 2002 года заглушил чертов ЕГР лет 8 назад. Машина сразу сказала спасибо,стала получать на впуске чистый воздух и перестала ПЕРДЕТЬ черным дымом. Глушил только прокладками не заморачиваясь с так называемым "програмным" глушением. Пробег Согенто с заглушенным ЕГР более 200 тык. Проблем нет. Это "програмное" глушение чистый развод! Если из прикуривателя в машине вынемаете зарядку для мобильного вы же не  кидаетесь тут же вынимать предохранитель от этого прикуривателя из блока предохранителей :)
Резюмирую: купил менее месяца назад LC 200 дизель 12года пробег 91тык (если верить продавану). Только вчера поставил новую сигнализацию, в течение месяца уберу мелкие"косяки" от предыдущего владельца и следующий шаг - мыть интеркулер, впускные коллектора и глушить нафиг гребаный ЕГР который якобы сохраняет экологию дожигая не сгоревшие газы, а на самом деле убивает движёк. Считаю глушить надо не зависимо от пробега
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: c400 от 23 09 2017, 00:25:01
Все верно, кроме вашего суждения о "бреде перепрошивки при механическом глушении клапана"
Жаль, но это не развод. Пробовал Тупо вставлять заглушку - вылезает ошибка. Смесь не верно формируется ибо машина думает что газа поступает в камеру больше. Вот в этом и беда. Ведь на клапане нет датчика ДМРВ, а сам газ из ЕГР идет уже после ДМРВ, то как и сказал, объем смеси считается неверно.

Теоретически можно было бы тоёте предусмотреть программный переключатель на цикл работы без системы ЕГР или автоматически подстраивать на основе показаний лямбда-зонд.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kirk1524 от 24 09 2017, 19:53:53
Все верно, кроме вашего суждения о "бреде перепрошивки при механическом глушении клапана"
Жаль, но это не развод. Пробовал Тупо вставлять заглушку - вылезает ошибка. Смесь не верно формируется ибо машина думает что газа поступает в камеру больше. Вот в этом и беда. Ведь на клапане нет датчика ДМРВ, а сам газ из ЕГР идет уже после ДМРВ, то как и сказал, объем смеси считается неверно.

Теоретически можно было бы тоёте предусмотреть программный переключатель на цикл работы без системы ЕГР или автоматически подстраивать на основе показаний лямбда-зонд.

Спасибо за ответ! В 200-дизельных я новичёк. Буду мониторить этот вопрос. Глушить ЕГР буду !00%. Сегодня звонил MAZAY -ю ( у него и ставил сигу) Саня работает диагностом у дилера TOYOTA. Залить прошивку от араба ( у которых ЕГР с завода кастрирован!!!) отказался т.к. не берет на себя ответственность за последствия. Хотя не отрицает что должнобыть всё О.К
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 29 09 2017, 08:45:15
Как скажешь, не будем стесняться...
Проголосовал: (последний пункт) - Проблем нет п. 8
Зачем голосовали, если тут речь идет о 200 а не 150 :(.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 29 09 2017, 08:48:58
На прадике 150м заглушил гадость,называемую ЕГР,на 80 тыс.,программно и физически заглушками,после чистки.
А так как уже проехал на дизельных машинах с отключенным ЕГР-(не скажу точно,но полмиллиона точно будет),то ничего плохого от этого не жду. ;)
Проголосовал за 3 пункт.
В общем из за набежавших "голосователей" не имкющих отношения к 200, статистку можно выкидывать :(
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: cat_man от 29 09 2017, 11:32:40
напишу свой опыт по мероприятиям с ЕГР на 200 11гв. учитывая, что у меня был до этого не один дизельный авто, но никогда ЕГР проблем не доставлял, за исключением чистки один раз на туареге с пробегом 90 тыс., я в общем особо не переживал по его поводу.
но насмотревшись в интернете ужасных картинок с залежами всякой дряни, решил всё же на 200-ке его заглушить. пробег был 40 тыс, зима. глушил механически (заглушка), теплообменники и всё остальное  - не трогал и прошивал без увеличения мощности. при разборе ничего похожего на фото с отложениями в интернете небыло. (чуть-чуть сухой сажи в трубке, которую глушат заглушкой, диффузор примерно также покрыт сажей). по факту получил заметно большее время  прогрева и начало периодически подтягивать запахом выхлопа в салон.
проездил я так пару тыс. и откатил всё в сток. на заглушке, когда снимал, были лёгкие, почти незаметные следы сажи.
уточнил у дилера, что он рекомендует по данному вопросу. ответ был, что тойота не делает профилактических мероприятий, но если есть ошибка, то чистят.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 29 09 2017, 12:01:15
Программно отключал?, не понял из текста.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: cat_man от 29 09 2017, 12:32:44
ставил заглушку и програмно отключал
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 29 09 2017, 12:36:02
ставил заглушку и програмно отключал
Какие то изменения в динамике, расходе дизеля, работе мотора (кроме более длительного прогрева) были
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 29 09 2017, 12:55:09
На прадике 150м заглушил гадость,называемую ЕГР,на 80 тыс.,программно и физически заглушками,после чистки.
А так как уже проехал на дизельных машинах с отключенным ЕГР-(не скажу точно,но полмиллиона точно будет),то ничего плохого от этого не жду. ;)
Проголосовал за 3 пункт.
В общем из за набежавших "голосователей" не имкющих отношения к 200, статистку можно выкидывать :(
Обнулил, голосуем только по 200 дизельным
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 29 09 2017, 13:21:41
и к чему этот пункт? он не исключает другие, а два одновременно нельзя
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 29 09 2017, 14:56:01
Уважаемый модератор, пока не поздно, лучше обнулить опрос, и добавить как пример пункт просто решил статистику посмотреть.
Многие будут голосовать именно, что бы ее увидеть.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 29 09 2017, 15:47:52
и к чему этот пункт? он не исключает другие, а два одновременно нельзя
Не понял вопрос, какой пункт
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 29 09 2017, 15:49:12
Уважаемый модератор, пока не поздно, лучше обнулить опрос, и добавить как пример пункт просто решил статистику посмотреть.
Многие будут голосовать именно, что бы ее увидеть.
Я не модератор но сделал что бы видно было всем
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: cat_man от 29 09 2017, 15:50:18
ставил заглушку и програмно отключал
Какие то изменения в динамике, расходе дизеля, работе мотора (кроме более длительного прогрева) были
нет, ничего особого не ощутил. всё в пределах погрешностей. мотор казалось работает чуть звонче, но не принципиально.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 29 09 2017, 16:05:18
Sanya113, у меня нет 200ки и для того, что бы увидеть результаты голосования, вынужден где то проголосовать.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 29 09 2017, 16:34:44
А я хотел за последний пункт, но жмакнул на пятый)) И не переделать!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kirk1524 от 29 09 2017, 23:02:30
и к чему этот пункт? он не исключает другие, а два одновременно нельзя

Этот пункт касается конкретно ЕГР.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 30 09 2017, 06:29:01
ЕГР нужно глушить, когда поршневая убита в хлам и картерные  газы с масляным туманом в большом количестве идут во впускной коллектор.
В общем, если ездить надо, а капиталу делать не охота, тогда глушим ЕГР.  icon_hallo
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 01 10 2017, 08:05:02
Вот стали голосовать по 200 и статистика совсем другая.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: tamguine от 01 10 2017, 08:53:13
Ну,совсем другое дело,сейчас можно верить цифрам,у меня например полный сток..
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kirk1524 от 02 10 2017, 11:33:12
ЕГР нужно глушить, когда поршневая убита в хлам и картерные  газы с масляным туманом в большом количестве идут во впускной коллектор.
В общем, если ездить надо, а капиталу делать не охота, тогда глушим ЕГР.  icon_hallo
Категорически не согласен!
При чем тут масляный "туман" из картерных газов? Масляный "туман" картерных газов отсекается путем устаноки маслоотбойника (цена 2-5 тыр) Дружище! Для начала рекомендую изучить принцип работы ДВС.
 ЕГР не имеет никакого отношения к масляному "туману"
ЕГР  - убийца двигателя в угоду нормам EURO по выхлопу. Глушить надо 100%
Не в обиду предыдущему оратору, а почему Арабы покупают дизельные 200-х сотки с кастрированным ЕГР с завода? И не только 200 ки, но без ЕГР.  Никакие мысли не посещают??? А по мне так очевидно  - "какать" они(арабы) хотели на нормы евро и хотят покупать авто с неубиваемыми моторами.
Удачи! icon_friends 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 02 10 2017, 11:43:09
С учетом ранее опубликованной статистики и нынешней (до этого многие владельцы прадиков голосовали), надо признать что у 200 мотор менее прихотлив, чем у прадо к ЕГР, хотя даже старая статистика больше показывала проблемы от чип-тюнинга, а не от ЕГР
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 02 10 2017, 12:57:07
ЕГР нужно глушить, когда поршневая убита в хлам и картерные  газы с масляным туманом в большом количестве идут во впускной коллектор.
В общем, если ездить надо, а капиталу делать не охота, тогда глушим ЕГР.  icon_hallo
Категорически не согласен!
При чем тут масляный "туман" из картерных газов? Масляный "туман" картерных газов отсекается путем устаноки маслоотбойника (цена 2-5 тыр) Дружище! Для начала рекомендую изучить принцип работы ДВС.
 ЕГР не имеет никакого отношения к масляному "туману"
ЕГР  - убийца двигателя в угоду нормам EURO по выхлопу. Глушить надо 100%
Не в обиду предыдущему оратору, а почему Арабы покупают дизельные 200-х сотки с кастрированным ЕГР с завода? И не только 200 ки, но без ЕГР.  Никакие мысли не посещают??? А по мне так очевидно  - "какать" они(арабы) хотели на нормы евро и хотят покупать авто с неубиваемыми моторами.
Удачи! icon_friends 
Очень интересно как же нет ни чего общего та?!
EGR -это не один клапан, а целая система!

В том, и в другом случае дожигаются отработанные газы, только вот из системы вентиляции идет с масленым туманом газы пробившиеся через поршневую группу, а из системы EGR, с выпускного коллектора, но встречаются в впускном!!!

Оба выполняют одну и туже функцию, снижение потребления топлива, и конечно же выбросы по экологии.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 02 10 2017, 13:57:33
ЕГР нужно глушить, когда поршневая убита в хлам и картерные  газы с масляным туманом в большом количестве идут во впускной коллектор.
В общем, если ездить надо, а капиталу делать не охота, тогда глушим ЕГР.  icon_hallo
Категорически не согласен!
При чем тут масляный "туман" из картерных газов? Масляный "туман" картерных газов отсекается путем устаноки маслоотбойника (цена 2-5 тыр) Дружище! Для начала рекомендую изучить принцип работы ДВС.
 ЕГР не имеет никакого отношения к масляному "туману"
ЕГР  - убийца двигателя в угоду нормам EURO по выхлопу. Глушить надо 100%
Не в обиду предыдущему оратору, а почему Арабы покупают дизельные 200-х сотки с кастрированным ЕГР с завода? И не только 200 ки, но без ЕГР.  Никакие мысли не посещают??? А по мне так очевидно  - "какать" они(арабы) хотели на нормы евро и хотят покупать авто с неубиваемыми моторами.
Удачи! icon_friends 
Уважаемый, это тебе нужно изучать матчасть. Томат тебе всё объяснил доходчиво, единственное добавлю, что именно из-за картерных газов, которые встречаются с выхлопными газами, откладывается шлам во впускном коллекторе, а сими по себе выхлопные газы ни какого отложения и вреда  двигателю не приносят, а наоборот снижают температуру горения в цилиндрах.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 02 10 2017, 14:46:38
Для тех кто в танке и слушает только себя и не кого рядом.
Выкладываю два скрина, где разговор идет вышесказанном, где их разделяют на две системы, а нет, производитель другого мнения.
ДВС разные один не имеет систему EGR, другой напротив!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 02 10 2017, 14:47:18
Читаем изучаем и ....... не ..............!!!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 02 10 2017, 14:54:48
С учетом ранее опубликованной статистики и нынешней (до этого многие владельцы прадиков голосовали), надо признать что у 200 мотор менее прихотлив, чем у прадо к ЕГР, хотя даже старая статистика больше показывала проблемы от чип-тюнинга, а не от ЕГР
ИМХО конечно, дело не в менее прихотлив или более, дело в другом, если разделить объем двс ТЛК 200 и Прадо 150 на количество цилиндров, то получим объем в одном цилиндре, а далее представь себе сколько давление на площадь днища одного цилиндра.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 02 10 2017, 15:23:34

EGR -это не один клапан, а целая система!!

В том, и в другом случае дожигаются отработанные газы, только вот из системы вентиляции идет с масленым туманом газы пробившиеся через поршневую группу, а из системы EGR, с выпускного коллектора, но встречаются в впускном!!!

Оба выполняют одну и туже функцию, снижение потребления топлива, и конечно же выбросы по экологии.
Это что-то новое  icon_acute7  :o
Да и дожигать в выхлопных газах-практически нечего.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 04 10 2017, 19:44:34
Какие могут быть проблемы с мотором от этого самого EGR?
От присутствия - никаких. От отсутствия - уже возможны, но точно никто не скажет, кроме разработчиков.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 04 10 2017, 21:11:17
Какие могут быть проблемы с мотором от этого самого EGR?
От присутствия - никаких. От отсутствия - уже возможны, но точно никто не скажет, кроме разработчиков.

Вроде-бы существует мнение, что из-за повышенной температуры горения, возможны трещины на ГБЦ в районе камеры сгорания.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 04 10 2017, 22:11:34
Какие могут быть проблемы с мотором от этого самого EGR?
От присутствия - никаких. От отсутствия - уже возможны, но точно никто не скажет, кроме разработчиков.

Вроде-бы существует мнение, что из-за повышенной температуры горения, возможны трещины на ГБЦ в районе камеры сгорания.
Давай на время забудем,что там придумали разработчики.А пойдем логическим путем.Для уменьшения температуры в камере загорания,мы подаем горячие выхлопные газы плюс чистый воздух.Глушим Егр и подаём чистый воздух.На сколько подымется температура,никто точно сказать не может.И второе ,чем быстрее тапку в пол,тем быстрее закрывается Егр.И мотор начинает дышать чистым воздухом и вся срань летит в трубу.И ничего там не трещит.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 04 10 2017, 22:36:37
А пойдем логическим путем...
...чем быстрее тапку в пол,тем быстрее закрывается Егр.И мотор начинает дышать чистым воздухом и вся срань летит в трубу.И ничего там не трещит.
При "тапке в пол" уже становится относительно количества топлива, МАЛО кислорода. И даже слишком мало (топливо неполностью сгорает - сажа ). И уже НЕЗАЧЕМ уменьшать количество кислорода добавляя выхлопные.

Так что ходить "логическим путем" нужно уметь :) :) :)

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 04 10 2017, 22:42:00
Fenix, я бы согласился бы с твоей версией, если бы EGR был в работе (открыт) при максимальных нагрузках, он же в этот момент закрыт, и кстати сам знаешь именно в данный момент когда высокие обороты, дизельный двс набирает максимальную температуру.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 04 10 2017, 22:44:14
Какие могут быть проблемы с мотором от этого самого EGR?
От присутствия - никаких. От отсутствия - уже возможны, но точно никто не скажет, кроме разработчиков.

Вроде-бы существует мнение, что из-за повышенной температуры горения, возможны трещины на ГБЦ в районе камеры сгорания.
Это скорее относится к форкамерным дизелям.Но на них ГБЦ запросто трещат и на стоке с ЕГР.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 04 10 2017, 23:02:29
А пойдем логическим путем...
...чем быстрее тапку в пол,тем быстрее закрывается Егр.И мотор начинает дышать чистым воздухом и вся срань летит в трубу.И ничего там не трещит.
При "тапке в пол" уже становится относительно количества топлива, МАЛО кислорода. И даже слишком мало (топливо неполностью сгорает - сажа ). И уже НЕЗАЧЕМ уменьшать количество кислорода добавляя выхлопные.

Так что ходить "логическим путем" нужно уметь :) :) :)
Дизель всегда работает на бедных смесях-на то он и дизель  icon_acute7.Сажа-обычно следствие неидеального распыла топлива,но кислорода должно хватать.Да и исправный дизель на максимальных нагрузках дымить не должен в стоке.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 04 10 2017, 23:08:16
Какие могут быть проблемы с мотором от этого самого EGR?
От присутствия - никаких. От отсутствия - уже возможны, но точно никто не скажет, кроме разработчиков.

Вроде-бы существует мнение, что из-за повышенной температуры горения, возможны трещины на ГБЦ в районе камеры сгорания.
Это скорее относится к форкамерным дизелям.Но на них ГБЦ запросто трещат и на стоке с ЕГР.
это же болячка тойотовская, тонкие стенки, плохое охлаждение и если форсунка начинает немного лить приходит капец, на 150х известная тема и биллютень есть.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 04 10 2017, 23:14:42
Какие могут быть проблемы с мотором от этого самого EGR?
От присутствия - никаких. От отсутствия - уже возможны, но точно никто не скажет, кроме разработчиков.

Вроде-бы существует мнение, что из-за повышенной температуры горения, возможны трещины на ГБЦ в районе камеры сгорания.
Это скорее относится к форкамерным дизелям.Но на них ГБЦ запросто трещат и на стоке с ЕГР.
это же болячка тойотовская, тонкие стенки, плохое охлаждение и если форсунка начинает немного лить приходит капец, на 150х известная тема и биллютень есть.
Не слыхал.Погуглил этот вопрос...результатов-нет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 04 10 2017, 23:21:40
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0)
на поршнях вылезает перегрев
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 04 10 2017, 23:33:00
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0)
на поршнях вылезает перегрев
Там следствие зашло в тупик  ;).Тайна поршней пока не раскрыта  icon_acute7
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 04 10 2017, 23:36:00
Если это тойота признала, какой тупик?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 04 10 2017, 23:43:25
Если это тойота признала, какой тупик?
Давай здесь об этом не будем,а?
Задай лучше этот вопрос в той теме,а то там глухо совсем. :)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 05 10 2017, 00:34:20
Дизель всегда работает на бедных смесях-на то он и дизель  icon_acute7.
К дизель, как и печка в которую забрасывают дрова, вообще не имеет отношения понятие стехиометрической смести и бедностям с богатостями. На то он и дизель.
Цитировать
Сажа-обычно следствие неидеального распыла топлива,но кислорода должно хватать.
Сажа, как и в случае с печкой, это недостаток кислорода. Ну не получается запихнуть много кислорода в ограниченный объем цилиндра. Так что "достаточно" имеет совершенно очевидное физическое ограничение. Просто в отличие от бензиновой смеси, которая просто не воспламенится от искры  при избытке бензина, солярка будет гореть, но неполностью сгорать.
Цитировать
Да и исправный дизель на максимальных нагрузках дымить не должен в стоке.
Дизеля дымят больше не на максимальных рассчетых, а на переходных, когда нехватает воздуха для резко увеличившегося вброса топлива.
   
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 05 10 2017, 05:05:38
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 05 10 2017, 08:35:16
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Ответ: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6491102#msg6491102 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6491102#msg6491102)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 05 10 2017, 08:44:59
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Ответ: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6491102#msg6491102 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6491102#msg6491102)

чет не вкурил ответ  ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 05 10 2017, 09:39:12
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 05 10 2017, 11:37:50
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 05 10 2017, 11:56:21
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
Есть факты?
Напомню, речь про 200-ку!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 05 10 2017, 11:59:47
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
О как вектор рассуждений поменялся с против ЕГР в его пользу
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 05 10 2017, 12:03:22
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
Есть факты?
Напомню, речь про 200-ку!
Да!!! Ну хоть какие-то! 
Более-менее правдоподобные один-два примера.Кроме рассуждений о неком повышении температуры.
 sdfdsf
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 05 10 2017, 12:03:49
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
О как вектор рассуждений поменялся с против ЕГР в его пользу
Что-то не заметно))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 05 10 2017, 12:07:51
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
Есть факты?
Напомню, речь про 200-ку!
Абсолютный факт один - температура БЕЗ EGR неизбежно повышается на ЛЮБОМ двигателе. Про степень последствий для двигателя этого повышения Вам НИКТО не сможет сказать, кроме разработчиков двигателя. Все остальное есть глупейшие рассуждения некомпетеннтных форумных "знатоков" на основе всякого мусора :(
 
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 05 10 2017, 12:19:15
Столько много рассуждений с физическими свойствами горения и образования сажи, а ответ на главный вопрос не найден пока, плохо или как минимум нейтрально ЕГР для двигателя 1VD  ???
Если и может повлиять EGR, на повреждение в виде трещин (плавились и будут плавиться, даже без EGR), то скорей всего при нерабочей системе, и скорей всего именно плавились, а не трещали, да и не забываем о том, что чек об этом скажет (при заглушенном как раз нет, так как его исключают). 
Так о том и речь, что без егр трещат и плавятся
Есть факты?
Напомню, речь про 200-ку!
Абсолютный факт один - температура БЕЗ EGR неизбежно повышается на ЛЮБОМ двигателе. Про степень последствий для двигателя этого повышения Вам НИКТО не сможет сказать, кроме разработчиков двигателя. Все остальное есть глупейшие рассуждения некомпетеннтных форумных "знатоков" на основе всякого мусора :(
 
 

Из пустого в порожнее тут некоторые льют. Факты неисправностей давайте.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 05 10 2017, 12:22:22
Т.е. на арабах температура выше?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg028 от 23 10 2017, 06:48:51
Доброго дня! Машину ещё не приобрел но пытаюсь понять проблемы и решения этих проблем с которыми придется столкнуться. Негативный опыт у кого-то есть после механического и программного отключения ЕГР? На сколько машина стала дольше греться после окоченения?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 23 10 2017, 06:51:45
Машину ещё не приобрел но пытаюсь понять проблемы и решения этих проблем с которыми придется столкнуться.
Плюсанул за чувство юмора... ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg028 от 23 10 2017, 07:05:26
45RUS,
У меня на прошлой машине были проблемы с катализаторами хапнул горя здорово, по этому сейчас лучше ПЕРЕБДЕТЬ перед покупкой)))))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 23 10 2017, 07:22:13
45RUS,
У меня на прошлой машине были проблемы с катализаторами хапнул горя здорово, по этому сейчас лучше ПЕРЕБДЕТЬ перед покупкой)))))
Так это с любой маркой автомобиля может быть. Везде свои проблемы. Но с Тойотой их меньше.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 23 10 2017, 08:47:34
У меня на прошлой машине были проблемы с катализаторами хапнул горя здорово...
А какие у тебя были проблемы? sdfdsf
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg028 от 23 10 2017, 10:39:53
У меня на прошлой машине были проблемы с катализаторами хапнул горя здорово...
А какие у тебя были проблемы? sdfdsf
Ошибки по лямдазондам и ЕГР.  Пришлось перепрошивать мозги и заглушил ЕГР, плюс выбил каты короче пришлось потратиться.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 23 10 2017, 11:14:56
Заправлял дерьмовое топливо и моторное масло?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg028 от 24 10 2017, 06:00:48
Заправлял дерьмовое топливо и моторное масло?
Уже взял проблемную машину с горящим чеком. Да причиной было не качественное топливо.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 24 10 2017, 09:09:34
Да причиной было не качественное топливо.
Воот, о чем и речь, если заливать в машину все плохенькое и дешевенькое, то и машина тем же ответит... Поэтому б/у авторынок - это "кот в мешке", лучше у знакомых, родственников.....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Oleg028 от 24 10 2017, 10:05:27
Да причиной было не качественное топливо.
Воот, о чем и речь, если заливать в машину все плохенькое и дешевенькое, то и машина тем же ответит... Поэтому б/у авторынок - это "кот в мешке", лучше у знакомых, родственников.....
Безусловно, но и то не гарантии то знакомый не подкинет такой "добряк" что не будет болеть голова))) Идеальный вариант брать у знакомого и делать хорошую диагностику!))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 24 10 2017, 11:23:42
Мы тут про ЕГР или про то, как выбрать не убитую тачку?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 14 12 2017, 19:11:20
Что нибудь изменилось после глушения клапана?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 12 2017, 05:20:08
Что нибудь изменилось после глушения клапана?
ничего, а нет, изменилось, денег меньше стало  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александрр от 15 12 2017, 07:17:11
Много знакомых юзают 200 дизеля,пробеги разные(есть под 300)-проблем ЕГР нет...Реклама решения проблем повсеместно-заглушивших пока не встречал.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 15 12 2017, 08:08:09
Александрр, я скидывал фото того, что было у меня при пробеге 100 тык (Ответ #213)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 16 12 2017, 16:01:49
Этих фоток много, но можно же почистить и дальше дать коню бегать. Я пока для себя не решил что нужно глушить))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 16 12 2017, 16:17:17
Этих фоток много, но можно же почистить и дальше дать коню бегать. Я пока для себя не решил что нужно глушить))
Решение каждый сам принимает для меня причиной стало не грязь, а потеря компрессии до 24-26
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 16 12 2017, 18:33:24
Компрессия восстановилась или хотя бы перестала падать?)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 16 12 2017, 18:41:53
При падении компрессии, способствует выброс масленого тумана, что и способствует быстрой кончине системы EGR.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 16 12 2017, 19:00:08
Убийственный замкнутый круг короче.
Надо глушить клапан  :'(
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: ivan-1408 от 16 12 2017, 19:43:56
Вот в чем вопрос надо или не надо ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 12 2017, 13:06:01
Пока машина на гарантии я бы не глушил а дальше по обстоятельствам, но сажа летящая в цилиндры так или иначе убивает компрессию - это уже черевато попадаловом на капиталку, короче после 100 тык я решил заглушить. Изменений никаких не почувствовал но думаю дальнейшего негатива не будет ХЗ конечно время покажет
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 12 2017, 13:12:44
Пока машина на гарантии я бы не глушил а дальше по обстоятельствам, но сажа летящая в цилиндры так или иначе убивает компрессию - это уже черевато попадаловом на капиталку, короче после 100 тык я решил заглушить. Изменений никаких не почувствовал но думаю дальнейшего негатива не будет ХЗ конечно время покажет
Сашок, 8D глазам своим НЕ ВЕРЮ 8D ,  :o  а как же повышение температуры в камере до критических уровней?Не боишься ,что поршня расплавятся? icon_acute7 icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 12 2017, 13:18:26
Sanya113, интересно, а как тогда, или от куда, попадает сажа в цилиндры без системы EGR?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 12 2017, 13:44:16
Я сейчас катаюсь Д245,тракторный мотор ,турбина ,Егр нету.Масло 10/40 Газпром нефть.На пробеге в 7-8 тыщ масло ещё было живое ,не сильно темное.Сейчас пробег 13 тыщ,не масло а гуталин.Становиться  и менять масло не дают.Сказали что компьютер  в техотделе считает сам,когда нужно производить ТО.А то что этот интеллект не считает холостой ход ,на котором машина работает с сентября месяца,так как уже были минусовые температуры,это не важно.Так что эти писульки которые стряпают и японаинженеры и наши ушлые недоучки,считаю ни кчему.У себя меняю или раз в год или в 6-7 тыщ.А по поводу глушить не глушить,мы взрослые дядьки. ;) Это я к тому что даже без ЕГР масло не может работать вечно и все равно набивается сажей и не сгоревшим дизтопливом.Частая замена масла и удавленный егр только прибавит мотору здоровья,имхо.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 12 2017, 13:53:27
Fenix, я эту тему создал для выяснения правды, собрав всю необходимую информацию и после промывки ЕГР и замера компрессии принял решение. Не факт что достоверное но это мое решение и навязывать никому не собираюсь. И причём тут замена масла я меняю каждые 5 тык со всеми фильтрами
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 12 2017, 14:04:59
Fenix, я эту тему создал для выяснения правды, собрав всю необходимую информацию и после промывки ЕГР и замера компрессии принял решение. Не факт что достоверное но это мое решение и навязывать никому не собираюсь. И причём тут замена масла я меняю каждые 5 тык со всеми фильтрами
Да притом.Что ты бисер метал что Егр это даже очень хорошо,ведь его придумали инженеры автомобилестроения.Если я правильно понял,теперь тебя ещё надо переубедить ,что замена масла через 6-7 тыщ с  не работающим ЕГР ,ну никак не навредит твоему мотору.А даже принесет пользу.И если не дай Бог ,что то и случитсяс твоим мотором,твоя совесть будет чиста.А привел я пример из своего личного опыта,и всякую хрень которую шлепают всякие неучи в тех.мануалах, уже давно не читаю.Если чем обидел,сорян.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 12 2017, 15:36:56
Fenix, не раз уже говорил, еще раз скажу, что цвет моторного масла не определяет его качества!
Пример: двс грязный заливаем моторное масло, одно с хорошими моющими свойствами, другое нет, а теперь вопрос, какое будет темнее?!!! :P
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 12 2017, 15:39:35
Fenix, я эту тему создал для выяснения правды, собрав всю необходимую информацию и после промывки ЕГР и замера компрессии принял решение. Не факт что достоверное но это мое решение и навязывать никому не собираюсь. И причём тут замена масла я меняю каждые 5 тык со всеми фильтрами
Да притом.Что ты бисер метал что Егр это даже очень хорошо,ведь его придумали инженеры автомобилестроения.Если я правильно понял,теперь тебя ещё надо переубедить ,что замена масла через 6-7 тыщ с  не работающим ЕГР ,ну никак не навредит твоему мотору.А даже принесет пользу.И если не дай Бог ,что то и случитсяс твоим мотором,твоя совесть будет чиста.А привел я пример из своего личного опыта,и всякую хрень которую шлепают всякие неучи в тех.мануалах, уже давно не читаю.Если чем обидел,сорян.
Совершенно не понимаю что ты хочешь сказать, но выбери цивилизованную манеру общения, я с тобой детей не крестил
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 12 2017, 16:55:46
Fenix, я эту тему создал для выяснения правды, собрав всю необходимую информацию и после промывки ЕГР и замера компрессии принял решение. Не факт что достоверное но это мое решение и навязывать никому не собираюсь. И причём тут замена масла я меняю каждые 5 тык со всеми фильтрами
Да притом.Что ты бисер метал что Егр это даже очень хорошо,ведь его придумали инженеры автомобилестроения.Если я правильно понял,теперь тебя ещё надо переубедить ,что замена масла через 6-7 тыщ с  не работающим ЕГР ,ну никак не навредит твоему мотору.А даже принесет пользу.И если не дай Бог ,что то и случитсяс твоим мотором,твоя совесть будет чиста.А привел я пример из своего личного опыта,и всякую хрень которую шлепают всякие неучи в тех.мануалах, уже давно не читаю.Если чем обидел,сорян.
Совершенно не понимаю что ты хочешь сказать, но выбери цивилизованную манеру общения, я с тобой детей не крестил
А чё тут понимать?Я выбираю простой и доходчивый стиль общения.Если не понял,тогда я не знаю.Ты теоретик а я практик.Ты сталкиваешься только со своим автомобилем ,  я по роду своей деятельности со своим и ещё ежедневно  с другими.Род занятий- проф.водителИ будь добр не обижайся..
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 12 2017, 17:06:57
Fenix, не раз уже говорил, еще раз скажу, что цвет моторного масла не определяет его качества!
Пример: двс грязный заливаем моторное масло, одно с хорошими моющими свойствами, другое нет, а теперь вопрос, какое будет темнее?!!! :P
Ответ,будет одинаковое,по цвету.И как ты думаешь если я  практически каждый день проверяю уровень масла и зна ю как этот автомобиль и в каких условиях  эксплуатируется. Скажу тебе по секрету ,свежое масло и пахнет по другому и  на вкус отдает обыкновенным мылом.А старое горелой гарью и Диз топливом.Вы решили меня затролит ,не получится.  ;D
Пысы,я больше на задней передаче наездил,чем вы на передних.Без обид. ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 12 2017, 17:13:11
Fenix, ну про заднюю, вот ты блин загнул, ну да ладно! ;D ;D ;D 
Масло в диз двс с хорошим пробегом, чернеет как гуталин на первых секундах (далее в зависимости от пробега за минуты, дни).  ;D ;D ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 17 12 2017, 17:21:19
Fenix, ну про заднюю, вот ты блин загнул, ну да ладно! ;D ;D ;D 
Масло в диз двс с хорошим пробегом, чернеет как гуталин на первых секундах (далее в зависимости от пробега за минуты, дни).  ;D ;D ;D
все, дальше не хочу,зафлудим тему. ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 17 12 2017, 17:24:32
Sanya1к13, интересно, а как тогда, или от куда, попадает сажа в цилиндры без системы EGR?

Без системы рециркуляции (с заглушенным клапаном)разве сажа не вылетит просто в выхлопную трубу или я что то упустил?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 12 2017, 18:41:40
Прадун, упустил!
Система вентиляции картерных газов, это родоначальник рециркуляции, то есть системы EGR, цель одна и таже, снизить расход топлива, а это значит и выбросы что для экологов.
Картерные газы это ................... ну не буду это все знают, где смешиваясь с масленым туманом, вытесняются в впускной коллектор, для подачи обратно в камеру сгорания.
При избыточном давление (износ поршневой) туман увеличивается, с применением, не совсем качественного моторного масла проходя через впускной коллектор накапливается в районе впускных клапанов, причем очень активно.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 17 12 2017, 19:16:03
Прадун, упустил!
Система вентиляции картерных газов, это родоначальник рециркуляции, то есть системы EGR, цель одна и таже, снизить расход топлива, а это значит и выбросы что для экологов.
Картерные газы это ................... ну не буду это все знают, где смешиваясь с масленым туманом, вытесняются в впускной коллектор, для подачи обратно в камеру сгорания.
При избыточном давление (износ поршневой) туман увеличивается, с применением, не совсем качественного моторного масла проходя через впускной коллектор накапливается в районе впускных клапанов, причем очень активно.

Томат, Система вентиляции картерных газов и ЕГР , это не одно и тоже )

И сажа не попадает из картера во впуск, а только масло .

Система вентиляции картера предназначена для уменьшения выброса вредных веществ из картера двигателя в атмосферу. При работе двигателя из камер сгорания в картер могут просачиваться отработавшие газы. В картере также находятся пары масла, бензина и воды. Все вместе они называются картерными газами. Скопление картерных газов ухудшает свойства и состав моторного масла, разрушает металлические части двигателя.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 17 12 2017, 20:23:23
Т.е.если глушить ЕГР, то видимо нужно так называемые "сапунные" газы перенаправить из впусной системы(в том числе впускного коллектра) напрямую в выпускной коллектор или все таки это уже автоматически при глушении ЕГР происходит?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 12 2017, 20:27:45
Novosib, система вентиляции картерных газов, была придумана давно, и в те времена вообще об  вредном выбросе не думали.
Вообще то сажа образовывается от самих газов, смешанных с масленым туманом в области впускных клапанов, и не важно есть или нет EGR.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 12 2017, 20:29:55
Т.е.если глушить ЕГР, то видимо нужно так называемые "сапунные" газы перенаправить из впусной системы(в том числе впускного коллектра) напрямую в выпускной коллектор или все таки это уже автоматически при глушении ЕГР происходит?

Надо ставить сепаратор.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 17 12 2017, 21:57:01
Novosib, система вентиляции картерных газов, была придумана давно, и в те времена вообще об  вредном выбросе не думали.
Вообще то сажа образовывается от самих газов, смешанных с масленым туманом в области впускных клапанов, и не важно есть или нет EGR.
Там было 2 в 1 )
Она вообще была сделана , для того , что бы сальники, не давануло от картерных газов .
И там ,не сажа образовывалась ,а мазутные отложения на впускном коллекторе и клапанах.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 17 12 2017, 21:59:55
Т.е.если глушить ЕГР, то видимо нужно так называемые "сапунные" газы перенаправить из впусной системы(в том числе впускного коллектра) напрямую в выпускной коллектор или все таки это уже автоматически при глушении ЕГР происходит?
В корне не правильно !!!
Впускной коллектор высасывает картерные газы из картера  .
А выпускной наоборот надует в картер выхлоп , так что все прокладки и сальники повыдавливает нафиг от туда .
Когда глушат ЕГР, то газы из выхлопной не попадают во впуск .
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 12 2017, 22:06:42
Novosib, система вентиляции картерных газов, была придумана давно, и в те времена вообще об  вредном выбросе не думали.
Вообще то сажа образовывается от самих газов, смешанных с масленым туманом в области впускных клапанов, и не важно есть или нет EGR.
Там было 2 в 1 )
Она вообще была сделана , для того , что бы сальники, не давануло от картерных газов .
И там ,не сажа образовывалась ,а мазутные отложения на впускном коллекторе и клапанах.
Опять не угадал, раньше просто выбрасывалось все это, наружу, а в нашем случае, выбрасывает сначала образовывается сажа, далее чем сильнее износ, тогда уже скапливается мазут.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Novosib от 17 12 2017, 22:11:01
Novosib, система вентиляции картерных газов, была придумана давно, и в те времена вообще об  вредном выбросе не думали.
Вообще то сажа образовывается от самих газов, смешанных с масленым туманом в области впускных клапанов, и не важно есть или нет EGR.
Там было 2 в 1 )
Она вообще была сделана , для того , что бы сальники, не давануло от картерных газов .
И там ,не сажа образовывалась ,а мазутные отложения на впускном коллекторе и клапанах.
Опять не угадал, раньше просто выбрасывалось все это, наружу, а выбрасывает сначала образовывается сажа, далее чем сильнее износ, тогда уже скапливается мазут.
Я не угадываю )
Раньше ,и оборотов таких не было ,и мощностей на моторах, как сейчас ,и проблем тех не было ,какие потом пришли .
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 18 12 2017, 06:39:30
Куда тогда сапунные газы из картера должны уйти если не в выхлоп,  просто под капот ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 18 12 2017, 06:40:15
Т.е.если глушить ЕГР, то видимо нужно так называемые "сапунные" газы перенаправить из впусной системы(в том числе впускного коллектра) напрямую в выпускной коллектор или все таки это уже автоматически при глушении ЕГР происходит?

Надо ставить сепаратор.
Перед топливным фильтром?!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 18 12 2017, 06:42:22
Novosib, система вентиляции картерных газов, была придумана давно, и в те времена вообще об  вредном выбросе не думали.
Вообще то сажа образовывается от самих газов, смешанных с масленым туманом в области впускных клапанов, и не важно есть или нет EGR.

Т.е.если клапан егр заглушить, то коллектор впускной все равно надо будет чистить иногда?!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 12 2017, 07:05:58
Прадун, сепаратор по мне так бесполезная вещь (эффект плацебо), его пропускная способность в разы меньше, чем топливная система потребляет при работе двигателя, а чистить впуск надо думаю раз в 50-100 тык. хуже точно не будет. ИМХО
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Ros от 18 12 2017, 07:30:25
Насколько я понял, речь идет о сепараторе, именно, картерных газов.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 12 2017, 08:09:28
Насколько я понял, речь идет о сепараторе, именно, картерных газов.
А что есть и такой  :o под капотом и так места нет  ;D (если серьезно, можно много всего напихать, но оно того стоит... и надо ли вообще, вот в чем вопрос.)  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 18 12 2017, 09:16:59
Прадун, сепаратор по мне так бесполезная вещь (эффект плацебо), его пропускная способность в разы меньше, чем топливная система потребляет при работе двигателя, а чистить впуск надо думаю раз в 50-100 тык. хуже точно не будет. ИМХО
Насколько я понял, речь идет о сепараторе, именно, картерных газов.
А что есть и такой  :o под капотом и так места нет  ;D (если серьезно, можно много всего напихать, но оно того стоит... и надо ли вообще, вот в чем вопрос.)  icon_friends
Т.е.если глушить ЕГР, то видимо нужно так называемые "сапунные" газы перенаправить из впусной системы(в том числе впускного коллектра) напрямую в выпускной коллектор или все таки это уже автоматически при глушении ЕГР происходит?

Надо ставить сепаратор.
Перед топливным фильтром?!


http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=183587.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=183587.0)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 18 12 2017, 09:23:36
Novosib, система вентиляции картерных газов, была придумана давно, и в те времена вообще об  вредном выбросе не думали.
Вообще то сажа образовывается от самих газов, смешанных с масленым туманом в области впускных клапанов, и не важно есть или нет EGR.

Т.е.если клапан егр заглушить, то коллектор впускной все равно надо будет чистить иногда?!
Больше НИКОГДА.
При нормальном состоянии двигателя будет легкий масляный налет-такой же,как и во впуске сразу после турбины и в интеркулере.
Тот масляный туман,который откладывался при работе ЕГР в виде кокса на стенках впускного,после отключения сгорает там,где и положено-в камере сгорания.(Дизель в принципе и на масле неплохо работает icon_acute7).Все моторы без егр(и не только дизеля),по такому принципу и работают.Если двс масло не жрет-отложений в камере сгорания практически нет-все сгорает и выдувает в выпуск.

Маслоотделитель-я читал,в Австралии на 200ках и 150х -популярный девайс.Только у нас в морозы с ним нужно поосторожнее.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Вася Рогов от 18 12 2017, 09:38:28
valdis44,
"поосторожней" - что грозит?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 18 12 2017, 10:28:06
valdis44,
"поосторожней" - что грозит?
Перемерзанием в морозы(в картерных газах еще и водяные пары присутствуют).Но вроде ничего,утепляют,ездят.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 18 12 2017, 10:34:05
Слышал что то о такой проблеме, у нас дизельгенератор японский попадал как то в морозы-выдавливало все сальники из за того что в каком то маслоотделителе перемерз конденсат-это оно?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 18 12 2017, 10:43:27
Там клапана сброса избыточного давления есть.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 18 12 2017, 10:43:30
valdis44,
"поосторожней" - что грозит?
Перемерзанием в морозы(в картерных газах еще и водяные пары присутствуют).Но вроде ничего,утепляют,ездят.
Я утеплил.Зашел в строй.магаз и купил  кусок блестящей какой то утеплитель.Обтянул стакан сепара и патрубки и зафиксировал ,простой изолентой.Ездил под -40 , ничего не перемерзало.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 18 12 2017, 11:02:42
Fenix, это в основном у бензинового двс, там в топливе допускается большой процент воды, в дизельном процент оОООчень мал.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 18 12 2017, 11:09:12
Fenix, это в основном у бензинового двс, там в топливе допускается большой процент воды, в дизельном процент оОООчень мал.
Вода в картерных газах-из атмосферного воздуха [см.ВЛАЖНОСТЬ воздуха],плюсом при реакции сгорании топлива-образуется вода.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: alex-nyagan от 18 12 2017, 11:17:01
оформлю подписку ))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Romann от 18 12 2017, 11:37:09
Fenix, это в основном у бензинового двс, там в топливе допускается большой процент воды, в дизельном процент оОООчень мал.
У исправного мотора ( не важно бенз или дизель ) из камеры сгорания в картер ни чего не попадает .
И вообще тут уже все перепутали отчем речь , о сепараторе картерных газов или о сепораторе топлива .
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 12 2017, 11:37:44
Тема из ЕГР в сборную солянку превратилась и маслоотделители и сепараторы и утеплители, может уже ближе к теме вернетесь  icon_acute7
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 18 12 2017, 12:06:24
Romann, если ты так считаешь, то перекрой вентиляцию картерных газов. ;D ;D ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Romann от 18 12 2017, 13:59:11
Romann, если ты так считаешь, то перекрой вентиляцию картерных газов. ;D ;D ;D
Жаль нет отдельног смайлика для юмористов ....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 18 12 2017, 14:55:25
Никто раньше не наблюдал как раньше на Волгах(да и на Мозквитчах и жигах) выведенная сапунная трубка куда нибудь в район переднего колеса-перемерзала от капающего из нее конденсата на хорошем морозе -если водила долго тарахтел на холостых?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 18 12 2017, 15:47:54
Никто раньше не наблюдал как раньше на Волгах(да и на Мозквитчах и жигах) выведенная сапунная трубка куда нибудь в район переднего колеса-перемерзала от капающего из нее конденсата на хорошем морозе -если водила долго тарахтел на холостых?
в кастрюле воздухана перемерзало.Специально выводили на улицу и чтобы видно было и чтоб патрубок можно было встряхнуть.Ну и чтоб эта срань летела в атмосферу ,когда мотор сильно сапунит. у меня перемерзало ,когда было сделано как на положено заводом изготовителем.Когда вывел сапун на улицу,НИРАЗУ.А катался я и за минус -40.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 18 12 2017, 15:55:58
По тазикам и москвичам понятно. Не понятно куда в крузака выводят то, что глушат.. Или деревянный чопик заткнул и всё?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 18 12 2017, 16:01:57
На дизеле при недогреве и ли не правильной работе термостата конденсатообразование всегда увеличивается в картерных газах
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: REZONYOR от 18 12 2017, 22:48:41
Fenix, это в основном у бензинового двс, там в топливе допускается большой процент воды, в дизельном процент оОООчень мал.
У исправного мотора ( не важно бенз или дизель ) из камеры сгорания в картер ни чего не попадает .
И вообще тут уже все перепутали отчем речь , о сепараторе картерных газов или о сепораторе топлива .

А откуда тогда беруться картерные газы?

Сквозь кольца и их замки в картер попадают продукты сгорания топлива, причём у дизеля их теоретически попадает больше из-за большой компрессии (в два раза больше, чем у бензинового мотора). Далее их через вентиляцию картера удаляют, сжигая в моторе. Эти картерные газы проходят через маслоотделитель и попадают во впускной коллектор, смешиваясь с подаваемым туда воздухом.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Romann от 18 12 2017, 23:00:57
Fenix, это в основном у бензинового двс, там в топливе допускается большой процент воды, в дизельном процент оОООчень мал.
У исправного мотора ( не важно бенз или дизель ) из камеры сгорания в картер ни чего не попадает .
И вообще тут уже все перепутали отчем речь , о сепараторе картерных газов или о сепораторе топлива .

А откуда тогда беруться картерные газы?

Сквозь кольца и их замки в картер попадают продукты сгорания топлива, причём у дизеля их теоретически попадает больше из-за большой компрессии (в два раза больше, чем у бензинового мотора). Далее их через вентиляцию картера удаляют, сжигая в моторе. Эти картерные газы проходят через маслоотделитель и попадают во впускной коллектор, смешиваясь с подаваемым туда воздухом.

Разговор о чем ? О воде в топливе или теорию ДВС Вы мне преподавать бедете ? Повторяю для людей которые читают одно сообщение , влага из топлива после такта сгорания в картер не попадают . Так доходчиво ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 18 12 2017, 23:41:32
А что есть такое "фильтры ЕГР"?  sdfdsf

ЕГР.
Сделано для понижения температуры горения топлива в цилиндрах. Из выпуска отбирается часть выхлопа (ещё часть идёт на раскрутку турбин) и через охладитель и два фильтра через два клапана подаётся напрямую во впускной коллектор. Если мотор не дымит, как паровоз, то сажи в выхлопе не много и она улавливается в фильтрах ЕГР (которые, кстати, должны чистить на ТО 80 тыс. км). Опять-таки эти горячие газы, смешиваясь с горячим воздухом (это всё газ, а не жидкость) после турбин и интеркуллера поступают в цилиндры через горячие же впускные клапана. Потом их там сжимают и в нужный момент через форсунки впрыскивают солярку, которая сразу же воспламеняется, так как температура в моторе "сумасшедшая".
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: REZONYOR от 18 12 2017, 23:44:25
Fenix, это в основном у бензинового двс, там в топливе допускается большой процент воды, в дизельном процент оОООчень мал.
У исправного мотора ( не важно бенз или дизель ) из камеры сгорания в картер ни чего не попадает .
И вообще тут уже все перепутали отчем речь , о сепараторе картерных газов или о сепораторе топлива .

А откуда тогда беруться картерные газы?

Сквозь кольца и их замки в картер попадают продукты сгорания топлива, причём у дизеля их теоретически попадает больше из-за большой компрессии (в два раза больше, чем у бензинового мотора). Далее их через вентиляцию картера удаляют, сжигая в моторе. Эти картерные газы проходят через маслоотделитель и попадают во впускной коллектор, смешиваясь с подаваемым туда воздухом.

Разговор о чем ? О воде в топливе или теорию ДВС Вы мне преподавать бедете ? Повторяю для людей которые читают одно сообщение , влага из топлива после такта сгорания в картер не попадают . Так доходчиво ?

Речь типа о накоплении в масле воды? Теоретический вы мой!  8D

Она попадает в двигатель при работе вместе с влажным воздухом через воздушный фильтр (около 70 грамм за 400 моточасов работы) и за счёт конденсации на внутренних деталях мотора (4 грамма при каждой короткой поездке в холодное время). Вода видна в холодное время года на внутренней поверхности крышки масло заливной горловины в виде белёсой эмульсии. Летом при езде по разогретому  на солнце асфальту часть попавшей в моторное масло воды выпаривается из масла вследствие сильного нагрева мотора. В других условиях дизельный мотор сложно сильно нагреть – он относительно «холодный» по сравнению с бензиновым собратом.

Критическое количество воды в масле 0.5%. При содержании 3% воды в масле  масло становится полностью неработоспособно.

Поэтому на каждые 4 короткие поездки одна длинная не менее 2-х часов по трассе со скоростью 90-100 км/час.
И меняем весной воздушный фильтр, так как он набирает воду из воздуха осенью. Топливный наоборот, лучше поменять осенью перед зимой, чтобы убрать из отстойника воду, если топливо было некачественное.

Из топлива в дизельном моторе вода в камеру сгорания практически не попадает,так как она отделяется в топливном фильтре. Практически не означает, что совсем не попадает. Что-то может просочиться в камеру сгорания с соляркой.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 19 12 2017, 00:04:27
А что есть такое "фильтры ЕГР"?  sdfdsf

По смыслу EGR Cooler + EGR Valve + EGR Pipe и являются тем "фильтром", который копит всякое говно, которое может быть в выхлопе.
А где это написано? icon_crazy2
По смыслу: фильтр-это фильтр;cooler(охладитель)-это cooler;а valve(клапан)-это клапан. icon_acute7
Как охладитель и клапан могут что-то чистить,подобно фильтру?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: REZONYOR от 19 12 2017, 00:18:10
Если хорошо знаете, что такое ЕГР учите граждан сами, без меня... :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: GAV77 от 19 12 2017, 15:37:49
По тазикам и москвичам понятно. Не понятно куда в крузака выводят то, что глушат.. Или деревянный чопик заткнул и всё?
Что именно надо куда-то выводить?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 19 12 2017, 15:46:02
По тазикам и москвичам понятно. Не понятно куда в крузака выводят то, что глушат.. Или деревянный чопик заткнул и всё?
Что именно надо куда-то выводить?
Вентиляцию картера и отработанные газы, которые идут во впускной коллектор до глушения ЕГР.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 19 12 2017, 17:03:19
в выпускной)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 01 01 2018, 19:00:04
https://www.youtube.com/v/_tJHIq7HNms
https://www.youtube.com/v/IhH4NV2nQwM
Ну не могут ,такую лажу придумать ипонскиеинженеры  :o ,они же ведь ипонские  ;D .По мне лучше один раз увидеть,чем вату катать и качели качать.  А видосы? Так их же можно смонтироавть.  ;D Саня ,ты все сделал правильно,хуже не будет твоему кораблю.  icon_friends
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Францевич от 02 01 2018, 21:48:42
Ну не могут ,такую лажу придумать ипонскиеинженеры  :o ,они же ведь ипонские  ;D .По мне лучше один раз увидеть,чем вату катать и качели качать.  А видосы? Так их же можно смонтироавть.  ;D Саня ,ты все сделал правильно,хуже не будет твоему кораблю.  icon_friends
скажу следующее согласно увиденного, на представленных видео пробеги на авто, далеко  за 200 и пофиг какой рестайл крайний или нет. Для информациии, последний рестайл 200 пошел с конца 2015 года и по настоящее время я уже встречал образцы с пробегом далеко за 200 тыс км,, были даже ближе к 300-ам тыс км. И это только пробег не считая холостой наработки. Согласен, EGR-зло, но бороться с этим с помощью доморощенных спецов, которые якобы програмно душат клапан не вижу смысла.
Так как по факту просто изменяют, реакцию лампочики джеки чан, на принудительно заглушенный клапан, не меняя всех остальных параметров.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Fenix от 03 01 2018, 10:20:15
Ну не могут ,такую лажу придумать ипонскиеинженеры  :o ,они же ведь ипонские  ;D .По мне лучше один раз увидеть,чем вату катать и качели качать.  А видосы? Так их же можно смонтироавть.  ;D Саня ,ты все сделал правильно,хуже не будет твоему кораблю.  icon_friends
скажу следующее согласно увиденного, на представленных видео пробеги на авто, далеко  за 200 и пофиг какой рестайл крайний или нет. Для информациии, последний рестайл 200 пошел с конца 2015 года и по настоящее время я уже встречал образцы с пробегом далеко за 200 тыс км,, были даже ближе к 300-ам тыс км. И это только пробег не считая холостой наработки. Согласен, EGR-зло, но бороться с этим с помощью доморощенных спецов, которые якобы програмно душат клапан не вижу смысла.
Так как по факту просто изменяют, реакцию лампочики джеки чан, на принудительно заглушенный клапан, не меняя всех остальных параметров.
Выложил видео для наглядности.При пробеге за 200-ти ,может уже и не понадобится чисткаЕГР,а сразу реанимация мотора.Полный процесс чистки,очень трудоемкий и по деньгам и по времени.Кто берёт машину НЕ НАДОЛГО,заморачиваться не будет.А вот следущий владелец.  коня,купит головняк.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 03 01 2018, 11:06:34
А у дилеров в карте планового ТО есть графа «чистка впускного коллектора и клапанаЕГР», или это делают по просьбе клиента?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: GAV77 от 03 01 2018, 18:28:57
А у дилеров в карте планового ТО есть графа «чистка впускного коллектора и клапанаЕГР», или это делают по просьбе клиента?
Даже если и почистят егр , гряз и копоть все равно будет лететь в цилиндры и убивать поршневую.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 17 01 2018, 19:06:02
Приветствую!
Прочитал всю тему, но так и не понял, что лучше с ним (ЕГР) делать))
Чистить, это понятно.
А вот глушить или не глушить??
Если заглушить, в поршневую перестанет лететь грязь или нет?

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 17 01 2018, 19:15:19
mishanja, да сажа лететь через впуск перестанет
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 17 01 2018, 19:21:43
Приветствую!
Прочитал всю тему, но так и не понял, что лучше с ним (ЕГР) делать))
Чистить, это понятно.
А вот глушить или не глушить??
Если заглушить, в поршневую перестанет лететь грязь или нет?


Глушить или нет решает каждый сам для себя - есть и плюсы (как по мне их больше) и минусы данной процедуры. Грязь рецеркуляционных газов однозначно перестанет лететь обратно в двигатель, а соответственно вся сажа будет выходить наружу. Это существенно снизит "загаживание" системы впуска, и по хорошему должно продлить жизнь двигателя. Минус это возможный "не догрев" двигателя на холостых оборотах (но тут я могу ошибаться сильно или отчасти, если гуру не сложно внесите повторно ясность пожалуйста). Еще возможны проблемы при прохождении ТО официально (хотя когда это было последний раз я и забыл), т.к. выброс из выхлопной будет однозначно выше. Лично я посчитав все плюсы и минусы данной процедуры решил делать, но поближе к весне - т.к. собираюсь и движок с коробкой чипануть до "европы". Ну а там посмотрим.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 17 01 2018, 19:23:36
Спасибо.
Тогда еще один вопрос, сори если не по теме..
На последнем видео (где разобран мотор) какой-то ппц..
Это все из-за ЕГР или что-то другое?
И, кроме как вскрытие двигателя, есть варианты диагностировать его внутреннее состояние?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 17 01 2018, 19:36:38
Спасибо.
Тогда еще один вопрос, сори если не по теме..
На последнем видео (где разобран мотор) какой-то ппц..
Это все из-за ЕГР или что-то другое?
И, кроме как вскрытие двигателя, есть варианты диагностировать его внутреннее состояние?
Именно из-за него поганца, и нашего х...орошего топлива - оно сильно не дотягивает до ЕВРО 5 под который делали двигатель. И думаю что диагностировать на ранних стадиях никак невозможно, т.к. двигатель мощный и живучий - не обращает внимания на эту гадость. А потом когда уже датчики глюкнут то все понятно. Там где первое видео перейдите по ссылке на тьюб и посмотрите другие сюжеты где движки с разными пробегами, там по-моему и после 15-20 тыщ ужас творится к сожалению.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 17 01 2018, 19:43:49
у меня пробег 180 тыс  ::) поэтому интересуюсь. Было бы хотя бы 100 тыс, не переживал.
Правда, по поведению авто никаких замечаний нет - дыма, копоти, гирлянд с ошибками и т.д...
Нужно теперь найти где грамотно почистят. Это как минимум первоначально надо сделать.
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 17 01 2018, 19:52:02
у меня пробег 180 тыс  ::) поэтому интересуюсь. Было бы хотя бы 100 тыс, не переживал.
Правда, по поведению авто никаких замечаний нет - дыма, копоти, гирлянд с ошибками и т.д...
Нужно теперь найти где грамотно почистят. Это как минимум первоначально надо сделать.
 
Если у вас есть желание, время, вы не боитесь что-то сломать и вам не лень, то посмотреть сколько у вас нагара не так уж и сложно, думаю как и почистить от него. Все на том же канале найдите - они весьма подробно показывают что именно снимают и разбирают. Набор ключей, куча чистящих тюбиков (т.к. для вашего пробега там должно быть "повидло" из нагара и сажи), шпатель :) или нож, таз какой-то чтобы смыть "это", ну еще теплое место и вперед колдовать. 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Томат от 17 01 2018, 20:51:41
Приветствую!
Прочитал всю тему, но так и не понял, что лучше с ним (ЕГР) делать))
Чистить, это понятно.
А вот глушить или не глушить??
Если заглушить, в поршневую перестанет лететь грязь или нет?
Нет не перестанет, кроме него есть кому или чему кидать.

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 18 01 2018, 15:10:07
Коллеги, если есть информация где в Москве качественно почистить впуск и ЕГР, киньте пожалуйста контакты в личку.
Заранее спасибо!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 18 01 2018, 17:50:11
Ждёмс фото-отчёт, интересно что там после 180к.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 18 01 2018, 18:24:54
Самому интересно  :)
Хотелось бы уточнить - чистить только клапан без коллектора имеет смысл вообще, или чистить всё?

 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 18 01 2018, 18:31:53
Самому интересно  :)
Хотелось бы уточнить - чистить только клапан без коллектора имеет смысл вообще, или чистить всё?

 
Я думаю никакого смысла
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 18 01 2018, 18:43:25
Самому интересно  :)
Хотелось бы уточнить - чистить только клапан без коллектора имеет смысл вообще, или чистить всё?

 
если уже лезть и разбирать то лучше целиком все что возможно чистить
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: A.LEX от 19 01 2018, 12:24:51
Ага, может головы снять и почистить...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 25 01 2018, 12:06:46
Всем, доброго дня!
Немного оживлю тему)
Не могу найти информацию где было бы описано или показано, что именно и как чистится впускной коллектор при чистке клапанов EGR. Везде чистят только верхнюю часть. Или это и есть вся чистка??
На сервисах предлагают просто заглушить без чистки..!! типа оно само почистится.
Подскажите пжл, кто реально сталкивался с процессом чистки и заглушки EGR, как лучше сделать или как правильно сделать.
Если где-то есть информация, видео и т.п. скиньте пожалуйста в личку.
Если есть проверенные места, где это грамотно сделают, большая просьба - поделитесь контактами в личку.
Заранее спасибо! 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Mihael от 25 01 2018, 14:54:35
Всем, доброго дня!
Немного оживлю тему)
Не могу найти информацию где было бы описано или показано, что именно и как чистится впускной коллектор при чистке клапанов EGR. Везде чистят только верхнюю часть. Или это и есть вся чистка??
На сервисах предлагают просто заглушить без чистки..!! типа оно само почистится.
Подскажите пжл, кто реально сталкивался с процессом чистки и заглушки EGR, как лучше сделать или как правильно сделать.
Если где-то есть информация, видео и т.п. скиньте пожалуйста в личку.
Если есть проверенные места, где это грамотно сделают, большая просьба - поделитесь контактами в личку.
Заранее спасибо!
Чистка здесь http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.0)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 25 01 2018, 15:38:06
Mihael,
Спасибо.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 25 01 2018, 18:04:11
Всем, доброго дня!
Немного оживлю тему)
Не могу найти информацию где было бы описано или показано, что именно и как чистится впускной коллектор при чистке клапанов EGR. Везде чистят только верхнюю часть. Или это и есть вся чистка??
На сервисах предлагают просто заглушить без чистки..!! типа оно само почистится.
Подскажите пжл, кто реально сталкивался с процессом чистки и заглушки EGR, как лучше сделать или как правильно сделать.
Если где-то есть информация, видео и т.п. скиньте пожалуйста в личку.
Если есть проверенные места, где это грамотно сделают, большая просьба - поделитесь контактами в личку.
Заранее спасибо! 
Не вздумайте глушить без электронного отключения, т.к. данная процедура может повлечь непредсказуемые последствия. Если уже озадачитесь вопросом глушения, ищите нормальный сервис где помимо механического глушения стальными заглушками вам их электронно отключат, еще и систему почистят. Ну и как вариант "раздушат" двигатель до "европейки" это где-то 280 л.с., и перестроят прошивку коробки так что она не будет "брыкаться".
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 26 01 2018, 10:43:27
kotww,
Спасибо, я в курсе всего этого.
Я немного побаиваюсь доверить абы кому полную чистку коллектора. Вот и ищу информацию.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 26 01 2018, 10:49:31
Всем, доброго дня!
Немного оживлю тему)
Не могу найти информацию где было бы описано или показано, что именно и как чистится впускной коллектор при чистке клапанов EGR. Везде чистят только верхнюю часть. Или это и есть вся чистка??
На сервисах предлагают просто заглушить без чистки..!! типа оно само почистится.
Подскажите пжл, кто реально сталкивался с процессом чистки и заглушки EGR, как лучше сделать или как правильно сделать.
Если где-то есть информация, видео и т.п. скиньте пожалуйста в личку.
Если есть проверенные места, где это грамотно сделают, большая просьба - поделитесь контактами в личку.
Заранее спасибо! 
Не вздумайте глушить без электронного отключения, т.к. данная процедура может повлечь непредсказуемые последствия. Если уже озадачитесь вопросом глушения, ищите нормальный сервис где помимо механического глушения стальными заглушками вам их электронно отключат, еще и систему почистят. Ну и как вариант "раздушат" двигатель до "европейки" это где-то 280 л.с., и перестроят прошивку коробки так что она не будет "брыкаться".
Никаких "непредсказуемых'-не будет! Просто мотор встанет в аварийный режим.
Есть еще вариант неполного глушения-заглушка с отверстием 7-8мм Прошивка при этом не требуется.

Нормально почистить(заглушить) -мех.работы,сможет сделать любой нормальный сервис,работающий с иномарками.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: SergeyIvanov от 29 01 2018, 16:20:54
В эти выходные чистил  ЕГР. Делал ТО 170 на Дубровке и заодно решил все почистить.  По времени процедура не быстрая с 10 утра до 5 вечера.  Ребята сказали, что грязи было много.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 29 01 2018, 17:57:17
В пятницу тоже ставлю на сервис для чистки EGR. Попрошу чтобы фотки сделали, когда вскроют.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 29 01 2018, 17:59:41
В эти выходные чистил  ЕГР. Делал ТО 170 на Дубровке и заодно решил все почистить.  По времени процедура не быстрая с 10 утра до 5 вечера.  Ребята сказали, что грязи было много.
Вы глушить эту систему не стали?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: SergeyIvanov от 29 01 2018, 18:18:32
ответил в другой теме здесь продублирую

Про чиповку ЕГР и убитые моторы

Я вообще отношусь к чиповкам настороженно. И вот почему.

На заводе работают инженер и программист софта в одной связке.  Они знают запасы прочности узлов и т д. Обшивка обкатывается на стенде. Ее дорабатывают. И только потом пускают в серию.
Что же делают чиповщики. Они скачивают прошивку и меняют заводские параметры. Да машина летит, снижается расход, ЕГР глушат либо механически, либо программно.  Но эту прошивку не писал специалист завода изготовителя, он не знает реальные прочностные характеристики деталей и другую информацию которая изложена в конструкторской документации. Дай бог если мотор будет жить и коробка то же. А если нет?, то итог печален.

б у мотор на двухсотку стоит как почти новый солярис. Делайте выводы :)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 29 01 2018, 18:47:24
ответил в другой теме здесь продублирую

Про чиповку ЕГР и убитые моторы
А какая между ними связь? Даже погуглить не удается:"чипанул ЕГР-убил мотор" icon_crazy2 (или что-то в
том роде...)
Были бы реальные факты-интернет результатами бы засыпал! 8D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: SergeyIvanov от 29 01 2018, 19:20:29
Работа ЕГР я уверен прописана в мозгах двигателя. У нас не древние моторы с механическим тнвд как на камазе. И вот в мозгах двигателя прописана работа механизма егр (его же глушат программно) он не автономен. И вот представьте себе делаем обманку программно или отключаем механически систему.  Что будет? Никто реально не знает. Мы же не завод Тойота с испытательным полигоном....

Другое дело страны Африки и другие  где нет экологических норм и качество топлива не идеальное. Вот для них можно выпустить 200 дизельную  без ЕГР и прочей ерунды, написать прошивку для двигателя и испытать ее на стенде , полигоне и запустить в серию.

Живой пример. На каене поломалась система управления вентиляторами. Что сделал человек  ездить то нужно - правильно запитал систему постоянно то есть подал постоянный ток на вентиляторы.  Двигатель работал на бедной смеси так как постоянно обдувался. Через 20 000 сдохли катализаторы. 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: tamguine от 29 01 2018, 19:47:16
SergeyIvanov чистку егр делал у дилера,сколько обошлось.Была ли ошибка до чистки,как ощущение после.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 29 01 2018, 19:49:16
Есть экологические требования.А есть требования к потребительским качествам авто(мошность,крутящий момент).И если между ними возникают противоречия-это будет ДИЗЕЛЬГЕЙТ.  icon_crazy2
Стараясь вписать авто в постоянно растущие экологические требования,производитель сознательно придушивает ДВС.  post
Убираем экологические приблуды -раздушиваем мотор!  ^-^
А экология при этом немного страдает,это да! :-[  (но и то не факт!)

Живой пример. На каене поломалась система управления вентиляторами. Что сделал человек  ездить то нужно - правильно запитал систему постоянно то есть подал постоянный ток на вентиляторы.  Двигатель работал на бедной смеси так как постоянно обдувался. Через 20 000 сдохли катализаторы.
Какой ужос!  А дизель-всегда работает на бедной смеси! icon_acute7
Неудачный пример.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 29 01 2018, 20:06:42
...на заводе и тормоза еще кто то наверняка просчитывал (касается модели до 15 года)-хотя тормоза это конечно не такой важный узел к примеру как ЕГР- но мое ИМХО иное-
Так вот те кто поменял тормоза на тюнинговые -видимо тоже скоро нарвутся на проблему?!

Пээс: софт который используется на заводе-это самое примитивно-серое что можно представить, начиная с музыки, заканчивая мозгами, да и в целом -даже в ниссане все уже давно побАгаче как то...
Единственно-я бы не стал "ускорять" машины с пробегом за 200-300, такая встряска "шлака" для старичков-ну совсем не увеличит остаточный ресурс...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 29 01 2018, 22:40:25
ответил в другой теме здесь продублирую

Про чиповку ЕГР и убитые моторы

Я вообще отношусь к чиповкам настороженно. И вот почему.

На заводе работают инженер и программист софта в одной связке.  Они знают запасы прочности узлов и т д. Обшивка обкатывается на стенде. Ее дорабатывают. И только потом пускают в серию.
Что же делают чиповщики. Они скачивают прошивку и меняют заводские параметры. Да машина летит, снижается расход, ЕГР глушат либо механически, либо программно.  Но эту прошивку не писал специалист завода изготовителя, он не знает реальные прочностные характеристики деталей и другую информацию которая изложена в конструкторской документации. Дай бог если мотор будет жить и коробка то же. А если нет?, то итог печален.

б у мотор на двухсотку стоит как почти новый солярис. Делайте выводы :)
Дело конечно ваше как думать и какие выводы делать, но вот вам пища для размышления - в европе 200ый с таким же 4,5 ТД, с такой же коробкой имеет 286 л.с. Как вы думаете не потому ли у нас двигатель "задушили" что свыше 250 л.с. налог высокий, и мало кто захочет купить "бегемота" да еще и налог за него "повышенный" платить? Вам для информации - большая часть хороших "чиповщиков" предлагают так называемый Stage 1, это как раз и есть европейская "прошивка" ЭБУ и коробки.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 30 01 2018, 10:54:55
Я что-то запутался совсем  ::)
Программное отключение EGR и чиповка (увеличение мощности) это же разные вещи, не так ли?
Чем отключение EGR навредит именно двигателю?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: kotww от 30 01 2018, 18:34:17
Я что-то запутался совсем  ::)
Программное отключение EGR и чиповка (увеличение мощности) это же разные вещи, не так ли?
Чем отключение EGR навредит именно двигателю?

Все верно разные. Отключение EGR делают и механически и программно. Т.к. данная процедура (именно программная часть) связана с подключением компьютера к машине то многие люди с отключением ERG делают чип Stage 1. Насколько мне известно это выводит двигатель на европейскую мощность 285лс (а наш двигатель изначально под нее просчитан), так же перенастраивают коробку на более ровную работу.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 31 01 2018, 10:26:27
Неее.. чип делать не буду, мне и так вполне хватает.
А вот глушить EGR программно и физически буду, с полной чисткой впуска. Договорился на пятницу.
Надеюсь, что для мотора хуже не будет. ::)
   
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 31 01 2018, 10:27:43
Неее.. чип делать не буду, мне и так вполне хватает.
А вот глушить EGR программно и физически буду, с полной чисткой впуска. Договорился на пятницу.
Надеюсь, что для мотора хуже не будет. ::)
   
Ждем отчет!  ok
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 31 01 2018, 11:19:38
Попрошу чтобы делали фото в процессе.
К сожалению у меня целый день рядом быть нет возможности.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 06 02 2018, 11:08:18
Всем, доброго дня!
В пятницу мне почистили впуск и отключили программно EGR. Делал в одном из клубных сервисов-партеров. В сервисе пообещали выложить полный фотоотчет с описанием на сайте. Жду  :-[
Кроме отключения EGR никаких чипов не делал!
По первым ощущениям, машина как бы стала легче ехать, передачи на коробке стали чуть длиннее что-ли..  ::)
В субботу ездил на дачу, машина стояла на улице сутки при - 14-16*. В Москве стоит в теплом паркинге.
Время прогрева вроде не увеличилось.
Пока все, ждем фотоотчет из сервиса.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 06 02 2018, 12:02:53
mishanja, что по деньгам?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 07 02 2018, 15:27:48
Вот что было внутри. Пробег 195000.
Прислали фото только в таком виде ::) 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 07 02 2018, 15:29:25
Вложилась только одна фотка почему-то
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 07 02 2018, 15:30:42
еще
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 07 02 2018, 16:09:14
Судя по фото не очень аккуратно почистили, совсем немного но осталось налета ...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 07 02 2018, 17:35:49
Судя по фото не очень аккуратно почистили, совсем немного но осталось налета ...
А я думаю, что это фото до чистки когда только сняли. Во всяком случае хотелось бы на это надеяться.
Сейчас пытаюсь получить от них фотографии после чистки. Что-то молчат:((
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 07 02 2018, 17:37:35
упс.. есть еще одна фотка.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 07 02 2018, 19:04:30
На самом деле немного нагара. Когда первый раз чистил местами около 8 мм было, а тут даже на 5 не тянет...лишний раз доказывает-что не всегда нужно глушить ЕГР.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: izzet от 10 02 2018, 14:24:04
Пробег 67к, прочитал тему, ужаснулся, попросил своего мастера, разобрали, ребят столько там грязи и говна была словами не передать, Если кому интересно будет чуть позже залью фото, после чистки и вымывки, машина стала резвее отвечать на педаль газа (не кидайтесь помидорами) но это так, звук двигателя даже поменялся в лучшую сторону !
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 10 02 2018, 17:48:41
Пробег 67к,разобрали, ребят столько там грязи и говна была словами не передать
Брал с новья?
Чье топливо используешь?
Какой интервал смены моторного масла и какое масло используешь?
Какой режим эксплуатации авто?
Как часто авто работает на холостом ходу?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 10 02 2018, 18:17:47
Пробег 67к,разобрали, ребят столько там грязи и говна была словами не передать
Брал с новья?
Чье топливо используешь?
Какой интервал смены моторного масла и какое масло используешь?
Какой режим эксплуатации авто?
Как часто авто работает на холостом ходу?
Судя во вопросам, у меня на впуске тоже загажено (пробег 62 т.км.):
1. Новый
2. Газпром или Магистраль  (Астра)
3. 5000 км с начала эксплуатации
4. Раньше оригинал Тойота, последние две замены Eni
5. В основном город
6. Много
Каков вердикт? Надо было лить Рубиа?)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 02 2018, 18:25:38
Каков вердикт? Надо было лить Рубиа?)
Если психологически неуютно, то надо вскрыть и посмотреть.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 10 02 2018, 18:26:47
у меня на впуске тоже загажено (пробег 62 т.км.)
Что в твоем понимании "загажено"? Есть какой то шаблон - загажено слабо, загажено в среднем, загажено в гавно?
5. В основном город 6. Много
Каков вердикт? Надо было лить Рубиа?)
Я не занимаюсь экспертизами.... А теперь сам подумай, отчего может быть "загаженность"...Насчет Рубии - дело лично каждого, но уж точно не из магазина заливать масло, как ты это делал... icon_acute7

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sanya113 от 10 02 2018, 18:38:44
Вскройте для чистки посмотрите и примите решение
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: izzet от 11 02 2018, 12:25:47
Пробег 67к,разобрали, ребят столько там грязи и говна была словами не передать
Брал с новья?
Чье топливо используешь?
Какой интервал смены моторного масла и какое масло используешь?
Какой режим эксплуатации авто?
Как часто авто работает на холостом ходу?

1) Брал новым
2) Топливо Сокар с 1 дня (проживаю в Киеве)
3) В основном город, пробеги маленькие, в основном в центре города, изредка трасса аеропорт и т.п.
4) Масло каждые 10 тыс, строго !
5) Не сторонник чтобы авто долго прогревалась, даже сейчас зимой, 2-3 мин. подождал, стрелка тахо двинулась и я поехал.

Мой мастер сказал это гавно в ЕГР в основном у тех, кто обитает в городе, те кто ездят на трассах и хорошо топят, там все прогорает и у них даже после 100 к чище чем у меня ;(

Мой мастер 2 дня работает в Тойоте, 2 дня у себя в гараже, 2 машина все у него делаю, прадик так же он обслуживал, утром в 7 отдал, забрал к 12 ночи, работа очень кропотливая, так же сразу скажу ребят, из за того что приходится опустошить антифриз из системы, после залития ОЖ, мы еще пару дней мучались с завоздушиванием заднего контура печки ;( учитывайте это сразу.

Совет моего мастера, не хочешь чтобы так же загадилось периодически жми от всей души дави на гашетку и давай люлюей тачке.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 11 02 2018, 12:34:22
Мой мастер сказал это гавно в ЕГР в основном у тех, кто обитает в городе, те кто ездят на трассах и хорошо топят, там все прогорает и у них даже после 100 к чище чем у меня
Правильно тебе мастер сказал....
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 11 02 2018, 14:15:24
дак этта... если давать жару егр закрывается... чего там прожгется-то? да и углерод не сгорит никак, если только ждать периода полураспада)))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: 45RUS от 11 02 2018, 14:59:04
Я когда по городу покатаюсь и выезжаю на трассу, то при газульке у меня черный дым идет из трубы (в зеркало видно)...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: ivan-1408 от 11 02 2018, 16:11:50
Это нормально
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 19 03 2018, 17:52:01
Я когда по городу покатаюсь и выезжаю на трассу, то при газульке у меня черный дым идет из трубы (в зеркало видно)...
Трудно сказать, что тут нормально и почему.
У меня нет черного дыма ни после города, ни после негорода. Тьфу-тьфу-тьфу.
 У знакомого был черный дым, ушел с лукойла, перестал. ХЗ вообщем.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: ivan-1408 от 19 03 2018, 18:12:51
Также было на трассу и немного чёрный дым не обращай внимания
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 31 10 2018, 05:14:06
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 31 10 2018, 10:15:58
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 31 10 2018, 11:51:11
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 10 2018, 12:00:30
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Прогрев несколько ухудшается после отключения ЕГР-это факт.По жесткости работы-на мой взгляд нет разницы,это скорее характерно после увеличения мощности в прошивке.
Кардинально проблема прогрева дизеля (и с ЕГР,и без него)-снимается вебастами.На немцах кстати,обычно автономки-догреватели ставят с завода,на 150м с мотором 2,8-тоже стали ставить.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 31 10 2018, 12:02:03
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Прогрев несколько ухудшается после отключения ЕГР-это факт.По жесткости работы-на мой взгляд нет разницы,это скорее характерно после увеличения мощности в прошивке.
Кардинально проблема прогрева дизеля (и с ЕГР,и без него)-снимается вебастами.На немцах кстати,обычно автономки-догреватели ставят с завода,на 150м с мотором 2,8-тоже стали ставить.
Догреватель есть заводской.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 31 10 2018, 12:03:11
Буду отключать на следующей неделе,как прокладки придут.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 10 2018, 12:03:47
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Прогрев несколько ухудшается после отключения ЕГР-это факт.По жесткости работы-на мой взгляд нет разницы,это скорее характерно после увеличения мощности в прошивке.
Кардинально проблема прогрева дизеля (и с ЕГР,и без него)-снимается вебастами.На немцах кстати,обычно автономки-догреватели ставят с завода,на 150м с мотором 2,8-тоже стали ставить.
Догреватель есть заводской.
Тогда точно разницы не почувствуешь! ok
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 31 10 2018, 15:10:52
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Ну если на улице -40 и заглушить мотор, то тогда точно упадет  ;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 31 10 2018, 15:32:22
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Прогрев несколько ухудшается после отключения ЕГР-это факт.По жесткости работы-на мой взгляд нет разницы,это скорее характерно после увеличения мощности в прошивке.
Кардинально проблема прогрева дизеля (и с ЕГР,и без него)-снимается вебастами.На немцах кстати,обычно автономки-догреватели ставят с завода,на 150м с мотором 2,8-тоже стали ставить.
Всем привет. Подскажите  кто уже заглушил ЕГР, как зимой прогревается мотор? Решил заглушить, вот и думаю сейчас или уже весной.
Нормально все прогревается:)) я особой разницы до и после не ощутил. Двигатель на прогреве, может.. ::)  работает чуть пожестче и все ok
На ходу наверное разницы не будет. Кто то говорит что остановился и сразу температура падает до 50 за несколько минут.
Прогрев несколько ухудшается после отключения ЕГР-это факт.По жесткости работы-на мой взгляд нет разницы,это скорее характерно после увеличения мощности в прошивке.
Кардинально проблема прогрева дизеля (и с ЕГР,и без него)-снимается вебастами.На немцах кстати,обычно автономки-догреватели ставят с завода,на 150м с мотором 2,8-тоже стали ставить.
Скажите пжл, это из личного опыта или это на Ваш взгляд? :-[
т.к. мне мощность не увеличивали, а мотор стал работать жестче когда холодный. Может мне втихаря еще и мощность увеличили..  :)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 10 2018, 15:43:09
Прогрев несколько ухудшается после отключения ЕГР-это факт.По жесткости работы-на мой взгляд нет разницы,это скорее характерно после увеличения мощности в прошивке.
Кардинально проблема прогрева дизеля (и с ЕГР,и без него)-снимается вебастами.На немцах кстати,обычно автономки-догреватели ставят с завода,на 150м с мотором 2,8-тоже стали ставить.
Скажите пжл, это из личного опыта или это на Ваш взгляд? :-[
т.к. мне мощность не увеличивали, а мотор стал работать жестче когда холодный. Может мне втихаря еще и мощность увеличили..  :)
Из личного. :-[ icon_friends На фольксвагенах,на мерседесах глушил ЕГР,и себе и людям... :'(. И как то все время ожидаешь эту "жесткость"(как бы теоретически),а в результате-нет ее... :-[ Мотор работает как и прежде. Холостой ход-ровнее становится.
На 150м пришлось поездить и на stage1 no egr, и на стоке no egr. Сток работает на холодную под нагрузкой-помягче.На ХХ-без разницы.
stage2 не пробовал,но например,Вася Рогов с нее перешел на stage1 (обе без ЕГР)-сказал:уж больно звонко (жестко) работал мотор на холодную.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 31 10 2018, 16:05:07
т.к. мне мощность не увеличивали, а мотор стал работать жестче когда холодный. Может мне втихаря еще и мощность увеличили..  :)
В принципе есть возможность проверить.  :-\. Если прокатиться с диагностикой(техстрим например),и отследить параметры давления в топливной рейке и injection volume (максимальные значения в режиме разгона "тапка в пол").Но нужно знать,какие максимумы на стоке.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: whiteman от 01 11 2018, 09:17:08
Добрый день.
Подскажите номера заглушек для ЕГР.
Подумываю прошиться и заглушить.
Знакомые все уже перепрошились( и коробку тоже) - я прокатился - особой разницы не заметил - ну может коробка более плавно переключается
Спасибо
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Chernysh от 01 11 2018, 17:03:39
Добрый день.
Подскажите номера заглушек для ЕГР.

они или нет? ???
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.msg6638524#msg6638524 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=187942.msg6638524#msg6638524)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 01 11 2018, 17:52:42
А зачем заглушки, если правильно программно отключить егр и клапан будет постоянно закрыт?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 01 11 2018, 19:35:18
я так понимаю там давление не слабое, на других тачках если ставили тонкие заглушки - то они прогорали. Штатные довольно толстые, а вот заслонка клапана намного тоньше. Я считаю правильным установить заглушки и забыть, это не так и дорого и сложно. Ну и плюс заслонка не герметична, как не крути, а тут 100% закрыто все.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 01 11 2018, 19:59:59
я так понимаю там давление не слабое, на других тачках если ставили тонкие заглушки - то они прогорали. Штатные довольно толстые, а вот заслонка клапана намного тоньше. Я считаю правильным установить заглушки и забыть, это не так и дорого и сложно. Ну и плюс заслонка не герметична, как не крути, а тут 100% закрыто все.
Почему тогда заслонка клапана не прогорает? Какая разница, если он совсем закрыт или только на 10%? Все равно сгорел бы. Так что эти ужастики выдуманы.
Причина: установщикам заглушек тоже деньги нужны.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 01 11 2018, 23:00:01
установщики здесь не причем, к ним едут с конкретной задачей. А по прогару есть темы, но не про 200.
Я для себя сделал вывод, когда чипану, заглушу как надо.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Romann от 01 11 2018, 23:35:55
я так понимаю там давление не слабое, на других тачках если ставили тонкие заглушки - то они прогорали. Штатные довольно толстые, а вот заслонка клапана намного тоньше. Я считаю правильным установить заглушки и забыть, это не так и дорого и сложно. Ну и плюс заслонка не герметична, как не крути, а тут 100% закрыто все.
Почему тогда заслонка клапана не прогорает? Какая разница, если он совсем закрыт или только на 10%? Все равно сгорел бы. Так что эти ужастики выдуманы.
Причина: установщикам заглушек тоже деньги нужны.
Имхо .
Не прогорает , потому что стоит охолодитель егр . К заглушке трудно прикрутить охолождение .
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Badnews от 02 11 2018, 07:06:04
whiteman, Себе заказал и поставил ENA CE13016, не особо толстые конечно, но и не тонкие. Поставил на всякий случай, а вообще сказали можно не ставить, т.к. клапан по данным диагностики закрыт постоянно, после перепрошивки с них скинули клеммы и всё, я сам решил гуся снять и поставить заглушки.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alex_F от 02 11 2018, 12:01:55
Добрый день.
Подскажите номера заглушек для ЕГР.
Подумываю прошиться и заглушить.
Знакомые все уже перепрошились( и коробку тоже) - я прокатился - особой разницы не заметил - ну может коробка более плавно переключается
Спасибо
Руфат, когда себе делал, выкладывал весь набор комплектующих для глушения ЕГР:
www.prado-club.su/forum/index.php?topic=188486.msg6409462#msg6409462 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=188486.msg6409462#msg6409462)
;)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 02 11 2018, 12:04:22
Пованивает немного, как от Камаза). Но это ерунда. Машина после глушения ЕГР и чипа просто "валит"!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 02 11 2018, 16:56:38
Пованивает немного, как от Камаза). Но это ерунда. Машина после глушения ЕГР и чипа просто "валит"!
Только егр заглушить Ваши люди делают?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 02 11 2018, 17:56:18
Пованивает немного, как от Камаза). Но это ерунда. Машина после глушения ЕГР и чипа просто "валит"!
Только егр заглушить Ваши люди делают?
Мои - нет. Мои в суды ходят, в СИЗО,  договора делают. ;D
А так-то, наверное, есть программы по отключению.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 10 12 2018, 06:51:31
Пованивает немного, как от Камаза). Но это ерунда. Машина после глушения ЕГР и чипа просто "валит"!
После глущения ЕГР ,разницы по тяге особо не почувствовал, чип давно уже сделал. Писали что жестче работает двигатель- не замечено.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 10:40:03
А можно поставить заглушки, чтобы срань не летела во впуск и не чиповать? Машина будет работать без изменения?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 10 12 2018, 11:06:58
Нет, нельзя!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 11:28:51
А можно поставить заглушки, чтобы срань не летела во впуск и не чиповать? Машина будет работать без изменения?
Смотря что понимать под словом "чиповать"! ???  Если повышение мощности путем прошивки-можно обойтись и без этого,просто залить прошивку "сток no egr",и даже заглушки если что-можно не ставить. :-X

А вообще без изменения прошивки-да,обойтись нельзя,машина на заглушки ругаться будет!  :'(
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 11:41:17
Ясно. Хочу поставить заглушки за двигателем, их там не видно, чтобы остаться на гарантии, но прошивку наверное дилер явно увидит.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 11:45:53
Ясно. Хочу поставить заглушки за двигателем, их там не видно, чтобы остаться на гарантии, но прошивку наверное дилер явно увидит.
Если не напрашиваться на диагностику-ее просто так наверное,делать не будут. :-X
Без диагностики-никто не поймет,что егр отключен.
Если вдруг припрет(не факт,что понадобится,но вдруг... pif)-можно обратно на чистый сток перешиться,и будет шито-крыто.
А диагностику кроме дилера-сейчас на любом углу сделают,невелика проблема.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: blasko lasar от 10 12 2018, 11:53:38
Нет, нельзя!

Можно.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 10 12 2018, 13:02:09
Нет, нельзя!

Можно.
Можно программно отключить ЕГР без повышения мощности.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 15:01:10
В общем понял, в мозги нужно лезть по любому. Спасибо.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 15:50:23
Есть еще вариант-без залезания в мозги-это заглушка с дыркой(неполное глушение).
Заглушки есть на ебэе.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 16:12:10
Я сделал вывод, что нужно глушить полностью. Вывод сделал после того, как приёмщик на сервисе, мне рассказал, что к ним на обслуживание ездит новая 200ка (не официал), кажись на ручке и с распашной задней дверью - и у неё с завода нет егр вообще, а на выпуске стоят просто заглушки!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 16:38:00
Я сделал вывод, что нужно глушить полностью. Вывод сделал после того, как приёмщик на сервисе, мне рассказал, что к ним на обслуживание ездит новая 200ка (не официал), кажись на ручке и с распашной задней дверью - и у неё с завода нет егр вообще, а на выпуске стоят просто заглушки!
Ага, 10 мест и лавочки по бортам, пятиступенчатая механика... А то, что там 210 лошадок (причем, похоже, это пони ) и скорость 170 максимум приемщик, очевидно, не сказал :)

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 16:55:41
Я сделал вывод, что нужно глушить полностью. Вывод сделал после того, как приёмщик на сервисе, мне рассказал, что к ним на обслуживание ездит новая 200ка (не официал), кажись на ручке и с распашной задней дверью - и у неё с завода нет егр вообще, а на выпуске стоят просто заглушки!
Ага, 10 мест и лавочки по бортам, пятиступенчатая механика... А то, что там 210 лошадок (причем, похоже, это пони ) и скорость 170 максимум приемщик, очевидно, не сказал :)


Этого не говорил. А что, наличие егр влияет на скорость и мощь?
Экология - это хорошо, но для меня ресурс двигателя важнее, тем более, что деньги на него упали не из неба в результате аномальных дождей. )))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 17:23:30
Отсутствие ЕГР в некоторых комплектация тойоты(арабы)-это одна из мер подготовки под низкокачественное высокосернистое топливо и жесткие условия(жара,запыленный воздух).По той же причине может занижена и мощность.

А ресурс-как раз ЕГР и жрет(убивает поршневую и вп.клапана коксом). :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 17:33:37
Этого не говорил. А что, наличие егр влияет на скорость и мощь?
Да, для двигателей с меньшей литровой мощностью проблемы решаемые с помощью EGR на более мощных и более турбированных дизелях меньше.
Цитировать
Экология - это хорошо, но для меня ресурс двигателя важнее, тем более, что деньги на него упали не из неба в результате аномальных дождей. )))
Ладно. Специально для Вас еще раз разъяснение, что такое на самом деле "EGR" и почему оно появилось, когда и слово экология еще вообще не было.
Еще до войны, когда двигатели стали уже помощнее, чем до революции, начали вылезать проблемы. Одна из проблем в том, что возникали локальные перегревы в цилиндрах. Локальный избыток кислорода приводил к перегревам вплоть до калильного зажигания. Для борьбы с этим было предложено иногда подмешивать выхлопные газы уменьшая количество кислорода. То есть все это было для борьбы с перегревами. Теперь переходим к экологии. В зонах локального перегрева азот, хоть и инернтый газ, таки начинает окисляться до NO. Что как бы вредно. Посему борьба с локальными перегревами одновременно совпадает с борьбой за меньший выброс NO. Для дизелей локальные перегревы гораздо более заметны, чем для бензиновых, ибо дизеля изначально работают с избытком кислорода (с точки зрения эффективности - чем больше кислорода, тем лучше) и соответветственно локальные перегревы и выбросы NO много больше. Так что теперь можете глушить EGR, только наивную уверенность, что ресурс двигателя будет от этого обязательно больше, умерьте :(.
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 17:40:18
"Локальный избыток кислорода"! 8D.   -Все дизели работают на бедных смесях!
"Калильное зажигание"-в дизеле? :o.
На режимах максимальной мощности и максимального крутящего момента-клапан ЕГР закрыт штатно! Таков алгоритм работы ЕГР! icon_hallo
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 17:49:33
"Локальный избыток кислорода"! 8D.   Все дизели работают на бедных смесях!
1) В дизеле вообще нет понятия смесь, как нет нет ее в печке, котороая топится дровами.
2) В терминах бензиновых, "бедная смесь" это есть избыток кислорода. Отсутствие гомогенной смеси топливо-кислород и есть причина приводящая в дизельных двигателях к высокой температуре горения там, где больше кислорода, например, на переферии факела распыления.
Цитировать
"Калильное зажигание"-в дизеле? :o
Про калильное я писал, как пример использования подмешивания выхлопных еще в бензиновых двигателях.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 17:50:12
Этого не говорил. А что, наличие егр влияет на скорость и мощь?
Да, для двигателей с меньшей литровой мощностью проблемы решаемые с помощью EGR на более мощных и более турбированных дизелях меньше.
Цитировать
Экология - это хорошо, но для меня ресурс двигателя важнее, тем более, что деньги на него упали не из неба в результате аномальных дождей. )))
Ладно. Специально для Вас еще раз разъяснение, что такое на самом деле "EGR" и почему оно появилось, когда и слово экология еще вообще не было.
Еще до войны, когда двигатели стали уже помощнее, чем до революции, начали вылезать проблемы. Одна из проблем в том, что возникали локальные перегревы в цилиндрах. Локальный избыток кислорода приводил к перегревам вплоть до калильного зажигания. Для борьбы с этим было предложено иногда подмешивать выхлопные газы уменьшая количество кислорода. То есть все это было для борьбы с перегревами. Теперь переходим к экологии. В зонах локального перегрева азот, хоть и инернтый газ, таки начинает окисляться до NO. Что как бы вредно. Посему борьба с локальными перегревами одновременно совпадает с борьбой за меньший выброс NO. Для дизелей локальные перегревы гораздо более заметны, чем для бензиновых, ибо дизеля изначально работают с избытком кислорода (с точки зрения эффективности - чем больше кислорода, тем лучше) и соответветственно локальные перегревы и выбросы NO много больше. Так что теперь можете глушить EGR, только наивную уверенность, что ресурс двигателя будет от этого обязательно больше, умерьте :(.
 
Этот ликбез, я давно изучил. Действительно, есть дизельные движки, которые изначально разрабатывались под егр, а у 200ки изначально допотопный двигатель, а потом в угоду экологам прицепили егр.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 17:56:43
Действительно, есть дизельные движки, которые изначально разрабатывались под егр, а у 200ки изначально допотопный двигатель, а потом в угоду экологам прицепили егр.
Допотопный, да, но как-то одновременно с "в угоду экологам" ПОДНЯЛИ и литровую мощность этого двигателя. Тоже "экологи" требовали :)?
Не все так тупо-просто :(. Тот-же самый "кокс" котрый якобы возникает при наличии EGR на самом деле больше возникает при ПЕРЕГРЕВЕ. Вот что точно ХУЖЕ при наличии EGR это экономичность количество выбрасываемой сажи :(, ибо полнота сгорания уменьшается. Сажи которую надо теперь больше фильтовать и выжигать :(.

P.S.
Вот сейчас заглянул в сервисный мануал Audi SQ7. У нее дико навороченный впрыск мочевины, то есть проблемы с выбросом NO нет вообще. Но тем неменее EGR как оказалось есть. То есть он уже НЕ для целей пресловутой "экологии".

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 18:15:23
Ещё раз говорю, что двиг 200ки «сырой» для егр, даже потому, что в правый ряд цилиндров, сорани летит больше, чем в левый!!!!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: rstill от 10 12 2018, 18:24:03
Действительно, есть дизельные движки, которые
изначально разрабатывались под егр, а у 200ки изначально допотопный двигатель, а потом в угоду экологам прицепили егр.
Как , изменившиеся выхлопные газы, повлияют на сажевый фильтр? Что думаете? Я вот тоже хочу заглушить egr, но пока еще в размышлениях. Как-бы понятно, что egr- экология, но все же его не просто так взяли и приколхозили.   Вроде , как и кольца немного разные на авто с егр и без. Может есть механик, который немного разъяснит, на какие сопутствующие системы повлияет удаление egr и изменение в прошивкие эбу?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 18:38:11
После отключения ЕГР масляная взвесь(из системы вентиляции двигателя),которая до отключения ЕГР коксовалась во впускном коллекторе,проходит в цилиндры и там...сгорает. :-[
По сравнению с количеством сажи от сгорания тонн дизельного топлива,мизер сожи от сгорания(малозольного! yes) масла-ничтожно! icon_hallo. (Если двигатель исправен и сам по себе не расходует масло).
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 18:39:06
Если умрет сажевый, то выкинуть и отключить в мозгу, или ставить какую-то обманку. имхо
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 18:44:27
Если умрет сажевый, то выкинуть и отключить в мозгу. или ставит какую-то обманку. имхо
А сажевый рано или поздно все равно умрет! ;D. Независимо от отключения ЕГР.

PS Я лично задумывался над таким вопросом-в дизеле с сажевым фильтром и ЕГР,что важнее:отключить ЕГР или отпилить сажевый? ::). И пришел к такому выводу:лучше отключить ЕГР! ^-^. Количество сажи в выхлопе уменьшится! Сажевому станет-наоборот,легче!  yes
(поскольку есть зависимость-чем больше рециркуляция-тем больше сажеобразование. :-X)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: rstill от 10 12 2018, 18:45:38
1. К сажевому фильтру еще есть 9 форсунка для его прожига.
2. На границе в Норвегию или Финляндию(куда я езжу постоянно), фины или норвежцы могут замерить выхлопные газы, если им что-то не понравится, например черный дым или избыточная задымленность выхлопа и тогда все-едь обратно, а могут еще и штраф вдобавок залепить.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Францевич от 10 12 2018, 18:55:22
Скоро и у нас за экологию возьмутся( по тихоньку берутся за все, с чего можно хоть как то заработать), будут замерять показатели выхлопа и их соответствия нормам ЕВРО при ТО, вот тогда как быть с заглушенными системами...обратно устанавливать? pif pif pif pif
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 10 12 2018, 19:01:18
Эта тема для тех, кто не выезной.  icon_crazy2
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 19:16:49
Скоро и у нас за экологию возьмутся( по тихоньку берутся за все, с чего можно хоть как то заработать), будут замерять показатели выхлопа и их соответствия нормам ЕВРО при ТО, вот тогда как быть с заглушенными системами...обратно устанавливать? pif pif pif pif
Тогда тем более целесообразно отпилить сажевые и каты и заменить их куском трубы-пусть лежат и ждут "лучших" времен! icon_crazy2. А то вырабатывают свой ресурс...попусту. :-X
А ЕГР в первоначальное положение возвернуть-вообще пара пустяков!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Францевич от 10 12 2018, 19:19:30
Эта тема для тех, кто не выезной.  icon_crazy2
А тут и выезжать ни куда не надо будет, внутри страны на стационарных постах замерять начнут...и думаю это произойдет в скором времени....эта для гос-ва еще один вариант заработать деньги, транспорта гора-только успевай стреги бабло.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 19:20:44
Эта тема для тех, кто не выезной.  icon_crazy2
А тут и выезжать ни куда не надо будет, внутри страны на стационарных постах замерять начнут...и думаю это произойдет в скором времени....
Утопия.БОльшая часть автопарка страны на прикол встанет. :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Францевич от 10 12 2018, 19:26:55
На прикол ни кого не поставят, а вот экологический сбор( и чем старше авто тем он будет больше) и штрафы за нарушения норм экологии введут обязательно( уже проскакивают в Правительстве такие идеи)...тогда уже хозяину авто решать эксплуатировать  не уложившиеся в экологические нормы тачилы, или штрафы платить, или повышенные ставки оплачивать, или в стойло поставить, или на разборку отдать, или вернуть все экологические приблуды обратно, или новое транспортное ср-во купить или вообще отказаться от него 8D
Выбор будет дан, все будет зависеть от толщины кармана владельца автомототранспорта.

Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 20:22:05
1. К сажевому фильтру еще есть 9 форсунка для его прожига.
2. На границе в Норвегию или Финляндию(куда я езжу постоянно), фины или норвежцы могут замерить выхлопные газы, если им что-то не понравится, например черный дым или избыточная задымленность выхлопа и тогда все-едь обратно, а могут еще и штраф вдобавок залепить.
Авто с отключенным ЕГР-будет иметь выброс сажи меньше,чем авто с рабочим ЕГР.
А остальные выбросы...Например-NOx (особенно важный для дизеля):может быть завышен сверх нормы и из-за "уставших"нейтрализаторов-срок их службы ограничен...Если дожил до сотки-хорошо,а там как повезет... :-[
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 21:11:00
Как , изменившиеся выхлопные газы, повлияют на сажевый фильтр? Что думаете?....
Именно сажевому станет точно лучше - меньше сажи будет. Тут без вариантов. А вот на счет того, насколько критично будет повышение температуры, а оно БУДЕТ :(, тут Вам никто ЗДЕСЬ не ответит. Только еще подумайте, что это именно клапан и на самом деле он открыт далеко не всегда.
Хотите поддаться абстрактым рассуждениям "улучшателей" и гаражных "бизнесменов" из интерету, что "чистый воздух" есть зело хорошо - глушите.
 

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 21:19:12
Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
Лет не помню сколько, где-то в начале 2000 ввели дополнительный контроль для дизелей. Ой что было! Масса старых машин отвалилось. А заметное количество и вообще развалились, ибо на тот-же выброс сажи контроль это быстрый набор оборотов до красной черты. Рассыпались движки, народ бился в истерике, грозился судами - типа приехал на машине, а увозить на свалку теперь. Но с тех пор парк обновился, все привыкили.
Если вабросы НЕ соответсвуют заводским, то это не налог повыше, это на свалку, или в ремонт. Налог повыше это для машин, для которых официально нормы выбросов высокие.
Буквально полчаса ехал слушал радио - опрос  типа какой тип двигателя собираются выбрать те, кто собирается покупать в Латвии машину в 2019 году - на первом месте дизель, на втором гибрид, на третьем бензин.

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 21:21:21
Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
Лет не помню сколько, где-то в начале 2000 ввели дополнительный контроль для дизелей. Ой что было! Масса старых машин отвалилось. А заметное количество и вообще развалились, ибо на тот-же выброс сажи контроль это быстрый набор оборотов до красной черты. Рассыпались движки, народ бился в истерике, грозился судами - типа приехал на машине, а увозить на свалку теперь. Но с тех пор парк обновился, все привыкили. Буквально полчаса ехал слушал радио - опрос  типа какой тип двигателя собираются выбрать те, кто собирается покупать в Латвии машину в 2019 году - на первом месте дизель, на втором гибрид, на третьем бензин.
Спрашиваю: что конкретно у Вас замеряют на контроле выхлопа и какими приборами? sdfdsf
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 21:29:24
Например-NOx (особенно важный для дизеля):может быть завышен сверх нормы и из-за "уставших"нейтрализаторов-срок их службы ограничен...
Нет никаких "нетрализаторов NO" и нечему уставать. Есть только вариант с впрыском мочевины и тут либо ее льют, либо нет. Причем не лить и обманывать достаточно сложно. На SQ7 в распознавании качества заливаемой мочевины используется HD видеокамера стоящая на впыске. То есть это не лямбда зонды обманывать :) - другой век :)

 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 10 12 2018, 21:38:08
Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
Лет не помню сколько, где-то в начале 2000 ввели дополнительный контроль для дизелей. Ой что было! Масса старых машин отвалилось. А заметное количество и вообще развалились, ибо на тот-же выброс сажи контроль это быстрый набор оборотов до красной черты. Рассыпались движки, народ бился в истерике, грозился судами - типа приехал на машине, а увозить на свалку теперь. Но с тех пор парк обновился, все привыкили. Буквально полчаса ехал слушал радио - опрос  типа какой тип двигателя собираются выбрать те, кто собирается покупать в Латвии машину в 2019 году - на первом месте дизель, на втором гибрид, на третьем бензин.
Спрашиваю: что конкретно у Вас замеряют на контроле выхлопа и какими приборами? sdfdsf
Я не занимаюсь "приборами", посему "какими" не отвечу. Я просто "клиент". Ни разу в жизни еще ТО не провалил, посему как там все мне в общем-то по барабану.  Для дизельных двигателей есть отдельный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ пост контроля. Проверяют уровень масла, затем подключаются к OBD2 разъему и где-то под капотом, что то считывают, после чего этот "прибор" самостоятельно раскручивает двигатель в соответствии с записанными в него данными для каждого двигателя. На трубе газоприемник и выброс в систему вентиляции. Бывает оооочень долго что-то читают в планшете разбираясь куда и как подключиться. Нсли не изменяет склероз, то делают пару таких разгонов.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 10 12 2018, 23:32:35
Нет, нельзя!

Можно.
Ну и глушите себе.
Закрывать ЕГР можно только после программного отключения.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 10 12 2018, 23:40:37
Этого не говорил. А что, наличие егр влияет на скорость и мощь?
Да, для двигателей с меньшей литровой мощностью проблемы решаемые с помощью EGR на более мощных и более турбированных дизелях меньше.
Цитировать
Экология - это хорошо, но для меня ресурс двигателя важнее, тем более, что деньги на него упали не из неба в результате аномальных дождей. )))
Ладно. Специально для Вас еще раз разъяснение, что такое на самом деле "EGR" и почему оно появилось, когда и слово экология еще вообще не было.
Еще до войны, когда двигатели стали уже помощнее, чем до революции, начали вылезать проблемы. Одна из проблем в том, что возникали локальные перегревы в цилиндрах. Локальный избыток кислорода приводил к перегревам вплоть до калильного зажигания. Для борьбы с этим было предложено иногда подмешивать выхлопные газы уменьшая количество кислорода. То есть все это было для борьбы с перегревами. Теперь переходим к экологии. В зонах локального перегрева азот, хоть и инернтый газ, таки начинает окисляться до NO. Что как бы вредно. Посему борьба с локальными перегревами одновременно совпадает с борьбой за меньший выброс NO. Для дизелей локальные перегревы гораздо более заметны, чем для бензиновых, ибо дизеля изначально работают с избытком кислорода (с точки зрения эффективности - чем больше кислорода, тем лучше) и соответветственно локальные перегревы и выбросы NO много больше. Так что теперь можете глушить EGR, только наивную уверенность, что ресурс двигателя будет от этого обязательно больше, умерьте :(.
 
ну тогда прошивка 330 + EGR off просто убивает двигло и поршня должны рассыпаться, однако пока нет таких данных, значит не настолько все это и правда.
К сожалению все рассуждения по поводу отключения EGR и увеличения мощности всего лишь и остаются рассуждениями, какие бы доводы кто ни приводил, утверждать что-либо нельзя, т.к. существуют лишь теоретические доводы как сторонников, так и противников. Статистика не подтвердила и не опровергла ни одно из высказываний.
Доказанных фактов нет!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 10 12 2018, 23:53:30
Например-NOx (особенно важный для дизеля):может быть завышен сверх нормы и из-за "уставших"нейтрализаторов-срок их службы ограничен...
Нет никаких "нетрализаторов NO" и нечему уставать. Есть только вариант с впрыском мочевины и тут либо ее льют, либо нет. Причем не лить и обманывать достаточно сложно. На SQ7 в распознавании качества заливаемой мочевины используется HD видеокамера стоящая на впыске. То есть это не лямбда зонды обманывать :) - другой век :)
Неправда!
Выбросы NOx уменьшаются несколькими способами:
-Рециркуляция выхлопных газов(ЕГР)
-Впрыск мочевины,Adblue (EURO5,6)
-Каталитические нейтрализаторы.
На рис.изображен канал каталитического нейтрализатора.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 11 12 2018, 00:40:49
Неправда!
Выбросы NOx уменьшаются несколькими способами:
-Рециркуляция выхлопных газов(ЕГР)
-Впрыск мочевины,Adblue (EURO5,6)
-Каталитические нейтрализаторы.
На рис.изображен канал каталитического нейтрализатора.
Название ДИЗЕЛЬНОЙ модели автомобиля, где стоит "каталитический нетрализатор" именно NO. C тем, что каталитическая химия способна решить и эту проблему, тут вопросов нет. Но практических реализаций дизельных катализаторов БЕЗ добавки МОЧЕВИНЫ, или подобных аммиачных соединений, нет - только немалые хлопоты с ДОБАВКАМИ поголовно.
А вообще можете еще добавить четвертый вариант - восстановление в плазменном разряде :)


 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: blasko lasar от 11 12 2018, 02:17:20
Нет, нельзя!

Можно.
Ну и глушите себе.
Закрывать ЕГР можно только после программного отключения.

При чем тут программное отключение?Alimgan спросил :А можно поставить заглушки, чтобы срань не летела во впуск и не чиповать? Машина будет работать без изменения? Можно! Про программное отключение он вроде не спрашивал.У меня на одной машине так и сделано.На двух заглушки с чиповкой.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 11 12 2018, 07:06:08
Нет, нельзя!

Можно.
Ну и глушите себе.
Закрывать ЕГР можно только после программного отключения.

При чем тут программное отключение?Alimgan спросил :А можно поставить заглушки, чтобы срань не летела во впуск и не чиповать? Машина будет работать без изменения? Можно! Про программное отключение он вроде не спрашивал.У меня на одной машине так и сделано.На двух заглушки с чиповкой.
Сори, я не правильно задал вопрос, не чиповать, я имел ввиду не лазить в мозги. Извиняйте.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: XaN от 11 12 2018, 07:59:36
Нет, нельзя!

Можно.
Ну и глушите себе.
Закрывать ЕГР можно только после программного отключения.

При чем тут программное отключение?Alimgan спросил :А можно поставить заглушки, чтобы срань не летела во впуск и не чиповать? Машина будет работать без изменения? Можно! Про программное отключение он вроде не спрашивал.У меня на одной машине так и сделано.На двух заглушки с чиповкой.
Для полного счастья надо заглушки и програмно отключить ЕГР, не?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: blasko lasar от 11 12 2018, 08:00:53
Нет, нельзя!

Можно.
Ну и глушите себе.
Закрывать ЕГР можно только после программного отключения.

При чем тут программное отключение?Alimgan спросил :А можно поставить заглушки, чтобы срань не летела во впуск и не чиповать? Машина будет работать без изменения? Можно! Про программное отключение он вроде не спрашивал.У меня на одной машине так и сделано.На двух заглушки с чиповкой.
Сори, я не правильно задал вопрос, не чиповать, я имел ввиду не лазить в мозги. Извиняйте.

Тогда вылизит гирлянда.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Mihael от 12 12 2018, 10:07:56
1. К сажевому фильтру еще есть 9 форсунка для его прожига.
2. На границе в Норвегию или Финляндию(куда я езжу постоянно), фины или норвежцы могут замерить выхлопные газы, если им что-то не понравится, например черный дым или избыточная задымленность выхлопа и тогда все-едь обратно, а могут еще и штраф вдобавок залепить.

На границе если захотят докапаться, то докапаются. Можно сделать по "нашему))), км за 100 на заправке перед границей чтоб не привлекать внимание черным дымом, влить баклашку "Антидым" от ликвимоли" на обратном пути тож самое. Понятно что не панацея, но как разовый вариант перед тем-же  тех.осмотром с замером, может прокатит. Тем более только вчера Госдума  подняла вопрос о ожесточение правил прохождения ТО авто, скоро халява закончится когда карту ТО покупаешь вместе с страховкой.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 12 12 2018, 11:55:27
По-поводу черного дыма, он же появляется и на полностью исправном авто со штатной прошивкой... это не показатель
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 12 12 2018, 14:14:23
По-поводу черного дыма, он же появляется и на полностью исправном авто со штатной прошивкой... это не показатель
У меня до прошивки черный дым был, теперь его нет.
По поводу ТО: как покупал карту, так и потом куплю. Так что злопыхатели умойтесь)).
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 12 12 2018, 14:35:49
Понятно что не панацея, но как разовый вариант перед тем-же  тех.осмотром с замером, может прокатит.
Как уже писал выше, по крайней мере в моих краях, та-же дымность измеряется в комплекте считывания парамеров с OBD2 и ошибок. Для машин с нормами евро6 отдельно в правилах прохождения ТО еще описано требования совпадения показания собственных датчиков автомобиля с измеренными.
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 12 12 2018, 14:48:51
Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
]Спрашиваю: что конкретно у Вас замеряют на контроле выхлопа и какими приборами? sdfdsf
Я не занимаюсь "приборами", посему "какими" не отвечу. Я просто "клиент". Ни разу в жизни еще ТО не провалил, посему как там все мне в общем-то по барабану.  Для дизельных двигателей есть отдельный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ пост контроля. Проверяют уровень масла, затем подключаются к OBD2 разъему и где-то под капотом, что то считывают, после чего этот "прибор" самостоятельно раскручивает двигатель в соответствии с записанными в него данными для каждого двигателя. На трубе газоприемник и выброс в систему вентиляции. Бывает оооочень долго что-то читают в планшете разбираясь куда и как подключиться. Нсли не изменяет склероз, то делают пару таких разгонов.
Ооочень сомнительно! ???  Даже в техстриме нет ни одного активного теста,чтобы через OBD "раскручивать" двигатель! Газулька обычно завязана только на педаль газа и еще на круиз-контроль.Из соображений безопасности! icon_acute7
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 12 12 2018, 15:12:49
Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
]Спрашиваю: что конкретно у Вас замеряют на контроле выхлопа и какими приборами? sdfdsf
Я не занимаюсь "приборами", посему "какими" не отвечу. Я просто "клиент". Ни разу в жизни еще ТО не провалил, посему как там все мне в общем-то по барабану.  Для дизельных двигателей есть отдельный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ пост контроля. Проверяют уровень масла, затем подключаются к OBD2 разъему
и где-то под капотом, что то считывают, после чего этот "прибор" самостоятельно раскручивает двигатель в соответствии с записанными в него данными для каждого двигателя. На трубе газоприемник и выброс в систему вентиляции. Бывает оооочень долго что-то читают в планшете разбираясь куда и как подключиться. Нсли не изменяет склероз, то делают пару таких разгонов.
Ооочень сомнительно! ???  Даже в техстриме нет ни одного активного теста,чтобы через OBD "раскручивать" двигатель! Газулька обычно завязана только на педаль газа и еще на круиз-контроль.Из соображений безопасности! icon_acute7
Имено так и есть, поскольку лично присутствую. А на счет по OBD2 раскручивать, то я для Вас специально выделил про второе подключение "под капотом". Уже далеко не первый раз замечаю, что Вы не читаете :(.

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Александрр от 12 12 2018, 15:16:53
Есть в городе один умняк(стены обклеены:дилер АДАКТ.Дымчип   и подобной хренью)-так вот он доказывает,что в идеале для дизеля ТЛК200 заслонка ЕГР должна быть открыта на 10%и не нужно ничего делать с выхлопом после чиповки и не будет вони солярочной,правда из тех,кого перечислил кому это делал знакомых нет.Что скажете???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 12 12 2018, 15:17:27
Вон спросите у Прибалта ( zlt который), как их там на ТО по выхлопу имеют( с газоанализаторами и дымомерами), он расскажет что нас ждет)))
]Спрашиваю: что конкретно у Вас замеряют на контроле выхлопа и какими приборами? sdfdsf
Я не занимаюсь "приборами", посему "какими" не отвечу. Я просто "клиент". Ни разу в жизни еще ТО не провалил, посему как там все мне в общем-то по барабану.  Для дизельных двигателей есть отдельный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ пост контроля. Проверяют уровень масла, затем подключаются к OBD2 разъему и где-то под капотом, что то считывают, после чего этот "прибор" самостоятельно раскручивает двигатель в соответствии с записанными в него данными для каждого двигателя. На трубе газоприемник и выброс в систему вентиляции. Бывает оооочень долго что-то читают в планшете разбираясь куда и как подключиться. Нсли не изменяет склероз, то делают пару таких разгонов.
Ооочень сомнительно! ???  Даже в техстриме нет ни одного активного теста,чтобы через OBD "раскручивать" двигатель! Газулька обычно завязана только на педаль газа и еще на круиз-контроль.Из соображений безопасности! icon_acute7
Имено так и есть, поскольку лично присутствую. А на счет по OBD2 раскручивать, то я для Вас специально выделил про второе подключение "под капотом". Уже далеко не первый раз замечаю, что Вы не читаете :(.
Подключение "под капотом"-это вообще нонсенс! :-X. Проводка электронной "газульки"-под капот уж точно не выходит,а к цифровой шине данных в триста рах проще подключиться через OBD.Теоретически (только теоретически!)-через шину КАН можно газовать... :-[. Но уж НИКАК не из "подкапота"! ???
Короче:без упоминания о марке "прибора","раскручивающего двигатель"-очередное пустое балабольство! icon_acute7
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 12 12 2018, 15:59:32
А нельзя ли EGR'у подсунуть чистый воздух, а не из камеры сгорания? Т.о. штатная система останется рабочей и при этом нет сажи... Ну естественно надо воздух после фильтра брать...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 12 12 2018, 16:05:19
А нельзя ли EGR'у подсунуть чистый воздух, а не из камеры сгорания? Т.о. штатная система останется рабочей и при этом нет сажи... Ну естественно надо воздух после фильтра брать...
Вот и я об этом думал. Но наверное на выхлопе стоят датчики кислорода, они поймут и вылезет чек.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 12 12 2018, 16:05:46
А нельзя ли EGR'у подсунуть чистый воздух, а не из камеры сгорания? Т.о. штатная система останется рабочей и при этом нет сажи... Ну естественно надо воздух после фильтра брать...
Так можно,почему нет... ???  На 120м и даже 150м пытались реализовать! icon_crazy2. Многие даже ездили продолжительное время.
Методом "шлангов"! Только получилось громоздко,некрасиво и не всегда правильно работает... ???
В смысле даже так,что сегодня работает,а завтра-нет... :'(

Система ЕГР контролирует свою исправность при помощи расходомера MAF.А больше ни для чего расходомер дизелю не нужен... ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 12 12 2018, 19:31:25
есть ссылка где почитать?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 12 12 2018, 19:53:43
есть ссылка где почитать?
Я думал все уже вииидели! icon_crazy2
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=132800.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=132800.0)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 13 12 2018, 00:12:16
Система ЕГР контролирует свою исправность при помощи расходомера MAF.А больше ни для чего расходомер дизелю не нужен... ???
Открываем капот машины на которой EGR отсутствует с завода и....ой! MAF есть :). Сюрприз!
Причина проста - следить за количеством воздуха таки надо, как для компенсации изменения давления атмосферного, так и за работой турбины. С максимально возможным избытком воздуха дизеля не пользуют по той-же причине, что и используют EGR, это раз. На полных нагрузках, если воздуха уже по любому на хватает, органичивать количество солярки надо тоже по любому, иначе дымит беспредельно.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 13 12 2018, 07:12:07
Заглушен егр на протяжении 4 т.км. Проблем не выявлено. Вонять, кстати, стало меньше. Машина после чипа летит. Вчера на М11 "зацепились" с 570-м). Думаю, что он теперь мечтает о дизельном Крузаке. ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vitaliy4 от 13 12 2018, 08:43:16
Заглушен егр на протяжении 4 т.км. Проблем не выявлено. Вонять, кстати, стало меньше. Машина после чипа летит. Вчера на М11 "зацепились" с 570-м). Думаю, что он теперь мечтает о дизельном Крузаке. ;D
да, тут узнал, что 570-й оказывается совсем не едет на свои паспортные данные. 8,8-9,0 секунд. Особенно это относится к последнему рестайлу с 8-ступкой.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 13 12 2018, 08:54:41
Система ЕГР контролирует свою исправность при помощи расходомера MAF.А больше ни для чего расходомер дизелю не нужен... ???
Открываем капот машины на которой EGR отсутствует с завода и....ой! MAF есть :). Сюрприз!
Причина проста - следить за количеством воздуха таки надо, как для компенсации изменения давления атмосферного, так и за работой турбины. С максимально возможным избытком воздуха дизеля не пользуют по той-же причине, что и используют EGR, это раз. На полных нагрузках, если воздуха уже по любому на хватает, органичивать количество солярки надо тоже по любому, иначе дымит беспредельно.
Бензинке MAF очень нужен-там нужно четко определять соотношение воздух/топливо.Дизель-априори работает на бедных смесях и от этого все его преимущества.Зачем нужен MAF на машине без ЕГР с завода-ХЗ,так же как и дроссельная заслонка.По крайней мере существенное влияние на смесеобразование они в этом случае вряд ли оказывают! icon_acute7
Пример-как глушили ЕГР на мерседесе sprinter (ЕВРО-3):если ставят заглушку на канал рециркуляции-через некоторое получается аварийный режим,двиг.не крутится выше 3000. :-[. А вот если сдернуть штекер MAF-все нормально,машина едет,даже никаких изменений нет! ^-^.(хоть и ошибка по MAF висит). И очевидно-это работа штатной программы!Так и задумано на заводе!
Жалко только,что такой халявы в новых машинах уже нет. :-[
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 13 12 2018, 17:48:56
Заглушен егр на протяжении 4 т.км. Проблем не выявлено. Вонять, кстати, стало меньше. Машина после чипа летит. Вчера на М11 "зацепились" с 570-м). Думаю, что он теперь мечтает о дизельном Крузаке. ;D
Это он испугался расхода , у них с увеличением скорости он снижается. Видимо «0» показал.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 16 12 2018, 18:27:11
С появлением сравнительно небольших морозов, ночью -15, днем -12, машину на холостых не нагреть. На ходу в городском цикле греется не охотно. По трассе прогрев сразу, при остановке остывает очень быстро. Это один и, уверен, единственный минус. Стерпится))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрик от 16 12 2018, 23:10:36
С появлением сравнительно небольших морозов, ночью -15, днем -12, машину на холостых не нагреть. На ходу в городском цикле греется не охотно. По трассе прогрев сразу, при остановке остывает очень быстро. Это один и, уверен, единственный минус. Стерпится))
кнопка пауэр хит не помогает ?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 16 12 2018, 23:34:42
С появлением сравнительно небольших морозов, ночью -15, днем -12, машину на холостых не нагреть. На ходу в городском цикле греется не охотно. По трассе прогрев сразу, при остановке остывает очень быстро. Это один и, уверен, единственный минус. Стерпится))
кнопка пауэр хит не помогает ?
С ней, конечно, греется быстрее. Но ненамного
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Badnews от 17 12 2018, 07:02:41
С появлением сравнительно небольших морозов, ночью -15, днем -12, машину на холостых не нагреть. На ходу в городском цикле греется не охотно. По трассе прогрев сразу, при остановке остывает очень быстро. Это один и, уверен, единственный минус. Стерпится))
Есть такое. Думаю может картонку вставить перед радиатором?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Sandro от 17 12 2018, 07:34:19
С появлением сравнительно небольших морозов, ночью -15, днем -12, машину на холостых не нагреть. На ходу в городском цикле греется не охотно. По трассе прогрев сразу, при остановке остывает очень быстро. Это один и, уверен, единственный минус. Стерпится))
Есть такое. Думаю может картонку вставить перед радиатором?
я поставил уже))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 17 12 2018, 10:44:04
Чем картонка на ХХ или по городу поможет?) только вебасто и больше ничего, ну или в прибалтику езжайте))))))))))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: EagleRay от 17 12 2018, 11:09:20
в Прибалтике картонка помогает? ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 17 12 2018, 11:11:53
Там и без картонки дизель греется отменно, не знал?)
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 11:14:23
в Прибалтике картонка помогает? ???
Та ни хрена не помогает,там без "3М тинсулейтовской одежды" делать нечего...  :-X
Да и картонка,я слышал,в странах евросоюза официально запрещена-"тиллер не разрешаетт!" :-[
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 17 12 2018, 11:16:34
Там и без картонки дизель греется отменно, не знал?)
в Прибалтике картонка помогает? ???
Та ни хрена не помогает,там без "3М тинсулейтовской одежды" делать нечего...  :-X
Хорош издеваться над евросоюзом  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 11:45:37
Там и без картонки дизель греется отменно, не знал?)
в Прибалтике картонка помогает? ???
Та ни хрена не помогает,там без "3М тинсулейтовской одежды" делать нечего...  :-X
Хорош издеваться над евросоюзом  ;D
Вижу только, как тут некотрые издеваются сами над собой :(. Любая более-менее серьезная проблема имеет комплексное решение, а не только лобовые в стиле что тут думать - трясти надо. Можно, конечно, мотивировать жизненную необходимость вебасто в средней полосе России необходимостью перевозить зимой малышей в одних памперсах, но... 
Вообще британское “There is no bad weather, there are bad clothes” это тоже один из компонентов решения "проблемы".
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: EagleRay от 17 12 2018, 12:13:28
а я всё думал, откуда в советском фильме про Мерри Поппинс песни про "полгода плохую погоду" )))
оказывается  с одеждой проблема...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Руфат от 17 12 2018, 12:34:42
а я всё думал, откуда в советском фильме про Мерри Поппинс песни про "полгода плохую погоду" )))
оказывается  с одеждой проблема...

Вспомнилось

Да, Лондон! Ну, это там, где рыба, чипсы, чай, дрянная еда, отвратная погода, Мэри, е**ть её в ср*ку, Поппинс. Лондон!

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 14:41:58
а я всё думал, откуда в советском фильме про Мерри Поппинс песни про "полгода плохую погоду" )))
Фильм-то советский :). Простительно :).
Англичане, как и Россияне :) преувеличено сильно гордятся "тяжелыми" погодными условиями. Это их роднит в россиянами :). На самом деле там, конечно, у них похуже, чем за проливом во Франции, но примерно настолько-же, как в Московской области "хуже", чем в Ленинградской, или в Латвии :)

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 18:35:15
Самое смешное-что куча балаболов по форуму и вообще в интернете неустанно талдычат о неком "повышении температуры" при отключении ЕГР! ;D. А что мы видим по факту? ::) И было нежарко,а после отключения температуры-вообще дубак! post
Где "обещанное" "повышение температуры"?  :-X  sdfdsf.  Хотя бы зимой пригодилось бы! :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 19:31:37
Самое смешное-что куча балаболов по форуму и вообще в интернете неустанно талдычат о неком "повышении температуры" при отключении ЕГР! ;D. А что мы видим по факту? ::) И было нежарко,а после отключения температуры-вообще дубак! post
Где "обещанное" "повышение температуры"?  :-X  sdfdsf.  Хотя бы зимой пригодилось бы! :-X
Персонально для записного балабола - локальные перегревы в цилиндре с выбросом немного более горячих выхлопных газов в трубу и температура в салоне есть разные вещи. Некоторое понижение температуры охлаждающей жидкости происходит по очевидной причине - охлаждающая жидкость престает дополнительно подогреваться в охладителе EGR. Тепло без пользы вылетает в трубу.

   
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 19:52:33
Самое смешное-что куча балаболов по форуму и вообще в интернете неустанно талдычат о неком "повышении температуры" при отключении ЕГР! ;D. А что мы видим по факту? ::) И было нежарко,а после отключения температуры-вообще дубак! post
Где "обещанное" "повышение температуры"?  :-X  sdfdsf.  Хотя бы зимой пригодилось бы! :-X
Персонально для записного балабола - локальные перегревы в цилиндре с выбросом немного более горячих выхлопных газов в трубу и температура в салоне есть разные вещи. Некоторое понижение температуры охлаждающей жидкости происходит по очевидной причине - охлаждающая жидкость престает дополнительно подогреваться в охладителе EGR. Тепло без пользы вылетает в трубу.
Особо рьяные балаболы в упор не хотят замечать,что штатная работа ЕГР предполагает отключение рециркуляции на режиме максимальной мощности и максимального крутящего момента! самых теплонагруженных режимах!
Как же так? :o. А как же "локальные перегревы"? :'(
А то,что вся "температура" "вылетает в трубу"-так туда ей и дорога! ^-^.  Для большинства ДВС это нормальная работа.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 20:13:09
Особо рьяные балаболы в упор не хотят замечать,что штатная работа ЕГР предполагает отключение рециркуляции на режиме максимальной мощности и максимального крутящего момента! самых теплонагруженных режимах!
1) Напомню, что только что Вы пытались тупо балаболить, что не прогревается на холостом ходу и в малонагруженных режимах. В этих режимах EGR работает и сответчтвенно имеется какой то эфект подогрева от охладителя EGR. Но как истинный балабол легко спрыгнули с темы. Не думайте, что это у Вас получилось незаметно и элегантно.
2) EGR работает в тех режимах, когда существует избыток кислорода приводящий к повышению температуры горения в зонах, где его избыток. В нагруженных режимах воздуха УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ. Более того его не хватает настолько, что его начинают дополнительно надувать турбиной. Так что избытка кислорода уже нет и его количество регулируется уже турбонаддувом, а не клапанами EGR.
3) И еще раз - речь идет не о средней тепловой нагруженности дизеля, а именно о локальных перегревах на переферии факрела распыла.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 17 12 2018, 20:32:44
Там и без картонки дизель греется отменно, не знал?)
в Прибалтике картонка помогает? ???
Та ни хрена не помогает,там без "3М тинсулейтовской одежды" делать нечего...  :-X
Хорош издеваться над евросоюзом  ;D
Вижу только, как тут некотрые издеваются сами над собой :(. Любая более-менее серьезная проблема имеет комплексное решение, а не только лобовые в стиле что тут думать - трясти надо. Можно, конечно, мотивировать жизненную необходимость вебасто в средней полосе России необходимостью перевозить зимой малышей в одних памперсах, но... 
Вообще британское “There is no bad weather, there are bad clothes” это тоже один из компонентов решения "проблемы".
Ну можно совсем не в лоб, а через задницу например: залезть в пещеру и развести костерчик, ну или инсулейт одеть)) и спать в нем, беречь дрова.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 20:33:51
2) EGR работает в тех режимах, когда существует избыток кислорода приводящий к повышению температуры горения в зонах, где его избыток. В нагруженных режимах воздуха УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ. Более того его не хватает настолько, что его начинают дополнительно надувать турбиной. Так что избытка кислорода уже нет и его количество регулируется уже турбонаддувом, а не клапанами EGR.
"Нехватка воздуха в дизеле"-это чушь!

"Отношение а=/./10 называется коэффициентом избытка воздуха. Исследованиями установлено, что для нормальной работы дизеля при номинальной мощности коэффициент избытка воздуха должен составлять 1,8-2,2. Если он будет меньше, то топливо сгорает не полностью, что сопровождается «дымлением», перегревом деталей двигателя и работой его при повышенных температурах отработавших газов. Если а будет слишком большим, то в двигателе не будет реализована полная мощность, и, кроме того, он будет иметь повышенные потери тепла с отработавшими газами."

Рециркуляция на максимальных режимах отключается потому,что иначе нужных мощностных характеристик двигателя не достичь! ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 20:39:02
Ну можно совсем не в лоб, а через задницу например: залезть в пещеру и развести костерчик...
Ну в общем согласен - залезть в пещеру TLC200,  запалить костерчик вебасту... :)

   
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 20:48:35
Там и без картонки дизель греется отменно, не знал?)
в Прибалтике картонка помогает? ???
Та ни хрена не помогает,там без "3М тинсулейтовской одежды" делать нечего...  :-X
Хорош издеваться над евросоюзом  ;D
Вижу только, как тут некотрые издеваются сами над собой :(. Любая более-менее серьезная проблема имеет комплексное решение, а не только лобовые в стиле что тут думать - трясти надо. Можно, конечно, мотивировать жизненную необходимость вебасто в средней полосе России необходимостью перевозить зимой малышей в одних памперсах, но... 
Вообще британское “There is no bad weather, there are bad clothes” это тоже один из компонентов решения "проблемы".
Ну можно совсем не в лоб, а через задницу например: залезть в пещеру и развести костерчик, ну или инсулейт одеть)) и спать в нем, беречь дрова.
Я лично предпочитаю жертвовать ресурсом вебасты(который,кстати,очень большой! ^-^ ),нежели мерзнуть в писулейте в задубевшей машине с заиндевевшими стеклами. :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 20:50:32
2) EGR работает в тех режимах, когда существует избыток кислорода приводящий к повышению температуры горения в зонах, где его избыток. В нагруженных режимах воздуха УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ. Более того его не хватает настолько, что его начинают дополнительно надувать турбиной. Так что избытка кислорода уже нет и его количество регулируется уже турбонаддувом, а не клапанами EGR.
"Нехватка воздуха в дизеле"-это чушь!
Тогда Вам флаг в руки - поднимайте тему выкидывания ненужных турбин, раз компомиссное количество воздуха оказыватся само собой получается без участия EGR на малых нагрузках (компенсация избытка) и турбин (компенсация нехватки) на больших нагрузках
P.S.
Самый главный признак интернет балабола, это вытаскивание из интернета и повторние цитат смысла которых он не понимает.
Хорошо, если хоть эти цитаты хоть имеют смысл хоть в каком контексте.
 
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 20:52:07
2) EGR работает в тех режимах, когда существует избыток кислорода приводящий к повышению температуры горения в зонах, где его избыток. В нагруженных режимах воздуха УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ. Более того его не хватает настолько, что его начинают дополнительно надувать турбиной. Так что избытка кислорода уже нет и его количество регулируется уже турбонаддувом, а не клапанами EGR.
"Нехватка воздуха в дизеле"-это чушь!
Тогда Вам флаг в руки - поднимайте тему выкидывания ненужных турбин, раз компомиссное количество воздуха оказыватся само собой получается без участия EGR на малых нагрузках (компенсация избытка) и турбин (компенсация нехватки) на больших нагрузках
P.S.
  Никто даже не намекал про "выбрасывание ненужных турбин"! :o icon_acute7
Никакой "компенсации нехватки воздуха" на дизеле не существует! ???  На дизеле ВСЕГДА ИЗБЫТОК ВОЗДУХА! icon_hallo

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 21:06:14
2) EGR работает в тех режимах, когда существует избыток кислорода приводящий к повышению температуры горения в зонах, где его избыток. В нагруженных режимах воздуха УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ. Более того его не хватает настолько, что его начинают дополнительно надувать турбиной. Так что избытка кислорода уже нет и его количество регулируется уже турбонаддувом, а не клапанами EGR.
"Нехватка воздуха в дизеле"-это чушь!
Тогда Вам флаг в руки - поднимайте тему выкидывания ненужных турбин, раз компомиссное количество воздуха оказыватся само собой получается без участия EGR на малых нагрузках (компенсация избытка) и турбин (компенсация нехватки) на больших нагрузках
P.S.
  Никто даже не намекал про "выбрасывание ненужных турбин"! :o icon_acute7
Никакой "компенсации нехватки воздуха" на дизеле не существует! ???  На дизеле ВСЕГДА ИЗБЫТОК ВОЗДУХА! icon_hallo
Кто тут писал про оптимальное соотношение? Не напомните? http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949181#msg6949181 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949181#msg6949181)
Теперь вопросы на засыпку:
1) как это соотношение обеспечивают на холостом ходу, когда имеется избыток воздуха относительно этого-же Вами помянутого оптимального соотношения?
2) почему закрывают клапана EGR если и так "всегда избыток"?
3) почему потом еще используют турбонаддув, когда и так "всегда избыток" с которым как бы согласно Вашей-же цитаты нужно как бы всегда бороться?

 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 21:19:14
Теперь вопросы на засыпку:
1) как это соотношение обеспечивают на холостом ходу, когда имеется избыток воздуха относительно этого-же Вами помянутого оптимального соотношения?
Холостой ход-это зона действия ЕГР.Дроссельная заслонка может прикрыть доступ свежего воздуха практически до нуля,образующееся за заслонкой разрежение подсасывает вторичные газы в любом количестве.

2) почему закрывают клапана EGR если и так "всегда избыток"?
Для того,чтобы правило избытка не нарушалось-на максимальных режимах много топлива в КС.

3) почему потом еще используют турбонаддув, когда и так "всегда избыток" с которым как бы согласно Вашей-же цитаты нужно как бы всегда бороться?
Нужный избыток воздуха формируется в том числе и турбокомпрессорами,особенно на максимальных режимах.Для этого они и предназначены! icon_acute7

И вообще:мы разговаривали о нехватке/избытке воздуха в КС на максимальных режимах! icon_hallo. Зачем сюда ХХ и средние режимы приплетать? ???

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 21:41:20
Теперь вопросы на засыпку:
1) как это соотношение обеспечивают на холостом ходу, когда имеется избыток воздуха относительно этого-же Вами помянутого оптимального соотношения?
Холостой ход-это зона действия ЕГР.Дроссельная заслонка может прикрыть доступ свежего воздуха практически до нуля,образующееся за заслонкой разрежение подсасывает вторичные газы в любом количестве.
Отлично. Теперь возвращаемся к теме. Значит EGR таки нужен и глушить его черевато.
Цитировать

2) почему закрывают клапана EGR если и так "всегда избыток"?
Для того,чтобы правило избытка не нарушалось-на максимальных режимах много топлива в КС.
Отлично. Значит разобрались и с тем, почему клапана закрывают в нагруженных режимах и почему, это уже не приводит к последствиям.
Цитировать
3) почему потом еще используют турбонаддув, когда и так "всегда избыток" с которым как бы согласно Вашей-же цитаты нужно как бы всегда бороться?
Нужный избыток воздуха формируется в том числе и турбокомпрессорами,особенно на максимальных режимах.Для этого они и предназначены! icon_acute7
Тоже хорошо. Значит закрепили понимание того, что при нагрузках уже не только, что добавлять выхлопные газы в дизель надо, но вообще чистый воздух надо догонять.

Теперь, когда Вы наконец поняли для чего таки EGR, ответьте на вопрос - зачем был этот Ваш пост http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949113#msg6949113 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949113#msg6949113)
про EGR с дебильными улыбками и продолжающаяся радость http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949154#msg6949154 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949154#msg6949154)
?
 
Цитировать
И вообще:мы разговаривали о нехватке/избытке воздуха в КС на максимальных режимах!  icon_hallo. Зачем сюда ХХ и средние режимы приплетать? ???
Вообще-то разговор начался http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949113#msg6949113 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=189811.msg6949113#msg6949113)
об этом и говорю. Ваши попытки наводить тень на плетень не работают со мной.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 17 12 2018, 21:45:37
Как же раньше без ЕГР работали дизеля? И хорошо работали!
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 21:49:18
Как же раньше без ЕГР работали дизеля? И хорошо работали!
Они и сейчас работают. В том числе и варианты 1VD. Только мощность у них поменьше и экономичность.
Ну и еще салон греется медленее :).
P.S.
Про экологию не говорю, ибо понимаю, что для Вам на это глубоко...

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 21:56:56
Весь этот многоэтажный бред двумя постами выше даже комментировать не хочется. pif
Такой великий демагог,как  zlt скоро логически докажет,что сажевый фильтр дизелю 1VD просто необходим... sdfdsf
Он уже почти доказал,что средние режимы гораздо опаснее для двигателя ,чем максимальные... :o
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 22:49:30
скоро логически докажет,что сажевый фильтр дизелю 1VD просто необходим... sdfdsf
Почему скоро? На том-же 150 мой европеец имел больщую мощность при наличии сажевого, чем российский без. Так что при условии выполнения норм по выбросу сажи. При наличии фильра тойота смогла себе позволить выбрасывать в выпускной коллектор побольше сажи и раскрутить двигатель. Это факт.
Цитировать
Он уже почти доказал,что средние режимы гораздо опаснее для двигателя ,чем максимальные... :o
По локальным перегревам опаснее. Максимальные при общей большей тепловой нагрузке мнее опасны, и уж тем более менее продолжительны. Почему написал более, чем подробно.

Но Вас это не касается :)
Цитировать
Весь этот многоэтажный бред двумя постами выше даже комментировать не хочется. pif
И это хорошо! Потому, что мотивированно у Вас не получится никак. А просто незамутненный поток сознания, Вы уже продемонстрировали. Достаточно.

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 17 12 2018, 22:51:40
Весь этот многоэтажный бред двумя постами выше даже комментировать не хочется. pif
Такой великий демагог,как  zlt скоро логически докажет,что сажевый фильтр дизелю 1VD просто необходим... sdfdsf
Он уже почти доказал,что средние режимы гораздо опаснее для двигателя ,чем максимальные... :o

Да пусть пишет. И про прогрев, и про экологию. Сегодня проехал 530 км, по трассе куча фур, так что я со своим отключенным ЕГР накакал в атмосферу как воробушек по сравнению со слонами.
Но мы будем равняться на вас, zlt, обещаю.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 23:01:59
Сегодня проехал 530 км, по трассе куча фур, так что я со своим отключенным ЕГР накакал в атмосферу как воробушек по сравнению со слонами.
На трассовых нагрузках EGR отключен. Об этом даже valdis44 где-то прочитал. Почему, я - выше объяснял. Так что массовое :( мыслеблудие о том, что вот сейчас двигатель без EGR типа вдохнет кислорода и попрет к реальности отношения не имеет.
Так что для хорошо "покакать" на трассе Вам надо еще поработать :).

 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 17 12 2018, 23:19:24
Весь этот многоэтажный бред двумя постами выше даже комментировать не хочется. pif
Такой великий демагог,как  zlt скоро логически докажет,что сажевый фильтр дизелю 1VD просто необходим... sdfdsf
Он уже почти доказал,что средние режимы гораздо опаснее для двигателя ,чем максимальные... :o

Да пусть пишет. И про прогрев, и про экологию. Сегодня проехал 530 км, по трассе куча фур, так что я со своим отключенным ЕГР накакал в атмосферу как воробушек по сравнению со слонами.
Но мы будем равняться на вас, zlt, обещаю.
Просто диву даешься:чего только не придумают диванные теоретики-противники ЕГР,чтобы хоть как то обосновать свою ИМХОшку!  :'(
То...температура повышается! post. Да нет блин,на максимальных нагрузках штатно рециркуляции нет! ???  Хотя температуры максимальные!
То...масло "деградирует"! ???  Типа азотация растет! icon_crazy2.   Да нет,например анализ отработки моторного масла у Сергея Arsenal (на 120м 1KD с отключенным ЕГР)-азотация в норме! ^-^
То...ЕГР якобы "сбрасывает" давление турбины,устраняет "передув"и работает как байпасный клапан! newrus
Да нет-на 150м без ЕГР с завода-артикул турбокомпрессора точно такой же,как и на обычном! icon_acute7 и дополнительно никаких "клапонов"-нет! ???

И вот теперь...какой-то "локальный перегрев" придумали!!! :o.

Ждем дальше...чего еще придумают! sdfdsf
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 17 12 2018, 23:38:37
ПридумаЕТ.  :-X
Мне, честно, глубоко плевать, что пишут про отрицательные моменты. Пусть развлекается  ;D
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 17 12 2018, 23:38:57
Просто диву даешься:чего только не придумают диванные теоретики....
Не приписывайте, сидя на своем диване, МНЕ того, что я не говорил. Причины установки EGR вполне понятны и их достаточно БЕЗ пресловутой экологии, которая является побочным эффектом ПОНИЖЕНИЯ температуры в локальных зонах и уменьшения образования NO.
 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 18 12 2018, 13:05:04
https://youtube.com/v/W-yIscaVwXg
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 18 12 2018, 15:15:03
у меня на 200 было почище:))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Autoimpuls от 18 12 2018, 15:17:41
Кто знает, что при глушении ЕГР нужно менять УОПТ?

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 18 12 2018, 16:03:02
Управление общественного питания и торговли)))

Все это можно достичь прошивкой
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Autoimpuls от 18 12 2018, 20:23:53
Управление общественного питания и торговли)))

Все это можно достичь прошивкой
В какую сторону и сколько?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: madcat23 от 06 01 2019, 19:28:22
Доброе время суток всем участникам данной ветки. Прочитал всю ветку разом с нуля, честно, утомился очень!))). Посетил сей форум я, по причине покупки Крузака 200, дизельного. Купил не новый, год 2014 пробег 193 300 тыс.. Если честно - работает ровно, ДВС ни где не мокрый, не супанит и не дымит, обслуживал один хозяин, все ТО подтверждены до пробега, по словам бывшего собственника он в ДВС не чего не менял и не трогал его, только меняли расходники и масла. Почему, собственно, стал писать сюда, на ютубе надкнулся на видео, якобы ЕГР - это плохо, типо нужно срочно глушить, прочитал много форумов и много что посмотрел, как говориться, сколько людей столько мнений. В итоге есть ли научные инженерные выводы по данной статье ??? Все таки не понятно, что делать с ДВС и этим ЕГР, и еще на таком пробеге? Что рекомендуете сделать с ДВС, какие манипуляции о очистке самой системы ЕГР ? Или коллекторов? Как обслужить правильно ДВС для дальнейшей правильной эксплуатации. Всем за ранее спасибо кто ответит на мой вопрос. С уважением, Павел.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 06 01 2019, 19:40:34
...если авто взяли "надолго", не хотите менять мот.масло каждые 5000км и нет желания каждые 80т.км. делать такую "мозгомойку"  -то есть смысл глушить.
Ресурс ДВС после "глушения" будет наверняка выше.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: madcat23 от 07 01 2019, 13:37:17
 С праздником Вас всех! а где в Москве можно не дорого и качественно заглушить ЕГР ???
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: CRUZAC93ecat от 07 01 2019, 13:47:04
а где в Москве можно не дорого и качественно заглушить ЕГР ???
Этих два понятия не для Москвы
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 07 01 2019, 14:15:10
madcat23,
1. Заходи, Павел, в Приветствие!)
2. Читай темы, есть партнеры клуба, и просто мастера. Заглушить ЕГР мало, надо еще программное обеспечение менять.
3. С пробегом 193 т.км., думаю, что чистка обязательна. Удивитесь))
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: madcat23 от 07 01 2019, 21:08:22
Спасибо за ответ, фото сделаю как разберем ЕГР, кстати мне сегодня на офицальном дилере тоже сказали заглушить !!! вот вам и Офицалы ))) дали мастера телефон буду в будни звонить ему, узнаю про цену работ.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vitaliy4 от 09 01 2019, 14:46:51
...если авто взяли "надолго", не хотите менять мот.масло каждые 5000км и нет желания каждые 80т.км. делать такую "мозгомойку"  -то есть смысл глушить.
Ресурс ДВС после "глушения" будет наверняка выше.
хотите сказать, что если заглушить ЕГР, то масло можно менять раз в 10?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 09 01 2019, 15:55:04
...если авто взяли "надолго", не хотите менять мот.масло каждые 5000км и нет желания каждые 80т.км. делать такую "мозгомойку"  -то есть смысл глушить.
Ресурс ДВС после "глушения" будет наверняка выше.
хотите сказать, что если заглушить ЕГР, то масло можно менять раз в 10?
Проехал после замены масла 5000 км. Масло почти светлое! По крайней мере не черное. Менять буду через 2500 км, то есть на 7500. 10000 км, думаю, что многовато все-таки. 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 09 01 2019, 21:33:29
...если авто взяли "надолго", не хотите менять мот.масло каждые 5000км и нет желания каждые 80т.км. делать такую "мозгомойку"  -то есть смысл глушить.
Ресурс ДВС после "глушения" будет наверняка выше.
хотите сказать, что если заглушить ЕГР, то масло можно менять раз в 10?
Проехал после замены масла 5000 км. Масло почти светлое! По крайней мере не черное. Менять буду через 2500 км, то есть на 7500. 10000 км, думаю, что многовато все-таки. 
Мучаюсь глушить не глушить.
Из опыта эксплуатации паджеро дизель с заглушенным Егром, после 7,5 т км масло чёрное.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 10 01 2019, 06:39:16
...если авто взяли "надолго", не хотите менять мот.масло каждые 5000км и нет желания каждые 80т.км. делать такую "мозгомойку"  -то есть смысл глушить.
Ресурс ДВС после "глушения" будет наверняка выше.
хотите сказать, что если заглушить ЕГР, то масло можно менять раз в 10?
Проехал после замены масла 5000 км. Масло почти светлое! По крайней мере не черное. Менять буду через 2500 км, то есть на 7500. 10000 км, думаю, что многовато все-таки. 
Мучаюсь глушить не глушить.
Из опыта эксплуатации паджеро дизель с заглушенным Егром, после 7,5 т км масло чёрное.
...с незаглушенным уже через 0,5-1 т.км черное- неужели разница не видна?

Пээс: но тем не менее -я сам пока думаю еще над этим вопросом...
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Denipol от 10 01 2019, 16:39:23
Подскажите, где в Москве и ближайших окрестностях качественно глушат ЕГР? Желательно физически.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: mishanja от 10 01 2019, 19:16:24
Имейте в виду, что просто физически заглушить не правильно. Обязательно отключение программно. А вот как раз заглушки можете сами поставить, даже не снимая интеркулер. 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Леха69 от 10 01 2019, 19:36:19
Поехали всей толпой чиповать и глушить ЕГР , оптом дешевле  pif
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 10 01 2019, 23:37:14
...если авто взяли "надолго", не хотите менять мот.масло каждые 5000км и нет желания каждые 80т.км. делать такую "мозгомойку"  -то есть смысл глушить.
Ресурс ДВС после "глушения" будет наверняка выше.
хотите сказать, что если заглушить ЕГР, то масло можно менять раз в 10?
Проехал после замены масла 5000 км. Масло почти светлое! По крайней мере не черное. Менять буду через 2500 км, то есть на 7500. 10000 км, думаю, что многовато все-таки. 
Мучаюсь глушить не глушить.
Из опыта эксплуатации паджеро дизель с заглушенным Егром, после 7,5 т км масло чёрное.
...с незаглушенным уже через 0,5-1 т.км черное- неужели разница не видна?

Пээс: но тем не менее -я сам пока думаю еще над этим вопросом...
Не все так однозначно. На фото масло почти 10 т км.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 10 01 2019, 23:39:25
Подскажите, где в Москве и ближайших окрестностях качественно глушат ЕГР? Желательно физически.
Заглушить его можно и самостоятельно, а вот с программой правильно порешать  это вопрос. ИМХО
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Илья Ефимыч от 11 01 2019, 10:53:32
Уж если страшно чиповать с увеличением мощности, то можно просто прошить штатной прошивкой но с отключением ЕГР.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 11 01 2019, 11:35:42
Подскажите, где в Москве и ближайших окрестностях качественно глушат ЕГР? Желательно физически.
Заглушить его можно и самостоятельно, а вот с программой правильно порешать  это вопрос. ИМХО
Никакого вопроса тут уже нет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 11 01 2019, 12:58:40

Не все так однозначно. На фото масло почти 10 т км.

Поясни- в чем неоднозначность?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 11 01 2019, 14:19:45

Не все так однозначно. На фото масло почти 10 т км.

Поясни- в чем неоднозначность?
Для меня, неоднозначно, что без егр счастье.
Я не увидел зависимости "чернения" мала от наличия или отсутствия егр.
Конечно два авто, один с егр другой без, для выводов не показатель, но что есть. 
На фото пытался показать, что при пробеге 10 т.км на масле, оно не сильно черное. Клубень Vicepensioner указал, что у него 500-1000 км уже черное, он винит в этом функционирующий егр.
В этом моя одна из  неоднозначностей решения по егр.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Vicepensioner от 11 01 2019, 14:40:01

Не все так однозначно. На фото масло почти 10 т км.

Поясни- в чем неоднозначность?
Для меня, неоднозначно, что без егр счастье.
Я не увидел зависимости "чернения" мала от наличия или отсутствия егр.
Конечно два авто, один с егр другой без, для выводов не показатель, но что есть. 
На фото пытался показать, что при пробеге 10 т.км на масле, оно не сильно черное. Клубень Vicepensioner указал, что у него 500-1000 км уже черное, он винит в этом функционирующий егр.
В этом моя одна из  неоднозначностей решения по егр.
"Очень" и "неочень"- это конечно значимый показатель-особенно если делать анализ масла по фото))), но если быть хоть как то поточнее в этом вопросе- то клубень выше с заглушеным егр-уже писал- что масло темнеть начинает существенно позже на несколько т.км.- а это уже кое что.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Андрей 69 от 11 01 2019, 15:08:00

Не все так однозначно. На фото масло почти 10 т км.

Поясни- в чем неоднозначность?
Для меня, неоднозначно, что без егр счастье.
Я не увидел зависимости "чернения" мала от наличия или отсутствия егр.
Конечно два авто, один с егр другой без, для выводов не показатель, но что есть. 
На фото пытался показать, что при пробеге 10 т.км на масле, оно не сильно черное. Клубень Vicepensioner указал, что у него 500-1000 км уже черное, он винит в этом функционирующий егр.
В этом моя одна из  неоднозначностей решения по егр.
Тогда давайте уточним, какой автомобиль с ЕГР? В подписи у вас нет, о чем речь непонятно. Масло на дизельной 200-ке с ЕГР после 10 т.км. НЕ МОЖЕТ быть светлым. Оно должно быть как дёготь. Или его доливают после каждую тысячу по два литра. У меня было черным после 100 (ста!) километров после замены.
По поводу неоднозначности. Уже писал, что ЭТО ваше дело. Кто-то заглушил, кто-то нет. Всё! Остальные "воздержавшиеся" в сторонке. 
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 11 01 2019, 15:13:33
Чернота масла в дизеле зависит от многих факторов:стиль езды,качество топлива,качество масла и т.д. Но независимо от них отключение ЕГР снижает выброс сажи и масло чернеет раза в полтора-два медленнее.  :'(

Двухсотка без ЕГР:пробег 2тыс.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Валерик от 11 01 2019, 16:25:06
Чернота масла в дизеле зависит от многих факторов:стиль езды,качество топлива,качество масла и т.д. Но независимо от них отключение ЕГР снижает выброс сажи и масло чернеет раза в полтора-два медленнее.  :'(

Двухсотка без ЕГР:пробег 2тыс.
какое масло, интервал замены, с промывкой или без?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: zlt от 11 01 2019, 16:27:56
Двухсотка без ЕГР:пробег 2тыс.
Такая же картинка на новом двигателе. Потом такую картинку хоть с EGR, хоть без, не получить, если перед сменой масла двигатель не промывать.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Alimgan от 11 01 2019, 16:40:26
Чёт мне не вериться, что на дизеле после 2тык. такое масло.
Потемнение масла в большей степени зависит не от егр, а от вида топлива на котором он работает.
Дизель - темнеет быстро.
Бензин - дольше.
Пропан - ещё дольше
Метан - от замены до замены почти вообще не темнеет.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 11 01 2019, 17:05:49
Двухсотка без ЕГР:пробег 2тыс.
Такая же картинка на новом двигателе. Потом такую картинку хоть с EGR, хоть без, не получить, если перед сменой масла двигатель не промывать.
Владельцы новых-фоток своей машины с заглушенным ЕГР-практически не выкладывают.Это обычно позже приходит. :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 11 01 2019, 17:11:17
Чёт мне не вериться, что на дизеле после 2тык. такое масло.
Потемнение масла в большей степени зависит не от егр, а от вида топлива на котором он работает.
Дизель - темнеет быстро.
Бензин - дольше.
Пропан - ещё дольше
Метан - от замены до замены почти вообще не темнеет.
А кто сказал,что с заглушенным ЕГР не темнеет? Темнеет (чернеет) конечно,только гораздо медленнее.

Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 11 01 2019, 20:23:49
200-ка, фото масла вы видели, конечно так судить не возможно. Егр не заглушён, стиль езды спокойный, живу за городом, пробок нет. Прадо езда городская егр не заглушён масло темнее, стиль езды другой, ездит теперь сын. Паджеро авто уже нет егр заглушён , условия эксплуатации город СПб , масло по цвету как в прадо.
 Скорость темнения не такая как указано выше, четкость уровня на щупе появляется после 3т Км.
Конечно это все субъективно и не показательно. Так для собственного осмысления.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 11 01 2019, 20:25:28
Двухсотка без ЕГР:пробег 2тыс.
Такая же картинка на новом двигателе. Потом такую картинку хоть с EGR, хоть без, не получить, если перед сменой масла двигатель не промывать.

Я не мою двигатели, стараюсь слить старое масло максимально.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: valdis44 от 11 01 2019, 20:46:14
200-ка, фото масла вы видели, конечно так судить не возможно. Егр не заглушён, стиль езды спокойный, живу за городом, пробок нет. Прадо езда городская егр не заглушён масло темнее, стиль езды другой, ездит теперь сын. Паджеро авто уже нет егр заглушён , условия эксплуатации город СПб , масло по цвету как в прадо.
 Скорость темнения не такая как указано выше, четкость уровня на щупе появляется после 3т Км.
Конечно это все субъективно и не показательно. Так для собственного осмысления.
Не стоит конечно,тут сравнивать загрязненность сажей масла на разных машинах... :-[.  Для этого есть другие темы.  :-X
А понимание-приходит после того,как сам заглушишь ЕГР-то есть на той же самой машине,в тех же самых режимах эксплуатации.И разницу отмечают практически все,кто заглушил. :-X
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: CRUZAC93ecat от 12 01 2019, 06:14:06
Я не мою двигатели, стараюсь слить старое масло максимально.
А как на 200-ом можно максимально слить моторное масло через сливное отверстие в поддоне?
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: A.LEX от 12 01 2019, 08:56:03
Я не мою двигатели, стараюсь слить старое масло максимально.
А как на 200-ом можно максимально слить моторное масло через сливное отверстие в поддоне?
Шприцем с загнутой трубочкой минимум 600 гр. выкачивается после того, как перестает сливаться через пробку.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 12 01 2019, 15:57:42
Я не мою двигатели, стараюсь слить старое масло максимально.
А как на 200-ом можно максимально слить моторное масло через сливное отверстие в поддоне?
Шприцем с загнутой трубочкой минимум 600 гр. выкачивается после того, как перестает сливаться через пробку.
Точно так.
Название: Re: ЕГР на дизельном 200 (проблемы с двигателем)
Отправлено: Dmitrih от 12 01 2019, 15:59:37
200-ка, фото масла вы видели, конечно так судить не возможно. Егр не заглушён, стиль езды спокойный, живу за городом, пробок нет. Прадо езда городская егр не заглушён масло темнее, стиль езды другой, ездит теперь сын. Паджеро авто уже нет егр заглушён , условия эксплуатации город СПб , масло по цвету как в прадо.
 Скорость темнения не такая как указано выше, четкость уровня на щупе появляется после 3т Км.
Конечно это все субъективно и не показательно. Так для собственного осмысления.
Не стоит конечно,тут сравнивать загрязненность сажей масла на разных машинах... :-[.  Для этого есть другие темы.  :-X
А понимание-приходит после того,как сам заглушишь ЕГР-то есть на той же самой машине,в тех же самых режимах эксплуатации.И разницу отмечают практически все,кто заглушил. :-X

Согласен. Буду дальше думать. ::)