Международный Клуб TOYOTA

Общение => Поговорим серьёзно => Тема начата: Lara♠️ от 12 07 2017, 22:01:56

Название: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 12 07 2017, 22:01:56

Еще раз кратко напоминаю, как жаловаться. И не забывайте про телефоны управ и диспетчеров

1. ЧЕРЕЗ ПОРТАЛ

На портал «Наш город» можно пожаловаться на плохую работу строительных площадок на реконструируемых улицах. Для этого нужно сначала зарегистрироваться на сайте. Затем выбрать раздел «Городская территория». В нем проблемную тему «Благоустройство улиц». В этой теме сообщение можно оставить по четырем пунктам - «Некачественное содержание места проведения работ», «Работы выполнены с ненадлежащим качеством», «Работы не выполнены или выполнены частично», «Работы выполнены не в срок». В каждом из этих пунктов нужно выбрать свою улицу и написать в специальной форме сообщение. К нему можно прикрепить фотографию, подтверждающую проблему.

На портале принимают сообщения о таких нарушениях:

- нет прохода для пешеходов в зоне проведения работ;

- нет ограждений, деревянного настила и пандусов;

- нет сигнальных ламп на ограждениях строительных работ со стороны проезжей части;

- нет ограждений для деревьев;

- нет дорожных знаков, временной разметки полос и наземных пешеходных переходов;

- нет баннера или щита с информацией о сроках проведения работ, заказчике, подрядчике, техническом надзоре и начальнике участка;

- строительная техника стоит на проезжей части вне огороженной зоны работ;

- перекрыто более одной полосы по каждому направлению движения.

Здесь же на портале можно узнать, как по правилам должны выглядеть строительные площадки программы «Моя улица». Столичный департамент капитального ремонта должен ответить на жалобу в течение 8 рабочих дней. На подтверждение или опровержение этого ответа москвичам дается 15 дней.

Помимо этого, желающие смогут отслеживать на сайте соблюдение сроков и качество работ по «Моей улице». Сообщение можно отправить, если дата окончания ремонта прошла, а стройка затягивается.

2. ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ

Адрес программы «Моя улица» - mystreet собака mos точка ru. Вся информация о реконструкции вывешена на сайте правительства Москвы в спецпроекте «Моя улица».

3. ПО ТЕЛЕФОНУ

Номер круглосуточной «горячей линии» правительства Москвы - (495) 777-77-77. Операторы принимают вопросы и жалобы горожан по разным вопросам городской жизни, в том числе и по программе благоустройства.

Кроме того, о возможных нарушениях археологического мониторинга на стройплощадках программы «Моя улица» можно сообщать на «горячую линию» Департамента культурного наследия Москвы - 8-916-146-53-27. Сюда можно звонить, если увидели, как в городе сносят или портят памятники архитектуры, если во время реконструкции улиц заметили, как рабочие раскопали клад, остатки дворянского особняка, царского сервиза или другие исторические ценности.

НА ЗАМЕТКУ

С вопросами по поводу дорожных затруднений и работе общественного транспорта из-за программы «Моя улица» можно обращаться в контакт-центр «Московский транспорт» (8-495-539-54-54 или по короткому номеру 3210 для абонентов Билайн, Мегафон, МТС), а также на Единый транспортный портал Москвы (transport точка mos точка ru). На портале также вывешивается оперативная информация о возможных пробках на ремонтируемых улицах и временных перекрытиях, связанных с реконструкцией города. Здесь же можно узнать, как поменяются маршруты общественного транспорта после окончания работ. Напомним, сейчас закрыто минимум по одной полосе движения с каждой стороны круглосуточно по всем адресам, попавшим в программу благоустройства


Будьте осторожны!
Провал грунта на Мосфильмовской в сторону центра, который может расшириться. Перекресток с Минской/Ломоносовским до моста.
 Глубина более метра!!!

Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 13 07 2017, 14:19:29
Будьте осторожны!
Провал грунта на Мосфильмовской в сторону центра, который может расшириться. Перекресток с Минской/Ломоносовским до моста.
 Глубина более метра!!!


Может лучше эти материалы направить в Управу, АТИ, ГИБДД?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 14:51:23
Будьте осторожны!
Провал грунта на Мосфильмовской в сторону центра, который может расшириться. Перекресток с Минской/Ломоносовским до моста.
 Глубина более метра!!!


Может лучше эти материалы направить в Управу, АТИ, ГИБДД?
Думаю, все уже там.
Однако в эту тему заходит много москвичей. Так что и тут не повредит.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 14:51:32
Будьте осторожны!
Провал грунта на Мосфильмовской в сторону центра, который может расшириться. Перекресток с Минской/Ломоносовским до моста.
 Глубина более метра!!!


Может лучше эти материалы направить в Управу, АТИ, ГИБДД?
я уже писал, что есть приложение НАШ ГОРОД, там решаются такие проблемы на ура) но только это мало кому нужно, этим людям нужна вонь и засирание людям мозга, о том, как всё плохо вокруг)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 13 07 2017, 14:55:18
Будьте осторожны!
Провал грунта на Мосфильмовской в сторону центра, который может расшириться. Перекресток с Минской/Ломоносовским до моста.
 Глубина более метра!!!


Может лучше эти материалы направить в Управу, АТИ, ГИБДД?
Думаю, все уже там.
Однако в эту тему заходит много москвичей. Так что и тут не повредит.
Москвичей много чего интересует. Зачем из темы помойку делать?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 20:20:27
Будьте осторожны!
Провал грунта на Мосфильмовской в сторону центра, который может расшириться. Перекресток с Минской/Ломоносовским до моста.
 Глубина более метра!!!


Может лучше эти материалы направить в Управу, АТИ, ГИБДД?
Думаю, все уже там.
Однако в эту тему заходит много москвичей. Так что и тут не повредит.
Москвичей много чего интересует. Зачем из темы помойку делать?
В Москве много ям, провалов грунта, которые образуются неожиданно в неожиданных местах. Пока среагируют дорожные службы, кто-то может в них угодить.
Так что от этой информации намного больше пользы, чем от выяснения отношений в этой теме.
Если пост не по теме - пусть модераторы удаляют.
Продолжать дискуссию в предложенном ключе не вижу смысла.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Андрей 69 от 13 07 2017, 20:34:47
Раздел "Поговорим серьезно": только для москвичей?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 20:35:31
Раздел "Поговорим серьезно": только для москвичей?
нет, открывай тему "проблемы в Твери"
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 21:14:37
Провалится или нет?
Геофизики с опаской смотрят на московские недра


Страхи, что Москва провалится под землю или ее смоет взбунтовавшимся в недрах морем, существует как минимум 300 лет. Снос пятиэтажек по сравнению с этим апокалипсисом – детская песочница. Во всяком случае, так считают ученые Института физики земли имени Гамбурцева.

Доктор геолого-минералогических наук Андрей Никонов еще несколько лет назад в своей статье «Подземные опасности Москвы» предупреждал, что сейчас на первый план выходят процессы подземные, которые протекают скрытно и медленно, но зато накапливаются, поражая город “точечными”, застающими врасплох ударами. Например, низменные районы в заасфальтированной и забетонированной столице во время летних ливней неминуемо становятся водоемами. Особенно опасны туннели - Таганский, Варшавский, Арбатский, Волоколамский. Так и есть! Москвичи на собственной шкуре испытали: если льет, туда лучше не соваться.

Более серьезны, поскольку долговременны, - подтопления. Естественная циркуляция поверхностных и подземных вод настолько нарушена, а искусственные коллекторы находятся в таком состоянии (до 70% изношенности), что почти на 30-40% городской территории водный уровень не опускается глубже 3 м. По неутешительным прогнозам ученого, в течение ближайших лет ожидается подтопление 90% территории в Восточном округе, более 50% - в Северо-Восточном, Юго-Восточном, Западном и более 40% - в Южном, Северном и Северо-Западном. Наиболее угрожающая ситуация складывается между Яузой и Ярославским шоссе, вдоль Щелковского, Дмитровского, Варшавского, шоссе Энтузиастов, между Южным портом и Капотней, в Мневниках. В Лефортово стали подтапливаться фундаменты госпиталя им. Н.Н. Бурденко и здания Академии бронетанковых войск. После постройки на Кремлевском холме Дворца Съездов с подземным бункером глубиной 18 м влажность деревянных свай под зданиями и соборами изменилась. Это означает, что циркуляция подземных вод на значительной части холма нарушилась. Затем последовали и провалы на территории Кремля.

Городу уже сейчас приходится тратить на устранение последствий подтоплений от 30 до 60 млн. руб. ежегодно.



Следующая группа неприятных природных явлений - карстовые процессы. Только за последние 50 лет в столице зарегистрировано полсотни провалов, которые сопровождались выходом из строя и обрушениями жилых конструкций и коммуникаций.

Строительство подземного торгового комплекса на Манежной площади (1995-1996) спровоцировало оседания и обрушения подземных полостей в радиусе до полутора км. Оседания сопровождались ощутимыми толчками, о которых сообщали очевидцы и которые фиксировали приборы. На здании Исторического музея трещины до сих пор видны невооруженным глазом.

Сотрясения, вызванные обрушениями внутренних пустот, известны и в других районах города. В 1970-х годах в районе Хорошево-Мневники в карстовые пустоты, залегавшие на глубине от 10 до 80 метров, провалилось несколько домов и автомобилей. В Лефортово, на пересечении ул. Ухтомского и Госпитального вала, в 1995 г. толчки повторялись семь-восемь раз в течение 2.5 часов и вызвали панику среди населения. Москвичи помнят разрушения домов, вызванные «неожиданной тряской» на ул. Куусинена, Маршала Тухачевского, Хорошевском шоссе. А ведь именно здесь расположены ТЭЦ-16, Хладокомбинат №7 и другие производства, которые, если тряхнет, - мало не покажется.



Еще одну опасность – оползневые склоны - отмечает Институт геоэкологии РАН. В Москве это явление наблюдается на Воробьевых горах, в Коломенском и в районе Братцево, на севере столицы - везде, где есть крутые речные берега. Теоретически дома, построенные на таких склонах, могут однажды просто сползти вниз вместе с жителями. В Новой Москве (Троицк) в середине двухтысячных это наблюдалось на практике. Три почти готовые высотки на склоне оврага угрожающе накренились, угол падения увеличивался с каждым месяцем. Строителям понадобилось семь лет, чтобы засыпать овраг и «выпрямить фундаменты. Несчастные новоселы еле дождались сдачи своих домов, чтобы тут же избавиться от квартир.

Ничем не лучше и древние, давно засыпанные человеком русла рек. Фундаменты домов, стоящие на этих участках, подвержены разрушению: примером может служить провалившийся в конце 1990-х годов дом на Большой Дмитровке. Под ним оказался древний ручей - засыпанный, но все равно текший под землей. Песок вокруг фундамента несколько десятилетий насыщался водой. В конце концов фундамент, а потом и весь дом утонул в мокром песке, как в трясине. Примечательно, что дом населяли, в основном, партийные функционеры прошлого. Кто-то из них в свое время давал команду на строительство, ее так торопились выполнить, что пренебрегли элементарной экспертизой грунта.

Главный инженер «Мосгоргеотреста» Станислав Майоров заявляет, что вообще не помнит в Москве обрушений или провалов, которые имели бы природный характер - «у каждой катастрофы есть имя, фамилия и должность». Вот только со временем список этих ответственных товарищей становится таким длинным, что не знаешь, с кого и спрашивать. Простой пример - систематическая, в течение многих десятилетий, откачка подземных вод “из-под брюха” Москвы при строительстве новых линий метрополитена. Откачка ведет к изменению свойств горных пород, на которых стоит город, и как следствие - к большинству городских аварий. Но… Качали и качать будут, потому что либо метро «здесь и сейчас», либо забота о недрах земли, до которые, по большому счету, никому нет дела.

Трагические события, связанные со взбунтовавшимися недрами, в Москве происходили и раньше. Только в глубины древности не принято заглядывать – считается, что там одни легенды и байки. Между тем специалисты-строители, знакомые с историей, считают, что главной причиной провалов в центре столицы является разветвленная сеть подземных ходов и подвалов, которых нет даже на диггерских картах. Московский Кремль страдает от провалов еще с XVIII века. «Остается несомненным, что под Кремлем древних галерей, пещер и подвалов немало. Есть даже, по молве, несколько известных подземных галерей, конечные выходы и двери которых должны будто бы находиться на набережной Москвы-реки, около стены Кремля… Предполагается, что это подземелье составляет часть… от тайных подземных ходов, которые направлялись к Тайницкой башне...» – писали газеты в мае 1882 года.

После публикации к работам в загадочном подземелье незамедлительно приступили саперы, прибывшие из Петербурга. Вот что им удалось выяснить. Под проезжей дорогой между Благовещенским и Архангельским соборами находятся два больших подземелья, оставшихся от стоявших когда-то тут приказов.В 1727 году в них содержали колодников, и от подземелий шла жуткая вонь. Глава расположенного неподалеку Казенного двора пожаловался кремлевскому коменданту, что «смрадный дух подвергает казну немалой опасности» – от него золотая и серебряная посуда Его Императорского Величества может почернеть. Колодников убрали, подземелья засыпали. Питерские саперы только это и успели выяснить, дальнейшие работы были прекращены, так как казне стало дорого оплачивать изыскания. А в 1894 году над обоими подземельями произошли провалы…. Скорее всего, их, как и предполагали саперы, спровоцировали водостоки, проложенные под землей. Через полвека, уже в советское время, этот совершенно сгнивший водосток спровоцировал во дворике Сената еще один здоровенный провал. Туда, на глубину 6 метров во время физзарядки провалился… красноармеец. Комендант Кремля Р. А. Петерсон, предположив, что на этом месте находится старинный колодец, приказал лить туда воду. Ее лили полдня, но вода ушла неведомо куда, а сам провал стал только глубже. Тогда его засыпали. О судьбе красноармейца не сообщалось, пропал и пропал.

При советской власти про ЧП, связанные с загадочными подземными явлениями вообще не сообщали, чтобы не травмировать психику советских людей. Вот пример. 25 декабря 1967 года примерно в 21 час 30 минут рухнул пятиэтажный дом №77 по улице Осипенко, похоронив под развалинами 147 человек. Чудом уцелевшая жительница дома рассказывала по горячим следам: «Я сидела за столом, неожиданно он подпрыгнул, а сама я поднялась к потолку. Доски в полу выгнулись. Комод развернулся. Тут еще раз тряхнуло... Посыпались стекла... На улице встретила мужчину – идет, держится за голову. Сказал, что его выбросило вместе с кушеткой с пятого этажа. Некоторых жильцов отбросило очень далеко – до Краснохолмского моста...» По заключению специальной комиссии, расследовавшей трагедию, причиной катастрофы стал взрыв газа. Любопытно, что до событий 1967 года на этом же месте без какой-либо причины в 1932 году взорвалась булочная, а в 1902 году провалился под землю доходный дом, причем оба этих строения газифицированы не были. Больше на этом месте строить ничего не стали, а разбили сквер и посадили 147 деревьев – по числу погибших людей. Саму же улицу Осипенко переименовали в Садовническую. В принципе, в Москве куда ни ступи, везде может подстерегать опасность, откуда ее и не ждешь. Многие ли знают, что у нас под ногами геофизические поля? Как рассказали «НИ» в сейсмоцентре «ГЕОН», граница между ними проходит с запада на восток и строго по центру города, через Кремль. Поля залегают на разных глубинах. Под Кремлем перепад глубин составляет 600 метров, а, например, в районе Овчинниковской набережной — 800 метров. Глубинная аномалия приводит к тому, что на поверхности начинают «ехать» дома: со временем в стенах образуются трещины. Несколько лет назад треснул дом на Овчинниковской набережной. Его снесли. На том же месте хотели построить 22-этажную высотку. Слава богу, строительство прекратили. В геодинамически нестабильной зоне находится Курчатовский институт. Почему-то так вышло, что многие столичные новостройки тоже попали в зону разломов — скажем, «Алые паруса». Комплекс Москва-Сити возвели в неблагополучном месте – рано или поздно здесь начнутся просадки и разрушения. Дома в районе Садово-Триумфальной стоят как раз на границе грандиозного строительства очередного московского небоскреба. Все их стены покрыты трещинами, сеть которых тем гуще, чем они ближе к колоссальному зданию, вылезающему из кварталов старой Москвы. «Старые дома в районе Смоленской набережной словно засасывает в воронку гигантского строительства.

«Строители и проектировщики совсем не принимают в расчет особенности глубинного строения земной коры — в СНиПах, действовавших до мая нынешнего года, учитывался только характер грунтов на глубине до 100 метров, - сокрушается заместитель гендиректора Центра "ГЕОН" Игорь Липовецкий. – Что будет при реновации, - не знаю, застройщикам, возможно, и 10 метров хватит… Но ведь надо учитывать, что еще 20 лет назад Москва застраивалась в основном 5-12-этажными домами, которые не оказывают сильного давления на грунт. Для того, чтобы возводить 25-30-этажные здания, просто необходимо вести глубинные геофизические исследования. По нашим данным, в земной коре Москвы на глубине 26-30 километров существует несколько разломов, высотное строительство над которыми надо вести крайне осторожно.

В 1997 году, к 850-летию Москвы, столичное правительство заказало ученым исследование городской земли под названием «Безопасность Москвы». Результаты изысканий были необходимы для создания градостроительных планов и определения кадастровой стоимости земли. Опираясь на подобные данные, можно было примерно оценить стоимость строительства в тех или иных районах столицы. В работах приняли участие сотрудники Института геоэкологии РАН, Мосгоргеотреста, Института физики земли РАН и нескольких других институтов и предприятий, занимающихся изучением земных недр. Рассматривались все аспекты потенциальных геологических опасностей, угрожающих городу. В результате работ была создана карта геологических рисков города Москвы. На ней сведены воедино все геологические опасности мегаполиса, а территория столицы районирована по степени вероятности техногенных геологических катастроф. С тех пор исследования такого масштаба в Москве не проводились и никакие результаты правительству города не представлялись (да оно об этом и не просило).

Между тем риски геологических катастроф в мегаполисе год от года не уменьшаются, а увеличиваются. И под угрозой обрушения может оказаться чуть ли не каждый дом. Впрочем, предугадать и предупредить грядущую катастрофу вполне реально. Другой вопрос, что у строителей в Москве нет возможности выбора безопасного и надежного места для стройки. Свободных площадок в мегаполисе почти не осталось. Строить приходится точечно, на том участке, который есть, со всеми имеющимися сложностями. В принципе построить можно что угодно, где угодно и вполне безопасно. Вопрос в цене. Например, противокарстовые плиты или подземный дренаж дороги весьма затратны, и технологические усилия по уменьшению геологических рисков тут же скажутся на цене жилья.

Остается надеяться, что московская мэрия, на бюджетные деньги затеяв реновацию, не собирается экономить на геотехнологиях. Кстати, приговоренные к сносу, прежде чем соглашаться на переселение в высотки, могут это проверить.

Исчерпывающая информация обо всех геологических проблемах есть в Мосгоргеотресте. В эту службу в обязательном порядке обращаются и застройщики за геологической подосновой для проектирования и строительства. А вот как будет выполнен проект и насколько точно ему последуют - это уже на совести инженеров и строителей.

«Новые Известия»
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Андрей 69 от 13 07 2017, 21:21:41
Раздел "Поговорим серьезно": только для москвичей?
нет, открывай тему "проблемы в Твери"
Если только Lara поедет корреспондентом 8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 21:23:24
Раздел "Поговорим серьезно": только для москвичей?
нет, открывай тему "проблемы в Твери"
Если только Lara поедет корреспондентом 8D
Не дождешься  ;D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Андрей 69 от 13 07 2017, 21:52:47
Раздел "Поговорим серьезно": только для москвичей?
нет, открывай тему "проблемы в Твери"
Если только Lara поедет корреспондентом 8D
Не дождешься  ;D
Как жаль 8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 21:56:00
Раздел "Поговорим серьезно": только для москвичей?
нет, открывай тему "проблемы в Твери"
Если только Lara поедет корреспондентом 8D
Не дождешься  ;D
Как жаль 8D
сочувствую) проезжал недавно краешек тверской области, по дороге к рыбинскому водохранилищу, дорога жесть) не встречал таких лет 10 уже) хотя в ярославльской области ещё хуже) почти такие провалы как на первом фото там постоянно))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 22:04:21
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 22:07:39
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
а с дождями никак не связано?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 22:18:56
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
а с дождями никак не связано?)
Не думаю, что это причина.
Многие провалы, как например, на фото выше (ВДНХ) или недавний провал на Мичуринском, случались и до аномальных дождей лета 2017
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 22:25:17
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
а с дождями никак не связано?)
Не думаю, что это причина.
Многие провалы, как например, на фото выше (ВДНХ) или недавний провал на Мичуринском, случались и до аномальных дождей лета 2017
на ВДНХ я бываю почти каждый день, когда нет выходных, уже не один год) и такое вижу впервые, и как это кто-то умудрился накосячить несмотря на лето, которого нет, зато дожди каждый день?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 13 07 2017, 22:40:16
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
а с дождями никак не связано?)
Не думаю, что это причина.
Многие провалы, как например, на фото выше (ВДНХ) или недавний провал на Мичуринском, случались и до аномальных дождей лета 2017
на ВДНХ я бываю почти каждый день, когда нет выходных, уже не один год) и такое вижу впервые, и как это кто-то умудрился накосячить несмотря на лето, которого нет, зато дожди каждый день?)
Не важно, кто виноват. Мы тут это не будем обсуждать.
Это ж не про Собянина тема :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 13 07 2017, 22:48:22
А ССС может быть в чем то виноват?!) его же на пм готовят!))) туда виноватых не берут!)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 13 07 2017, 23:13:48
А вообще - тема изначально "тухлая" - разве могут быть в Столице Страны проблемы?)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Андрей 69 от 13 07 2017, 23:15:18
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
Конечно бюджета. Все в Москву уходит на провалы.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 23:25:39
А вообще - тема изначально "тухлая" - разве могут быть в Столице Страны проблемы?)))
а ты знаешь хоть одну столицу мира без проблем?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 13 07 2017, 23:25:59
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
Конечно бюджета. Все в Москву уходит на провалы.
а что, надо на Пятигорский провал тратить?))) там вотчина Остапа))) типа шутка)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 13 07 2017, 23:26:27
Москва!)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 23:26:34
Провалы в Москве связаны с грунтами, особенности которых недооценивают современные благоустройщики и градостроители. См. мнение геофизиков выше.
Провалы и ямы в регионах, скорее, образуются от дефицита бюджета и прочих неурядиц. Везде свои проблемы. Это факт.
а с дождями никак не связано?)
Не думаю, что это причина.
Многие провалы, как например, на фото выше (ВДНХ) или недавний провал на Мичуринском, случались и до аномальных дождей лета 2017
на ВДНХ я бываю почти каждый день, когда нет выходных, уже не один год) и такое вижу впервые, и как это кто-то умудрился накосячить несмотря на лето, которого нет, зато дожди каждый день?)
Не важно, кто виноват. Мы тут это не будем обсуждать.
Это ж не про Собянина тема :)
открыть тему про бога?) или про инопланетян? кто по твоему виноват, если не власть?))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 13 07 2017, 23:28:48
А для атеистов какую тему открыть?!)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 13 07 2017, 23:30:47
А для атеистов какую тему открыть?!)
придумай сам, слабо?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 13 07 2017, 23:31:34
Взяли в РЖД?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:15:56
С начала 2017 года в Москве были разрушены не меньше 10 исторических зданий конца XIX- начала XX века.
Московское правительство не включило их в списки объектов культурного наследия, они не имели охранного статуса. В результате собственники помещений и участков, на которых находились эти здания, приняли решение о сносе.
Большинство снесенных зданий находились в центре Москвы
На месте многих зданий, снесенных несмотря на протесты местных жителей и градозащитников, в ближайшие годы могут появиться многоэтажные комплексы.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:19:07
В июне жители Москвы добились отмены решения о сносе ДК им. Серафимовича. Уничтожение здания в стиле конструктивизма вызвало большой скандал, к освещению которого подключились государственные СМИ. В итоге власти вынуждены были приостановить снос.
История строительства клуба для рабочих завода "Авиаприбор" засекречена. С 1930 года здание находилось в ведении военно-воздушных сил Красной армии. Материалы, связанные с историей завода, хранятся в архивах, доступ к которым до сих пор закрыт. "Под вопросом даже имена архитекторов, разработавших проект здания ДК", - рассказали РБК в "Архнадзоре".
Впоследствии клуб стал домом культуры имени Александра Серафимовича. В разное время в здании в Среднем Тишинском переулке находились Первый московский рабочий театр, киноклуб, концертная площадка. С 2014 года помещение ДК им. Серафимовича арендовал московский театр "Школа современной пьесы" - собственное здание театра пострадало от пожара.
В июне жители Пресни обнаружили, что один из образцов конструктивизма оказался под угрозой сноса. Они направили обращение в департамент культурного наследия Москвы с просьбой включить здание ДК в перечень охраняемых объектов. Департамент распорядился приостановить работы, но снос продолжился.
Представитель собственника участка, на котором находится ДК, говорил Интерфаксу, что предписания о приостановке работ компания не получала. Зато у нее есть разрешение от департамента культурного наследия на снос. Требование было отправлено по почте, "возможно, оно не дошло", объяснял замглавы департамента Сергей Мирзоян (его цитировал "Коммерсант").
На месте ДК им. Серафимовича должен появиться жилой комплекс: еще в декабре 2016 года градостроительно-земельная комиссия выдала разрешение на строительство компании "Дон-строй инвест".
На сайте компании Master's Plan можно найти концепцию жилого комплекса в Среднем Тишинском переулке, заказчиком которого значится ЗАО "Дон-строй инвест". Согласно этому проекту, на месте ДК им. Серафимовича должен появиться многоэтажный дом со спортивным комплексом, бассейном и подземной парковкой.
В других случаях снос исторических зданий предотвратить не удалось.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:20:44
Комплекс зданий конца XIX - начала XX века построил Василий Григорьев, младший брат основателя одной из самых крупных в империи колбасных фабрик купца Николая Григорьева. В дореволюционной России предприятие, принадлежащее его семье, экспортировало свою продукцию в Европу и было поставщиком императорского двора.
На Большой Андроньевской улице Григорьев построил точную копию знаменитой фабрики своего старшего брата, только в уменьшенном размере. В комплекс входило двухэтажное кирпичное здание, в котором жила семья купца. Часть построек использовалась для хозяйственных нужд - там располагались склады готовой продукции, контора, производственные цеха. Здесь же, со стороны Большой Андроньевской, располагался колбасный магазин.
После смерти Василия Григорьева фабрику возглавил его сын Николай. В 1914 году на основе фабрики на Большой Андроньевской был создан торговый дом "Братья Григорьевы".
В последнее время в здании бывшей фабрики неоднократно менялись арендаторы. В ней располагались офисы компаний, занимающихся производством пластиковых карт, поставками бытовой техники, размещался шиномонтаж. До недавнего времени агентства недвижимости предлагали помещения на Большой Андроньевской для аренды.
О планах снести здание начала XX века стало известно в 2015 году. Тогда на сайте городского комитета по инвестиционным проектам в строительстве появилось сообщение о проекте жилого комплекса на Большой Андроньевской улице. В районе запланированной стройки "расположены нежилые здания …, которые не являются памятниками и не обладают культурной ценностью", - утверждали представители комитета.
В итоге разрешение на строительство элитного жилого комплекса The Mostman на месте бывшей колбасной фабрики получила компания ООО "Инвест Проект". Ей же с 2013 года принадлежит право собственности на земельный участок на Большой Андроньевской.
"Концепция проекта The Mostman выполнена с учетом всех канонов классической архитектуры…. отражая при этом утонченный стиль и воплощая высокие стандарты жизни, без которых сегодня немыслим статус", - сказано в описании будущего комплекса на Большой Андроньевской.
Снос бывшей фабрики начался в марте 2017 года. После того как жители забили тревогу, муниципальный депутат Александра Андреева написала письмо в департамент культурного наследия. С помощью инспекторов ведомства работы удалось остановить.
Но спустя месяц власти отказали бывшей фабрике купца Григорьева в охранном статусе. Снос здания продолжился.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:22:26
Особняк в Печатниковом переулке в конце XIX века построила жена купца Александра Кирхгофа, торговавшего столярным инструментом. Все квартиры в новом двухэтажном кирпичном доме сдавались.
Во двор здания вела арка - она примыкала к соседнему дому №7, знаменитому "дому с кариатидами".
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:23:45
Доходный дом Клары Кирхгоф и "дом с кариатидами" составляли единый ансамбль, на фоне которого разворачивался сюжет нескольких отечественных фильмов, таких как "Завтра будет война" Юрия Кары или "12 стульев" Леонида Гайдая.
В 2009 году вопрос о статусе доходного дома вдовы Кирхгоф эксперты департамента культурного наследия большинством голосов поддержали включение здания в охранный список, говорится на сайте проекта "Красная книга "Архнадзора". Однако впоследствии дом попал лишь в разряд ценных градоформирующих объектов, что не предполагает защиты от сноса или реконструкции.
В декабре 2016 года в московские чиновники сообщили, что власти одобрили проект реконструкции участка в Печатниковом переулке.
Расселенный аварийный жилой дом №5 должна была реконструировать межрегиональная общественная организация исторического и культурного наследия "Дворянский союз", говорили тогда в мэрии. Площадь дома должна была увеличиться и затем использоваться под офисные нужды - так описывали предстоящую реконструкцию представители мэрии.
Снос доходного дома купеческой вдовы К. В. Кирхгорф начался спустя два месяца после этого заявления.
На момент публикации от здания остался лишь фасад. Но в движении "Архнадзор", ссылаясь на полученную на стройплощадке от рабочих информацию, говорят, что дом будет снесен полностью.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:25:10
Двухэтажный дом №3 и украшенный узорной лепниной трехэтажный дом №5 раньше вплотную примыкали друг к другу. Эти здания в Пожарском переулке относились к ансамблю жилой застройки заповедной зоны Остоженки.
Переулки вокруг Остоженки начали активно застраиваться в конце 90-х годов XIX века. Дом на средства почетного гражданина С.Н.Колобашкина строил архитектор Николай Струков, работавший в стиле модерн.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:26:30
Дом №5/12 вырос на месте деревянной постройки. Первоначально Струков спроектировал четырехэтажное здание. Но затем проект доходного дома изменили, этажей осталось только три.
Как следует из данных Единого государственного реестра недвижимости, в начале 2016 года права на два здания в Пожарском переулке оформила ООО "Электра". Компания принадлежит предпринимателю, коллекционеру, основателю фонда "Екатерина" Владимиру Семенихину.
В октябре 2016 года компания "Электра" получила разрешение на строительство жилого дома с подземной автостоянкой в Пожарском переулке.
В интервью РБК руководитель проекта по сносу домов генподрядчика "П9-Гарант" Михаил Низов сказал, что специалисты сняли слепки лепнины на фасаде дома почетного гражданина Колобашкина и восстановят ее на новом здании. "То есть в случае сноса нас ожидает новодел", - отмечалось в заявлении движения "Архнадзор" незадолго до уничтожения зданий.
Как следует из распоряжения московского правительства, планы построить на месте домов №3 и №5 в Пожарском переулке современное здание были согласованы еще в 2004 году. Тогда речь шла о "реконструкции с новым строительством объекта жилищно-офисного назначения с подземной автостоянкой общей площадью около 5000 кв.м".
В качестве собственника дома №3 в Пожарском переулке в документе указан "гражданин Российской Федерации Семенихин Владимир Анатольевич".
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:28:02
Главный дом городской усадьбы вдовы генерал-лейтенанта Анны Николаевны Неклюдовой был построен в 1803 году и затем несколько раз перестраивался.
Каменный трехэтажный дом Неклюдовой - одно из немногих зданий на Малой Бронной улице, уцелевших после пожара 1812 года: почти все дома здесь в начале XIX века были деревянными.
В 1842 году Неклюдова продала особняк и земельный участок за 30 тыс. рублей серебром для обустройства первой детской больницы в Москве. Дом вдовы Неклюдовой под нужды медиков и пациентов перестроил известный архитектор Михаил Быковский.
В 90-е годы XIX века здание приобрело тот внешний вид, который сохранялся до момента сноса, но части фасадных стен все равно датированы концом XVIII века, рассказали Би-би-си в движении "Архнадзор". В начале XX века в доме №15Б на Малой Бронной располагалось Арбатское городское училище.
В последние годы помещения в доме Неклюдовой сдавались в аренду под офисы.
По данным портала "Хранители наследия", в апреле 2016 года в официальных документах департамент культурного наследия относил здание на Малой Бронной к исторически ценным градоформирующим объектам и отрицал возможность сноса или надстройки.
Однако в опубликованной порталом "Хранители наследия" копии письма, которое департамент уже в апреле 2017 года направило новому собственнику здания - компании "ЛидЭстейт", говорится, что ведомство не возражает против "работ по разборке здания".
Кроме того, из документа следует, что градостроительно-земельная комиссия города Москвы "6 октября 2016 г. согласилась с оформлением градостроительного плана земельного участка по адресу: ул. Малая Бронная, вл. 15Б с максимальной высотной отметкой проектируемого объекта - 28 м".
В апреле 2017 года департамент культурного наследия отказался включать дом Неклюдовой в список выявленных объектов культурного наследия. Менее чем через две недели компания ООО "ЛидЭстейт" начала снос.
Глава департамента культурного наследия Алексей Емельянов вскоре после этого пояснил: "То здание, которое сегодня в СМИ называют дворцом и главным домом усадьбы, за две недели до сноса было в руинном состоянии". По его словам, сама усадьба была снесена в 1842 году, когда хозяйка продала участок для нужд больницы.
"В том случае, когда здание перестраивалось шесть раз, и когда оно уничтожено пожаром (пожар в здании произошел в 1883 году - Би-би-си), и брать под охрану фактически нечего, мы не можем возвращаться к обсуждению статуса", - сказал Емельянов.
Решения московских властей позволяют компании "ЛидЭстейт" построить на месте дома Неклюдовой как минимум семиэтажное новое здание, утверждают в движении "Архнадзор". Сама компания о своих планах не рассказывала.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:29:48
Четырехэтажный кирпичный дом появился на Большой Спасской улице в 1905 году.
Здание не имело охранного статуса и находилось за пределами охранных зон.
По данным движения "Архнадзор", разрешение на проведение строительных работ на месте бывшего доходного дома получила компания "Центр-Инвест". Как утверждают активисты, градостроительный план участка был выдан еще в ноябре 2015 года с пометкой "городской заказ".
На сайте компании "Центр-Инвест" говорится, что в 2018 году компания намерена построить на Большой Спасской улице жилой дом общей площадью почти 12 000 квадратных метров.
В движении "Архнадзор" предположили, что снос доходного дома начала XX века - это попытка городских властей освободить "стартовые площадки" для запуска программы реновации.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:31:21
В 2014 году вопрос о сохранности постройки в связи с планами строительства на ее месте жилого комплекса рассматривала профильная комиссия при правительстве Москвы. Из протокола заседания следует, что члены комиссии одобрили снос находящихся рядом строений, но вступились за дом XIX века.
"Здание 1877 года постройки, формирующее фронт застройки Б. Николоворобинского пер., обладает историко-культурной ценностью и рекомендуется к сохранению", - говорится в протоколе.
В декабре 2016 года собственник нескольких зданий в Большом Николоворобинском переулке компания ООО "Стрелецкая слобода" получила разрешение на строительство в этом месте жилого комплекса.
Снос дома XIX века был завершен в марте 2017 года. На его месте застройщик намерен возвести "два корпуса переменной многоэтажности с собственным выходом в парк".
"Квартиры с собственным патио и террасами, а также пентхаусы не оставят равнодушными ни одного представителя творческой интеллигенции", - говорится на сайте проекта.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:33:02
Доходный дом Ахлестышева, середина XIX века. Снос начался в мае
По данным движения "Архнадзор", двухэтажное здание появилось на Покровке в 30-е годы XIX века. Согласно данным единого госреестра недвижимости, дом на этом месте был построен в 1917 году.
Постройка была известна как бывший доходный дом П.Д. Ахлестышева - губернатора Тверской губернии в 90-е годы XIX века.
11 мая 2017 года градозащитники обнаружили, что на рабочие начали отбойными молотками ломать здание. "Из-за отсутствия разрешительных документов снос удалось приостановить при помощи полиции, однако на тот момент оказался полностью разрушен второй этаж", - рассказали в движении "Архнадзор".
По словам активистов, доходный дом Ахлестышева - ценный градоформирующий объект. "Многие из таких объектов древнее "полноценных" памятников на век, а то и на два, но из-за частых перестроек они утрачивают внешнюю красоту", - говорится в заявлении движения.
Под снос попала деревянная застройка конца XIX - начала XX века
В марте был разобран один последних деревянных домов села Черкизова.
Дом на Лермонтовской улице был снесен в марте 2017 года. На форуме покупателей квартир в новостройках можно найти фотографии таблички на месте стройки. Из нее следует, что инвестор будущего объекта - компания "БЭСТ Консалтинг".
На сайте застройщика информации о будущем жилом комплексе пока нет, сведения о нем можно найти на занимающихся продажей недвижимости интернет-ресурсах. Предполагается, что на Лермонтовской улице появится 20-этажный дом комфорт-класса.
В марте 2017 года был разобран и последний деревянный дом села Алексеевское. Он был построен предположительно в 1907 году. В советское время дом находился на территории завода "Гранит". В последние годы помещения на использовались под офисыНа участке земли, на котором находился деревянный дом, планировалось построить многофункциональный комплекс с офисами и складами.
В 2015 году стало известно о том, что инвестор изменил планы "в условиях сложившейся экономической ситуации". Теперь компания ООО "Каньон-2" собирается строить на Староалексеевской улице гостиницу на 17 000 квадратных метров. По словам представителей местной управы, будущий отель, возможно, войдет в гостиничную сеть Ibis.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 15 07 2017, 20:35:02
Полагаю, данный список будет продолжен  >:D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 15 07 2017, 22:53:08
пожалуйста, продолжайте, очень интересно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 15 07 2017, 23:07:33
Я конечно в красоте зданий не силён, но я не понимаю красоты этих зданий. Если на их месте построят что то красивее, то пусть сносят.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 15 07 2017, 23:14:32
Я конечно в красоте зданий не силён, но я не понимаю красоты этих зданий. Если на их месте построят что то красивее, то пусть сносят.
вот именно те, кто не понимает, кому не важна история города, в который  они понаехали, и дают команду на снос.

конечно, квадратные клумбы из бордюра на Тверской куда красивее...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 16 07 2017, 10:59:34
Я конечно в красоте зданий не силён, но я не понимаю красоты этих зданий. Если на их месте построят что то красивее, то пусть сносят.
вот именно те, кто не понимает, кому не важна история города, в который  они понаехали, и дают команду на снос.

конечно, квадратные клумбы из бордюра на Тверской куда красивее...
при чем тут история? стоят сараи в которые войти страшно, страшные, старые и никому не нужные, даже если их восстановить. для чего они нужны?какая в них историческая ценность?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Diman81 от 16 07 2017, 15:48:51
Ценность в том, что с каждым "сараем" связана часть истории той Москвы о которой большинство "москвичей" и не подозревает. С каждым снесённым "сараем" теряется не только история, но и самобытность города.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 16 07 2017, 16:47:38
Ценность в том, что с каждым "сараем" связана часть истории той Москвы о которой большинство "москвичей" и не подозревает. С каждым снесённым "сараем" теряется не только история, но и самобытность города.
и что? давай не будем ничего строить и сносить. и хранить "историю"! в следующий раз, когда захочешь выбросить мусор, не выбрасывай, это твоя история! машины не продавай, храни! дырявые носки сохрани для предков))бред какой-то)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 16 07 2017, 20:47:00
Ценность в том, что с каждым "сараем" связана часть истории той Москвы о которой большинство "москвичей" и не подозревает. С каждым снесённым "сараем" теряется не только история, но и самобытность города.
и что? давай не будем ничего строить и сносить. и хранить "историю"! в следующий раз, когда захочешь выбросить мусор, не выбрасывай, это твоя история! машины не продавай, храни! дырявые носки сохрани для предков))бред какой-то)

Точно! Давай из всех музеев старые, от руки намалёванные тряпки со старыми красками выбросим и планшеты вместо них повесим, или большие экраны. На них можно гораздо больше разных красивых картинок посмотреть.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 16 07 2017, 21:00:05
Правильно! Пока весь мир бережёт свое историческое наследие, консервирует памятники архитектуры, реставрирует здания прошлых столетий, мы будем сносить все, на месте чего можно построить очередной торговый центр или элитный жилой комплекс. Когда закончатся особняки, можно будет начать сносить школы и больницы. Их тоже много в центре Москвы... 
"Мы наш, мы новый мир построим" (с)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 16 07 2017, 22:01:42

"Мы наш, мы новый мир построим" (с)
...а дальше то вообще, только вдумайся:"кто был ничем - тот станет всем!"
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 16 07 2017, 22:03:13

"Мы наш, мы новый мир построим" (с)
...а дальше то вообще, только вдумайся:"кто был ничем - тот станет всем!"

А вот это уже случилось. Но с миром новым как-то не срослось...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 16 07 2017, 23:14:59
Ценность в том, что с каждым "сараем" связана часть истории той Москвы о которой большинство "москвичей" и не подозревает. С каждым снесённым "сараем" теряется не только история, но и самобытность города.
и что? давай не будем ничего строить и сносить. и хранить "историю"! в следующий раз, когда захочешь выбросить мусор, не выбрасывай, это твоя история! машины не продавай, храни! дырявые носки сохрани для предков))бред какой-то)

Точно! Давай из всех музеев старые, от руки намалёванные тряпки со старыми красками выбросим и планшеты вместо них повесим, или большие экраны. На них можно гораздо больше разных красивых картинок посмотреть.
при чем тут музеи? мы про почти разваливающиеся сараи говорим, которым не место в городе. или для тебя эрмитаж и эти строения одно и тоже? тогда я сильно сомневаюсь в твоих способность различать историческую ценность)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 16 07 2017, 23:17:14
Правильно! Пока весь мир бережёт свое историческое наследие, консервирует памятники архитектуры, реставрирует здания прошлых столетий, мы будем сносить все, на месте чего можно построить очередной торговый центр или элитный жилой комплекс. Когда закончатся особняки, можно будет начать сносить школы и больницы. Их тоже много в центре Москвы... 
"Мы наш, мы новый мир построим" (с)
может министерство культуры будет решать, что памятник архитектуры, а что ненужный сарай??? а то каждый нытик, который эти картинки собирал, считает себя самым умным
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 17 07 2017, 00:04:41
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 00:10:12
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 17 07 2017, 00:19:27
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Извините, а Вы никогда старый дом не чинили? Это ж.... слов нет... Была у меня первая квартира старая хрущевка...
Все здания имеют срок службы, по паспорту. Если Вы про хрущевки, то они свой век уже честно отслужили.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 17 07 2017, 04:21:40
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Это не в городе сложилось, это по жизни так. Я в своё время работал на реконструкции Старгого Гостиного двора, который находится на Варварке. Так за эти деньги можно было несколько таких заново построить.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 07 2017, 08:44:31
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Это сейчас не в городе сложилась такая ситуация... Я понимаю, что у тебя по умолчанию сразу нынешние московские власти виноваты...
Однако оюъясняю: инвесторам действительно интереснее и проще строить новое, нежели реставрировать старое, особенно когда это старое в очень плохом, запущенном состоянии. Смешного здесь очень мало, т.к. куча памятников или просто средовых домов и сооружений находятся в мягко говоря плачевном состоянии, а поддерживать их "жизнеспособность" стоит денег... немалых, что для бюджета весьма накладно, а точнее - невозможно. Такое положение не только в Москве - на периферии ещё хуже. В интернете найдёшь огромное количество полуразрушенных или "перепрофилированных" усадеб, храмов и т.д....  Мы подрастающие поколения не только в Москве воспитываем - знание и уважение истории актуально и для периферии.
В целом направление правильное: чем выковыривать из брусчатки и благоустройства проблемы, лучше заняться проблемами своей истории и достояния. И эту проблему надо решать комплексно - на государственном уровне, да и вандализма обывателей тоже никто не отменял - от нас самих также многое зависит.
И не надо надо огульно хаять... лучше помогите материально))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 07 2017, 08:46:40
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Это не в городе сложилось, это по жизни так. Я в своё время работал на реконструкции Старгого Гостиного двора, который находится на Варварке. Так за эти деньги можно было несколько таких заново построить.
К сожалению, это манера её разговора - рождать вредные слухи.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 09:25:51
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Лара по той же причине что проще опять жениться на молодой девушке, чем платить за косметические операции старой жене!)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 10:24:42
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Lara, ты больше старый холодильник, телевизор, стиральную машинку и еще многое чего не выбрасывай, оставляй в квартире, так сказать, это же история твоей жизни, будешь детям рассказывать, какими вещами вы пользовались, а они (дети) уже будут потом своим детям рассказывать, какими вещами пользовались их предки.... icon_acute7
Lara, только я не в обиду в твой адрес написал, просто сделал сравнение.... icon_friends
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 10:28:01
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Lara, ты больше старый холодильник, телевизор, стиральную машинку и еще многое чего не выбрасывай, оставляй в квартире, так сказать, это же история твоей жизни, будешь детям рассказывать, какими вещами вы пользовались, а они (дети) уже будут потом своим детям рассказывать, какими вещами пользовались их предки.... icon_acute7
Lara, только я не в обиду в твой адрес написал, просто сделал сравнение.... icon_friends
а можно ещё попробовать отреставрировать)) приятно же и удобно, когда дома стоит холодильник минск 40-летний и телек повасоник с 15 диагональю) зато история))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 10:53:50
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Lara, ты больше старый холодильник, телевизор, стиральную машинку и еще многое чего не выбрасывай, оставляй в квартире, так сказать, это же история твоей жизни, будешь детям рассказывать, какими вещами вы пользовались, а они (дети) уже будут потом своим детям рассказывать, какими вещами пользовались их предки.... icon_acute7
Lara, только я не в обиду в твой адрес написал, просто сделал сравнение.... icon_friends
а можно ещё попробовать отреставрировать)) приятно же и удобно, когда дома стоит холодильник минск 40-летний и телек повасоник с 15 диагональю) зато история))
а можно вообще на санях и телегах по Москве всем ездить, и бензин не нужен, и экология не страдает! Интересно почему так не делают , почему идут сложным путём? Лара и ещё хочу сказать свою маленькую версию! Если бы в Москве провалился дом под землю, и погибло 147 человек, то там сейчас стоял бы памятник погибщим! Да и вообще я не помню что бы в Москве дома под землю уходили! Ямы образуются тогда ,когда в трубе отопления , или водопровода, образуется течь. У меня родители работали в мосводоканале и я этих историй насмотрелся и наслушался очень много! Кстати, в Москве есть ещё деревянный водопровод. Мало но есть, рабочие лет 10 назад привозили дубовые трубы на базу! Вот типа такого
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 17 07 2017, 11:03:43
на фото на переднем плане тоже труба водопроводная?
деревянные в лучшем состоянии кмк...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 11:07:35
на фото на переднем плане тоже труба водопроводная?
деревянные в лучшем состоянии кмк...
поэтому сейчас пластик ставят, а не железяки. ВДНХ всё перекопано, коммуникации меняют, копают не полностью траншеи, а дырки черед какое-то расстояние, и туда пропихивают длинные пластиковые трубы.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 11:08:26
на фото на переднем плане тоже труба водопроводная?
деревянные в лучшем состоянии кмк...
ага)))  фото с инета, но трубы деревянные в хорошем состоянии это факт!)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 11:13:50
Вообще с этими истор строениями ИМХО сложная ситуация. Содержать всё и вся никаких денег не хватит, даже бюджета Москвы.
Как вариант, сдавать "типа в аренду", чтобы аредндаторы заботились и приводили в порядок. Но тут я читал тоже проблем не меряно: чтобы зданием пользоваться надо чинить обветшалую инфарструктуру, а это низзяяя. Поскольку будет "неаутоинтично". То есть те же самые окна, из которых дует ты абы как починить не могешь, тем более пластиковые поставить тебе никто не даст.
Тема сохранения "исторического облика" правильная, но имхо нужен баланс.
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Извините, а Вы никогда старый дом не чинили? Это ж.... слов нет... Была у меня первая квартира старая хрущевка...
Все здания имеют срок службы, по паспорту. Если Вы про хрущевки, то они свой век уже честно отслужили.
Нет, я не про хрущевки.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 11:18:59
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Lara, ты больше старый холодильник, телевизор, стиральную машинку и еще многое чего не выбрасывай, оставляй в квартире, так сказать, это же история твоей жизни, будешь детям рассказывать, какими вещами вы пользовались, а они (дети) уже будут потом своим детям рассказывать, какими вещами пользовались их предки.... icon_acute7
Lara, только я не в обиду в твой адрес написал, просто сделал сравнение.... icon_friends
На мой взгляд не очень корректно сравнивать старые холодильники с особняками 19 века )))
Все ведь любят гулять по Европе и фотографироваться на фоне интересных старых домиков?
В Москве тоже много таких домов. Разных веков. Разных стилей. Но их становится меньше год от года.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Юран Сергеич от 17 07 2017, 11:29:02
Ну не всем нравится старинная архитектура, кому-то интересней на фоне новой многоэтажки фоткаться, дело вкуса))). Да и бесполезно объяснять, например, умственно отсталому, что картиной Да Винчи можно не жопу подтирать,, а просто любоваться))). Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 11:30:49
Интересно другое - почему в городе сложилась такая ситуация, что здания проще и дешевле снести, чем реставрировать? )))
Lara, ты больше старый холодильник, телевизор, стиральную машинку и еще многое чего не выбрасывай, оставляй в квартире, так сказать, это же история твоей жизни, будешь детям рассказывать, какими вещами вы пользовались, а они (дети) уже будут потом своим детям рассказывать, какими вещами пользовались их предки.... icon_acute7
Lara, только я не в обиду в твой адрес написал, просто сделал сравнение.... icon_friends
а можно ещё попробовать отреставрировать)) приятно же и удобно, когда дома стоит холодильник минск 40-летний и телек повасоник с 15 диагональю) зато история))
а можно вообще на санях и телегах по Москве всем ездить, и бензин не нужен, и экология не страдает! Интересно почему так не делают , почему идут сложным путём? Лара и ещё хочу сказать свою маленькую версию! Если бы в Москве провалился дом под землю, и погибло 147 человек, то там сейчас стоял бы памятник погибщим! Да и вообще я не помню что бы в Москве дома под землю уходили! Ямы образуются тогда ,когда в трубе отопления , или водопровода, образуется течь. У меня родители работали в мосводоканале и я этих историй насмотрелся и наслушался очень много! Кстати, в Москве есть ещё деревянный водопровод. Мало но есть, рабочие лет 10 назад привозили дубовые трубы на базу! Вот типа такого
Насчет образования ям и провалов грунта - в большинстве случаев места их появления совпадают с местами строительства метро или благоустройства. Возможно, приработах повреждаются имеющиеся коммуникации, возможно, есть иные причины.

Да, действительно, было. Уходили дома под землю в районе Мичуринского проспекта. И не так давно снова был большой провал грунта. Место там такое. И несмотря на это, район интенсивно застраивается и строится метро.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 11:32:36
Ну не всем нравится старинная архитектура, кому-то интересней на фоне новой многоэтажки фоткаться, дело вкуса))). Да и бесполезно объяснять, например, умственно отсталому, что картиной Да Винчи можно не жопу подтирать,, а просто любоваться))). Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
Это печально. Но практически не выделяется денег на их консервацию и реставрацию. А владельцам, действительно, содержать такие дома дорого. Вот и происходит закономерный снос (((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 11:41:47
Да и бесполезно объяснять, что картиной Да Винчи можно не жопу подтирать.....
Откуда такая не здоровая фантазия.... icon_acute7
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 11:49:03
Ну не всем нравится старинная архитектура. Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
Для москвичей надо ввести отдельный налог на старину, причем хороший налог. Вот тогда бы и послушали тутошние разговоры про любителей старины.... 8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 11:54:09
Ну не всем нравится старинная архитектура. Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
Для москвичей надо ввести отдельный налог на старину, причем хороший налог. Вот тогда бы и послушали тутошние разговоры про любителей старины.... 8D
"Старина" приходит в упадок не только в Москве. Хотя многие города пытаются что-то поддерживать своими силами.
А в Москве все просто сносят
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 11:59:05
А в Москве все просто сносят
А у нас нет денег даже на снос.... :-\
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 12:11:40
а есть статистика сколько старых зданий было восстановлено и отреставрировано и сколько под снос? чую разница там будет существенная) но наши нытики из мужи слона умеют раздуть, а те кто думать не умеют будут блеять им в ответ и в голове отложится "личинка", что всеплохо)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 12:18:56
почему-то нытики любят считать деньги потраченные на освещение Москвы, но деньги, которые требуются на восстановление сараев, считать не хотят)) а там их надо намного больше) хотя если б завтра появился новый закон о реставрации, нытики 146% подняли бы вонь, что эти деньги лучше отдать собачкам и кому там ещё они нужнее?!))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 17 07 2017, 12:21:47
а есть статистика сколько старых зданий было восстановлено и отреставрировано и сколько под снос? чую разница там будет существенная) но наши нытики из мужи слона умеют раздуть, а те кто думать не умеют будут блеять им в ответ и в голове отложится "личинка", что всеплохо)

А наши записные оптимисты посмотрят телевизор, в котором им расскажут про другую статистику, радостно провизжат: "Слався!" и подкормят уже сформировавшегося солитера в своей голове. Ну, у кого она еще осталась, конечно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 17 07 2017, 12:22:53
Ну не всем нравится старинная архитектура, кому-то интересней на фоне новой многоэтажки фоткаться, дело вкуса))). Да и бесполезно объяснять, например, умственно отсталому, что картиной Да Винчи можно не жопу подтирать,, а просто любоваться))). Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
На мой взгляд не очень корректно сравнивать старые холодильники с особняками 19 века )))
Все ведь любят гулять по Европе и фотографироваться на фоне интересных старых домиков?
В Москве тоже много таких домов. Разных веков. Разных стилей. Но их становится меньше год от года.
Ну во первых, некоторые вообще не любят фотографироваться ни на фоне чего. Я понимаю блондинки в инстаграм, а взрослому мужику оно вообще на что? Не понимаю...

Опять же, у нас что все старые дома - это творения равные по исторической ценности картинам Да Винчи?
Думаю, что реальные памятники архитектуры нигде не сносят. Что там кто-то собор Василия Блаженного подпиливает? Исакиевский собор?
А вот стоит ли сохранять аутентичный сарай 19 века, страшный шо жуть, только потому, что его в 19 веке поставили?
Чуть утрирую, но мера же должна быть. ИМХО.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 17 07 2017, 12:27:52
Ну не всем нравится старинная архитектура, кому-то интересней на фоне новой многоэтажки фоткаться, дело вкуса))). Да и бесполезно объяснять, например, умственно отсталому, что картиной Да Винчи можно не жопу подтирать,, а просто любоваться))). Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
На мой взгляд не очень корректно сравнивать старые холодильники с особняками 19 века )))
Все ведь любят гулять по Европе и фотографироваться на фоне интересных старых домиков?
В Москве тоже много таких домов. Разных веков. Разных стилей. Но их становится меньше год от года.
Ну во первых, некоторые вообще не любят фотографироваться ни на фоне чего. Я понимаю блондинки в инстаграм, а взрослому мужику оно вообще на что? Не понимаю...

Опять же, у нас что все старые дома - это творения равные по исторической ценности картинам Да Винчи?
Думаю, что реальные памятники архитектуры нигде не сносят. Что там кто-то собор Василия Блаженного подпиливает? Исакиевский собор?
А вот стоит ли сохранять аутентичный сарай 19 века, страшный шо жуть, только потому, что его в 19 веке поставили?
Чуть утрирую, но мера же должна быть. ИМХО.
конечно ценность Кремля и особняка 19 века разная....
но вот улочки старой Москвы... чем измерить их ценность? а они тают как сахар.
и на месте снесенных особнячков, как правило,  вырастают стеклянно-бетонные новоделы, без соблюдения стиля, этажности, которые реально нелепо выглядят в историческом центре.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 17 07 2017, 12:31:40
Ну не всем нравится старинная архитектура, кому-то интересней на фоне новой многоэтажки фоткаться, дело вкуса))). Да и бесполезно объяснять, например, умственно отсталому, что картиной Да Винчи можно не жопу подтирать,, а просто любоваться))). Вот поэтому памятники старины потихоньку уничтожаются.
На мой взгляд не очень корректно сравнивать старые холодильники с особняками 19 века )))
Все ведь любят гулять по Европе и фотографироваться на фоне интересных старых домиков?
В Москве тоже много таких домов. Разных веков. Разных стилей. Но их становится меньше год от года.
Ну во первых, некоторые вообще не любят фотографироваться ни на фоне чего. Я понимаю блондинки в инстаграм, а взрослому мужику оно вообще на что? Не понимаю...

Опять же, у нас что все старые дома - это творения равные по исторической ценности картинам Да Винчи?
Думаю, что реальные памятники архитектуры нигде не сносят. Что там кто-то собор Василия Блаженного подпиливает? Исакиевский собор?
А вот стоит ли сохранять аутентичный сарай 19 века, страшный шо жуть, только потому, что его в 19 веке поставили?
Чуть утрирую, но мера же должна быть. ИМХО.
конечно ценность Кремля и особняка 19 века разная....
но вот улочки старой Москвы... чем измерить их ценность? а они тают как сахар.
и на месте снесенных особнячков, как правило,  вырастают стеклянные уродства, которые реально нелепо выглядят в историческом центре.

Да без проблем. Я так понимаю, что именно центр Москвы сейчас делают пешеходным (чем недовольны многие местные автовладельцы) и его точно сохранят.
Я же говорю, вопрос в мере. И надо решать делать из города музей (как в Европе) или делать его удобным для жизни людей. Или искать компромисс.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 12:32:00
а есть статистика сколько старых зданий было восстановлено и отреставрировано и сколько под снос? чую разница там будет существенная) но наши нытики из мужи слона умеют раздуть, а те кто думать не умеют будут блеять им в ответ и в голове отложится "личинка", что всеплохо)

А наши записные оптимисты посмотрят телевизор, в котором им расскажут про другую статистику, радостно провизжат: "Слався!" и подкормят уже сформировавшегося солитера в своей голове. Ну, у кого она еще осталась, конечно.
зачем смотреть телевизор? выйди в центр, там самая большая концентрация старых зданий, и попробуй посчитать сколько было отреставрированно, боюсь в твоем калькуляторе столько цифр нет)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 17 07 2017, 12:43:42
однако, мнения разделились. Я даже сам не понимаю, за кого - за умных или красивых))) может, голосовалочку прикрутить с двумя ответами? (больше не надо, а то начнется...)
   Мнение:
есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих. Проще и дешевле снести...но нация без прошлого - пропащая нация
   Мнение: есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих.Проще и дешевле снести...сэкономленные деньги потратить на народные блага. Нафига нам та история - вон, американцы живут без истории...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 17 07 2017, 12:50:56
однако, мнения разделились. Я даже сам не понимаю, за кого - за умных или красивых))) может, голосовалочку прикрутить с двумя ответами? (больше не надо, а то начнется...)
   Мнение:
есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих. Проще и дешевле снести...но нация без прошлого - пропащая нация
   Мнение: есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих.Проще и дешевле снести...сэкономленные деньги потратить на народные блага. Нафига нам та история - вон, американцы живут без истории...
И отдельно определить как отличить памятник от непамятника, и как увязать "количество памятников на содержании" с размером бюджета и направлениями его использования.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 17 07 2017, 12:52:51
а есть статистика сколько старых зданий было восстановлено и отреставрировано и сколько под снос? чую разница там будет существенная) но наши нытики из мужи слона умеют раздуть, а те кто думать не умеют будут блеять им в ответ и в голове отложится "личинка", что всеплохо)

А наши записные оптимисты посмотрят телевизор, в котором им расскажут про другую статистику, радостно провизжат: "Слався!" и подкормят уже сформировавшегося солитера в своей голове. Ну, у кого она еще осталась, конечно.
зачем смотреть телевизор? выйди в центр, там самая большая концентрация старых зданий, и попробуй посчитать сколько было отреставрированно, боюсь в твоем калькуляторе столько цифр нет)

Цифр вообще всего 10... В общепринятом понимании ))). Да, реставрируют много, вопросов нет. И исторические жалко тоже, хотя иногда действительно проще снести.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ВикторНН от 17 07 2017, 13:05:29
Интересные суждения.
По факту: многие на этом форуме боготворят(практически) власть. Власть холопов спрашивать не будет. Надо снести особняк и построить необходимый, очередной, торговый центр - так и будет. И пофик историческое здание это или нет. Да и кто это определяет насчёт ценности?
Пойду купаться, я в Сочи. Тут проблем Московских нема - всё уже снесли ненужное ;D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 13:17:04
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Комбат от 17 07 2017, 13:57:44
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
ЗЛОЙ, обстановка ещё страшнее..)) Я ещё раз убедился, что на форуме есть люди..у которых мысли и воображение работает не так. Которые в твоём любом сообщении перевернут с ног на голову. Иногда я твои сообщения перечитывал (когда на тебя наезжали))) и всё понимал что ты писал, а до других это не доходило.)))
Так и сейчас...ты ведь не писал, что надо сносить музеи, галереи, памятники...я и многие поняли о чём речь, но ведь нашлись кто всё перевернул наоборот...)) Один одноклубник написал про попы и картины, другой который купается в море снести и построить торговый центр...)))
Написал быстро, но смысл наверное уловили..)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 14:02:45
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
ЗЛОЙ, обстановка ещё страшнее..)) Я ещё раз убедился, что на форуме есть люди..у которых мысли и воображение работает не так. Которые в твоём любом сообщении перевернут с ног на голову. Иногда я твои сообщения перечитывал (когда на тебя наезжали))) и всё понимал что ты писал, а до других это не доходило.)))
Так и сейчас...ты ведь не писал, что надо сносить музеи, галереи, памятники...я и многие поняли о чём речь, но ведь нашлись кто всё перевернул наоборот...)) Один одноклубник написал про попы и картины, другой который купается в море снести и построить торговый центр...)))
Написал быстро, но смысл наверное уловили..)))
Да, тут все этим грешат.
Речь шла про исторические особняки, а иные начали вспоминать про старые холодильники и телевизоры
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 14:04:05
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 14:10:35
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
а аргументов у меня полно, только их вы не видите, или читать разучились или не хотите видеть то, что противоречит вашему мнению) поэтому спор этот вечный и бесполезный)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ВикторНН от 17 07 2017, 14:12:13
Комбат,

а как ты прокомментируешь сто раз прочитанное сообщение с словом "людишки"? Это хорошее обращение к форумчанам?
Банят за такое обычно или трут.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 07 2017, 14:13:04
однако, мнения разделились. Я даже сам не понимаю, за кого - за умных или красивых))) может, голосовалочку прикрутить с двумя ответами? (больше не надо, а то начнется...)
   Мнение:
есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих. Проще и дешевле снести...но нация без прошлого - пропащая нация
   Мнение: есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих.Проще и дешевле снести...сэкономленные деньги потратить на народные блага. Нафига нам та история - вон, американцы живут без истории...

В том то и дело - проблема не для скальпеля дилетанта, призывающего сразу к революционным действиям и поиска ведьм. Задача архи сложная даже для специалистов. Иными словами: где взять денег на реставрацию, или как заставить обывателей не усугублять ситуацию со строениями и зданиями и без того находящимися в плачевном состоянии и ждущими своей очереди на восстановление.

Хотим мы того или нет, но среду создают не только памятники, но и "средовые" дома. Иными словами любой элемент прошедшей эпохи (эпох) является практически музейным экспонатом и уничтожив эти "экспонаты" мы уничтожаем весь тот шарм, ту историю, которые так ценят во всем мире, за который платят туристы , и куда приходят горожане чтобы насладиться старым и добрым, с целью воспитания потомков. Т.о. любой элемент: сарай, дом, малая форма (даже фурнитура) являются интересными и бесценными. Так и на бесценных полотнах Поленова, Левитана запечатлены отнюдь не дворцы и усадьбы, а обворожительно красивые и уютные деревушки и домики...
Проблема тут не столь в местных властях, а в предназначенных средствах и законодательстве, которые не позволяют пока в полной мере уважительно относится к нашей истории.
Старые русские города достойны уважения и бережного отношения (в т.ч. Москва). В данном случае нарочитое строительство нового на погосте старого - безумно и преступно (ИМХО). В то же время не менее преступно подвергать опасности жизни людей, находящихся в ветхом, полуразвалившемся здании. Такое здание необходимо или срочно реставрировать или...

Для определения баланса "добра и зла", для сохранения исторического прошлого, в Москве и создано такое чудо, как Москомнаследие, которое ни хрена, грубо говоря, с поставленной работой не  справляется (ИМХО), а лишь идёт по пути наименьшего сопротивления - узаконивая (помимо действительно реставрации и воссоздания) уничтожение старого для расчищения пути для гениального, но новодела. Я, разумеется, сильно утрирую, но в памяти - наглое уничтожение таких памятников архитектуры, как Военторг или малоизвестная усадьба усадьба Воронцова в Малеевке... подобные историко -охранные структуры допустить такие акты вандализма конечно - же не имели права... А сколько всего ценного и уникального было уничтожено после революции!...

Отдать всю старину в частные руки также крайне опасно, т.к. можно получить не реставрацию, а реконструкцию или реновацию со всеми вытекающими проблемами.

Иными словами я против уничтожения старой среды с целью организации вместо неё гениальных творений современных зодчих. Рад, что и властям этв проблема не "по барабану", хотя бы и потому, что есть и такие как вышеуказанные, пусть даже работающие в пол-накала историко и культурно-организации организации. А проводящееся благоустройство и строительство в исторических центрах компетентными специалистами,  профессионалами всецело поддерживаю. 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 07 2017, 14:17:10
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
а аргументов у меня полно, только их вы не видите, или читать разучились или не хотите видеть то, что противоречит вашему мнению) поэтому спор этот вечный и бесполезный)
Правильно. Любую, даже самую благочестивую идею хитрым образом можно превратить в провокацию и пропаганду своих целей.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 14:28:24
Комбат,

а как ты прокомментируешь сто раз прочитанное сообщение с словом "людишки"? Это хорошее обращение к форумчанам?
Банят за такое обычно или трут.
уменьшительно-ласкательное обращение, ты совсем головой тронулся за такое банить?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 14:33:14
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
а аргументов у меня полно, только их вы не видите, или читать разучились или не хотите видеть то, что противоречит вашему мнению) поэтому спор этот вечный и бесполезный)
Просто не считала нужным отвечать на твои реплики про дырявые носки, мусор, сараи и прочее :)
А ты, закончив излагать мысли, которые были, снова перешел к копроаргументации.
Ты цикличен :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 14:34:21
однако, мнения разделились. Я даже сам не понимаю, за кого - за умных или красивых))) может, голосовалочку прикрутить с двумя ответами? (больше не надо, а то начнется...)
   Мнение:
есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих. Проще и дешевле снести...но нация без прошлого - пропащая нация
   Мнение: есть памятник архитектуры. Совсем разваливается и опасен для жизни и здоровья окружающих.Проще и дешевле снести...сэкономленные деньги потратить на народные блага. Нафига нам та история - вон, американцы живут без истории...

В том то и дело - проблема не для скальпеля дилетанта, призывающего сразу к революционным действиям и поиска ведьм. Задача архи сложная даже для специалистов. Иными словами: где взять денег на реставрацию, или как заставить обывателей не усугублять ситуацию со строениями и зданиями и без того находящимися в плачевном состоянии и ждущими своей очереди на восстановление.

Хотим мы того или нет, но среду создают не только памятники, но и "средовые" дома. Иными словами любой элемент прошедшей эпохи (эпох) является практически музейным экспонатом и уничтожив эти "экспонаты" мы уничтожаем весь тот шарм, ту историю, которые так ценят во всем мире, за который платят туристы , и куда приходят горожане чтобы насладиться старым и добрым, с целью воспитания потомков. Т.о. любой элемент: сарай, дом, малая форма (даже фурнитура) являются интересными и бесценными. Так и на бесценных полотнах Поленова, Левитана запечатлены отнюдь не дворцы и усадьбы, а обворожительно красивые и уютные деревушки и домики...
Проблема тут не столь в местных властях, а в предназначенных средствах и законодательстве, которые не позволяют пока в полной мере уважительно относится к нашей истории.
Старые русские города достойны уважения и бережного отношения (в т.ч. Москва). В данном случае нарочитое строительство нового на погосте старого - безумно и преступно (ИМХО). В то же время не менее преступно подвергать опасности жизни людей, находящихся в ветхом, полуразвалившемся здании. Такое здание необходимо или срочно реставрировать или...

Для определения баланса "добра и зла", для сохранения исторического прошлого, в Москве и создано такое чудо, как Москомнаследие, которое ни хрена, грубо говоря, с поставленной работой не  справляется (ИМХО), а лишь идёт по пути наименьшего сопротивления - узаконивая (помимо действительно реставрации и воссоздания) уничтожение старого для расчищения пути для гениального, но новодела. Я, разумеется, сильно утрирую, но в памяти - наглое уничтожение таких памятников архитектуры, как Военторг или малоизвестная усадьба усадьба Воронцова в Малеевке... подобные историко -охранные структуры допустить такие акты вандализма конечно - же не имели права... А сколько всего ценного и уникального было уничтожено после революции!...

Отдать всю старину в частные руки также крайне опасно, т.к. можно получить не реставрацию, а реконструкцию или реновацию со всеми вытекающими проблемами.

Иными словами я против уничтожения старой среды с целью организации вместо неё гениальных творений современных зодчих. Рад, что и властям этв проблема не "по барабану", хотя бы и потому, что есть и такие как вышеуказанные, пусть даже работающие в пол-накала историко и культурно-организации организации. А проводящееся благоустройство и строительство в исторических центрах компетентными специалистами,  профессионалами всецело поддерживаю. 
Вот. Вполне адекватный текст.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Комбат от 17 07 2017, 14:43:42
Lara, к тебе отношусь с большим уважением. Честно.)) Интересно и по делу пишешь.))
Посмотрел твои сообщения с фото, что собираются снести и представил себя чиновником и коммерсантом.
Я коммерсант...мне отдают это здание. Мне надо вложить деньги, отремонтировать...и что там открывать? Офис, магазин? Но для этого надо много условий..от расположения, парковок и прочего. Что бы я отбил свои деньги.
Я чиновник... налоги москвичей вбухаю и отремонтирую. Что там открывать? Музей? Так надо заполнить экспонатами, что бы было интересно.
Может у вас другое видение всего этого? Так же думаю, что в мэрии умные люди сидят, которые принимают такие решения...)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 17 07 2017, 14:53:13
Комбат,

а как ты прокомментируешь сто раз прочитанное сообщение с словом "людишки"? Это хорошее обращение к форумчанам?
Банят за такое обычно или трут.
уменьшительно-ласкательное обращение, ты совсем головой тронулся за такое банить?)
Ему больше нравится слово "холопы", оно более уважительное.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 17 07 2017, 14:54:24
Я чиновник... налоги москвичей вбухаю и отремонтирую. Что там открывать? Музей? Так надо заполнить экспонатами, что бы было интересно.

похрен экспонаты - главное деньги освоить! с экспонатами потом разберемся))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 17 07 2017, 14:57:38
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
между прочим, по некоторым данным, в копчике находится неприкосновенный запас энергии, который расходуется только в случае угрозы гибели организма. так что, смотря с какой стороны смотреть на памятники архитектуры и рваные холодильники))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 14:59:16
Lara, к тебе отношусь с большим уважением. Честно.)) Интересно и по делу пишешь.))
Посмотрел твои сообщения с фото, что собираются снести и представил себя чиновником и коммерсантом.
Я коммерсант...мне отдают это здание. Мне надо вложить деньги, отремонтировать...и что там открывать? Офис, магазин? Но для этого надо много условий..от расположения, парковок и прочего. Что бы я отбил свои деньги.
Я чиновник... налоги москвичей вбухаю и отремонтирую. Что там открывать? Музей? Так надо заполнить экспонатами, что бы было интересно.
Может у вас другое видение всего этого? Так же думаю, что в мэрии умные люди сидят, которые принимают такие решения...)))
обычно эти здания давно в частных руках, и чиновники с этим ничего не могут сделать по закону. сейчас идет какая-то программа, сдают на 49 лет в аренду строения,  которые действительно несут какую-то ценность, и находятся ещё в руках властей,рубль за кв/м, с условием, что эти строения будут отреставрированны. а те здания что уже висят на какой-то ооо ромашка, обречены и ждут пока развалятся сами или им не подпишут приговор к сносу. и скорее всего владельцы специально ничего не делают, ждут полного износа зданий, чтоб получить высвободившуюся землю.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 15:09:04
Lara, к тебе отношусь с большим уважением. Честно.)) Интересно и по делу пишешь.))
Посмотрел твои сообщения с фото, что собираются снести и представил себя чиновником и коммерсантом.
Я коммерсант...мне отдают это здание. Мне надо вложить деньги, отремонтировать...и что там открывать? Офис, магазин? Но для этого надо много условий..от расположения, парковок и прочего. Что бы я отбил свои деньги.
Я чиновник... налоги москвичей вбухаю и отремонтирую. Что там открывать? Музей? Так надо заполнить экспонатами, что бы было интересно.
Может у вас другое видение всего этого? Так же думаю, что в мэрии умные люди сидят, которые принимают такие решения...)))
в том то и дело что эти здания проблемно адаптировать в бизнес! Гостиницу нельзя, ресторан нельзя, цена аренды космическая ,офисов и так уже полно! Вот и не хотят Коммерсантъ брать эти дома, а городу ради красоты они и подавно не нужны!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 15:17:09
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
а аргументов у меня полно, только их вы не видите, или читать разучились или не хотите видеть то, что противоречит вашему мнению) поэтому спор этот вечный и бесполезный)
Просто не считала нужным отвечать на твои реплики про дырявые носки, мусор, сараи и прочее :)
А ты, закончив излагать мысли, которые были, снова перешел к копроаргументации.
Ты цикличен :)
ну вот видишь у меня хоть есть мысли, а ты делаешь вбросы, копипастами своими, а потом просто ждешь реакции и если зашло, подливаешь масла) ты ТРОЛЛЬ!) причем вражеский, потому как все твои вбросы антиправительсвенные)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 15:26:51
Да! Надо забанить Лару за то что создала тему зная что по ней будет срачь! ;D  соглашусь что Лара очень педантично троллит Злого! И вообще на встречи она не приезжает, скрывает своё истинное лицо,  слишком умная и понимающая в технических темах девушка! Предлагаю Ее забанить на 10 дней, что бы поняла что писать ей надо только в женской ветке форума! Гыгыгы! 8D ;D  и Злого тоже забанить для справедливости! icon_crazy2 ;D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 15:28:11
Да! Надо забанить Лару за то что создала тему зная что по ней будет срачь! ;D  соглашусь что Лара очень педантично троллит Злого! И вообще на встречи она не приезжает, скрывает своё истинное лицо,  слишком умная и понимающая в технических темах девушка! Предлагаю Ее забанить на 10 дней, что бы поняла что писать ей надо только в женской ветке форума! Гыгыгы! 8D ;D  и Злого тоже забанить для справедливости! icon_crazy2 ;D
жми жалобу)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 15:29:04
Да! Надо забанить Лару за то что создала тему зная что по ней будет срачь! ;D  соглашусь что Лара очень педантично троллит Злого! И вообще на встречи она не приезжает, скрывает своё истинное лицо,  слишком умная и понимающая в технических темах девушка! Предлагаю Ее забанить на 10 дней, что бы поняла что писать ей надо только в женской ветке форума! Гыгыгы! 8D ;D  и Злого тоже забанить для справедливости! icon_crazy2 ;D
жми жалобу)
  я не могу! Я же вас всех люблю!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 17:14:16
Lara, к тебе отношусь с большим уважением. Честно.)) Интересно и по делу пишешь.))
Посмотрел твои сообщения с фото, что собираются снести и представил себя чиновником и коммерсантом.
Я коммерсант...мне отдают это здание. Мне надо вложить деньги, отремонтировать...и что там открывать? Офис, магазин? Но для этого надо много условий..от расположения, парковок и прочего. Что бы я отбил свои деньги.
Я чиновник... налоги москвичей вбухаю и отремонтирую. Что там открывать? Музей? Так надо заполнить экспонатами, что бы было интересно.
Может у вас другое видение всего этого? Так же думаю, что в мэрии умные люди сидят, которые принимают такие решения...)))
Комбат, все верно. Мы тут просто обсуждаем. Вполне могут существовать разные взгляды на одну и ту же проблему. Правда, некоторые пытаются сделать из этого балаган. Но это их уровень, не более.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 17:16:35
Да! Надо забанить Лару за то что создала тему зная что по ней будет срачь! ;D  соглашусь что Лара очень педантично троллит Злого! И вообще на встречи она не приезжает, скрывает своё истинное лицо,  слишком умная и понимающая в технических темах девушка! Предлагаю Ее забанить на 10 дней, что бы поняла что писать ей надо только в женской ветке форума! Гыгыгы! 8D ;D  и Злого тоже забанить для справедливости! icon_crazy2 ;D
Тему создал злой :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 17:18:31
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
а аргументов у меня полно, только их вы не видите, или читать разучились или не хотите видеть то, что противоречит вашему мнению) поэтому спор этот вечный и бесполезный)
Просто не считала нужным отвечать на твои реплики про дырявые носки, мусор, сараи и прочее :)
А ты, закончив излагать мысли, которые были, снова перешел к копроаргументации.
Ты цикличен :)
ну вот видишь у меня хоть есть мысли, а ты делаешь вбросы, копипастами своими, а потом просто ждешь реакции и если зашло, подливаешь масла) ты ТРОЛЛЬ!) причем вражеский, потому как все твои вбросы антиправительсвенные)
Твоей реакции я не жду - она предсказуема на 100 %.
Остальное - информация к размышлению.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 17:29:07
Речь шла про исторические особняки, а иные начали вспоминать про старые холодильники и телевизоры
Lara, а ты оказалась намного умнее, чем я себе представлял..... :-[
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 18:14:00
как обычно из мухи слона раздули и на несколько страниц вони) главная цель информационой битвы достигнута, в сознании нескольких людишек мысль отложилась)
У "спинного мозга" форума, похоже, снова кончились аргументы  8D
так тебе тут многое написали, а ты никому ничем дельным не ответила, каким мозгом себя считаешь? копчиковым?)
а аргументов у меня полно, только их вы не видите, или читать разучились или не хотите видеть то, что противоречит вашему мнению) поэтому спор этот вечный и бесполезный)
Просто не считала нужным отвечать на твои реплики про дырявые носки, мусор, сараи и прочее :)
А ты, закончив излагать мысли, которые были, снова перешел к копроаргументации.
Ты цикличен :)
ну вот видишь у меня хоть есть мысли, а ты делаешь вбросы, копипастами своими, а потом просто ждешь реакции и если зашло, подливаешь масла) ты ТРОЛЛЬ!) причем вражеский, потому как все твои вбросы антиправительсвенные)
Твоей реакции я не жду - она предсказуема на 100 %.
Остальное - информация к размышлению.

так же как и предсказуема реакция банды нытиков)) её ты получаешь так же как и мою)) хорошее же ты ничего не постишь, только говновбросы) 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 07 2017, 18:26:28
Речь шла про исторические особняки, а иные начали вспоминать про старые холодильники и телевизоры
Lara, а ты оказалась намного умнее, чем я себе представлял..... :-[
оооо! Она так ждала когда именно ты оценишь Ее умственные способности!)) аж кушать не могла!(с)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 18:43:10
аж кушать не могла!(с)
Ты рядом с ней?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 19:22:03
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 19:38:22
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?

На сайте Архнадзор есть два раздела.
Черная книга - те объекты, которые мы уже потеряли.
Красная книга - объекты в группе риска.
Масштабы проблемы станут очевидны после внимательного изучения данного ресурса.

В вики есть интересная статья "Список утраченных памятников архитектуры Москвы", где по годам распределены потери исторических памятников. Так вот - масштабы последних лет впечатляют даже по сравнению с революцией и ВОВ.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 19:43:25
На самом деле, суть проблемы в том, что земля под зданиями оказывается намного важнее и ценнее, чем история, память которой они несут.
Это даже до Сергея дошло )))
обычно эти здания давно в частных руках, и чиновники с этим ничего не могут сделать по закону.... и скорее всего владельцы специально ничего не делают, ждут полного износа зданий, чтоб получить высвободившуюся землю.

Такова реальность.
А хорошо это или плохо - время покажет.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 19:44:22
 ;D ;D ;D
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?

На сайте Архнадзор есть два раздела.
Черная книга - те объекты, которые мы уже потеряли.
Красная книга - объекты в группе риска.
Масштабы проблемы станут очевидны после внимательного изучения данного ресурса.

В вики есть интересная статья "Список утраченных памятников архитектуры Москвы", где по годам распределены потери исторических памятников. Так вот - масштабы последних лет впечатляют даже по сравнению с революцией и ВОВ.
;D ;D ;D я тебе больше скажу, чем дальше, тем больше будем терять)) время идет, а здания стареют и разваливаются))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 17 07 2017, 19:45:01
Lara, ответь мне в цифрах на мои два вопроса?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 07 2017, 19:45:10
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?

Проблема значительно шире. Городскую среду создают не только памятники архитектуры, но и "рядовые" строения, которые, увы, также требуют ремонта, т.е. финансирования. Тут вопрос в следующем: в наших старых городах мы сохраняем и реставрируем сложившуюся среду (как принято во всем мире), или строим новую. 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 19:53:33
Lara, ответь мне в цифрах на мои два вопроса?
1 - в открытых источниках таких данных нет
2 - вопрос сформулирован некорректно, поскольку отсутствует понятие "степень исторической ценности". Есть термин "объект культурного наследия"
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 19:55:49
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?

Проблема значительно шире. Городскую среду создают не только памятники архитектуры, но и "рядовые" строения, которые, увы, также требуют ремонта, т.е. финансирования. Тут вопрос в следующем: в наших старых городах мы сохраняем и реставрируем сложившуюся среду (как принято во всем мире), или строим новую. 
Правильно. Строить новую выходит дешевле по всем статьям. Но история для нашей страны очень важна. Это бесспорно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 19:57:58
;D ;D ;D
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?

На сайте Архнадзор есть два раздела.
Черная книга - те объекты, которые мы уже потеряли.
Красная книга - объекты в группе риска.
Масштабы проблемы станут очевидны после внимательного изучения данного ресурса.

В вики есть интересная статья "Список утраченных памятников архитектуры Москвы", где по годам распределены потери исторических памятников. Так вот - масштабы последних лет впечатляют даже по сравнению с революцией и ВОВ.
;D ;D ;D я тебе больше скажу, чем дальше, тем больше будем терять)) время идет, а здания стареют и разваливаются))
Да. Время неумолимо.
У тебя сегодня колоссальный познавательный прорыв. Молодец! :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 21:32:24
;D ;D ;D
Речь шла про исторические особняки
Вопросики к Lara:
1. Какой процент составляют снесенные или под будущий снос исторические особняки от общего числа исторических особняков, которые находятся на территории г.Москва?
2. Какова степень их исторической ценности по отношению к другим историческим особнякам?

На сайте Архнадзор есть два раздела.
Черная книга - те объекты, которые мы уже потеряли.
Красная книга - объекты в группе риска.
Масштабы проблемы станут очевидны после внимательного изучения данного ресурса.

В вики есть интересная статья "Список утраченных памятников архитектуры Москвы", где по годам распределены потери исторических памятников. Так вот - масштабы последних лет впечатляют даже по сравнению с революцией и ВОВ.
;D ;D ;D я тебе больше скажу, чем дальше, тем больше будем терять)) время идет, а здания стареют и разваливаются))
Да. Время неумолимо.
У тебя сегодня колоссальный познавательный прорыв. Молодец! :)
а вот ты не развиваешься совсем, как была копипастером-троллем, так им и осталась) учись дружить со своей головой)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 21:52:22
ЗЛОЙ, ты снова допустил логическую ошибку, использовав аргумент типа "а ты сама". Уже не в первый раз, кстати.
Впрочем, дефекты твоей аргументации никакого отношения к проблемам Москвы не имеют.
Так что заканчивай флудить и пиши по теме  icon_acute7
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 07 2017, 22:13:42
ЗЛОЙ, ты снова допустил логическую ошибку, использовав аргумент типа "а ты сама". Уже не в первый раз, кстати.
Впрочем, дефекты твоей аргументации никакого отношения к проблемам Москвы не имеют.
Так что заканчивай флудить и пиши по теме  icon_acute7
давай ты сама прочтешь что написала?)  надоело мне) не интересно, троллишь как-то однобоко, одно и тоже вне зависимости от темы) я тебя прощаю, не пиши мне больше)


а теперь о проблемах в Москве: ГДЕ ЛЕТО?) почему в Москве нет лета в этом году?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 07 2017, 22:33:00
ЗЛОЙ, ты снова допустил логическую ошибку, использовав аргумент типа "а ты сама". Уже не в первый раз, кстати.
Впрочем, дефекты твоей аргументации никакого отношения к проблемам Москвы не имеют.
Так что заканчивай флудить и пиши по теме  icon_acute7
давай ты сама прочтешь что написала?)  надоело мне) не интересно, троллишь как-то однобоко, одно и тоже вне зависимости от темы) я тебя прощаю, не пиши мне больше)

Второй подряд аргумент "ты сама"...
Ладно, постараюсь больше тебя не обижать )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ВикторНН от 17 07 2017, 23:44:59
Lara,

а можно вопрос? Всё-таки в чём историческая ценность этих зданий?
Ну вот я, замкадыш, не понимаю. Правда. Жил в Москве по работе два раза по два года. Не мой город однозначно.
И следующий вопрос: кто и как определяет эту самую составляющую? Там кто-то жил из великих? По мне, например, подземная церковь в Сарове большее впечатление произвела, чем двухэтажные усадьбы Руковишников в Нижнем Новгороде.
Я без подколок просто хочу услышать Ваше мнение.

Ну типа квадрат Малевича - офигеть какое произведение исскуства. А по мне, обычная хрень. Может нам так же чешут про эти здания исторические? Судьи кто? Вы так же считаете эти здания произведением исскуства?

ЗЫ. Недавно был в одном центре нашей области Нижегородской. Картины местного художника очень впечатлили. В моём понимании квадрат - полное гамно в сравнении с этим художником.. Но мировое сообщество этот квадрат превозносит.

А уж какие фрески в древних храмах Кирилово-Белозёрского монастыря...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 18 07 2017, 03:47:10
Lara, ответь мне в цифрах на мои два вопроса?
1 - в открытых источниках таких данных нет
2 - вопрос сформулирован некорректно, поскольку отсутствует понятие "степень исторической ценности". Есть термин "объект культурного наследия"
Тогда не надо кричать, что все пропало....
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 18 07 2017, 10:04:42
Lara, ответь мне в цифрах на мои два вопроса?
1 - в открытых источниках таких данных нет
2 - вопрос сформулирован некорректно, поскольку отсутствует понятие "степень исторической ценности". Есть термин "объект культурного наследия"
Тогда не надо кричать, что все пропало....
Плюсую. Прежде чем использовать гильотину надо определить степень виновности или вообще наличие состава преступления.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 10:52:06
Lara, ответь мне в цифрах на мои два вопроса?
1 - в открытых источниках таких данных нет
2 - вопрос сформулирован некорректно, поскольку отсутствует понятие "степень исторической ценности". Есть термин "объект культурного наследия"
Тогда не надо кричать, что все пропало....
Не надо читать между строк.

Я привела перечень домов, снесенных в 2017. Есть такой же за 2016 и 2015... И так далее
Никаких заключений не делала.
Коллективное мнение пришло к тому, что в нынешних условиях проще сносить и строить заново, чем реставрировать и поддерживать.
Так и есть.
Хорошо это или плохо - каждый имеет право сам решить.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 10:53:17
Lara, ответь мне в цифрах на мои два вопроса?
1 - в открытых источниках таких данных нет
2 - вопрос сформулирован некорректно, поскольку отсутствует понятие "степень исторической ценности". Есть термин "объект культурного наследия"
Тогда не надо кричать, что все пропало....
Плюсую. Прежде чем использовать гильотину надо определить степень виновности или вообще наличие состава преступления.
Аналогично. Не нужно читать то, что не написано. Ни о каких преступлениях речи не было.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 11:02:36
Lara,

а можно вопрос? Всё-таки в чём историческая ценность этих зданий?
Ну вот я, замкадыш, не понимаю. Правда. Жил в Москве по работе два раза по два года. Не мой город однозначно.
И следующий вопрос: кто и как определяет эту самую составляющую? Там кто-то жил из великих? По мне, например, подземная церковь в Сарове большее впечатление произвела, чем двухэтажные усадьбы Руковишников в Нижнем Новгороде.
Я без подколок просто хочу услышать Ваше мнение.

Ну типа квадрат Малевича - офигеть какое произведение исскуства. А по мне, обычная хрень. Может нам так же чешут про эти здания исторические? Судьи кто? Вы так же считаете эти здания произведением исскуства?

ЗЫ. Недавно был в одном центре нашей области Нижегородской. Картины местного художника очень впечатлили. В моём понимании квадрат - полное гамно в сравнении с этим художником.. Но мировое сообщество этот квадрат превозносит.

А уж какие фрески в древних храмах Кирилово-Белозёрского монастыря...
Ценность данных зданий понятна историкам, архитекторам и сочувствующим.
Каждое здание - пример архитектурных решений определенного периода.
Что для обывателей просто старый дом -для специалистов источник ценной информации. Причем, пока он стоит, его можно посмотреть и пощупать "вживую". Потом - только по фотографиям.
Как, например, дом Неклюдовой, снесенный в 2017 году. Там были оригинальные фасады конца 19 века. До последнего шла речь о том, что фасады дома можно сохранить, однако, в итоге дом снесли и построят вместо него 7-этажный дом.

Наверно, не очень правильно оценивать такие объекты с позиций нравится/не нравится. Тут единого мнения точно не будет.
Я сама люблю поездить по городам, посмотреть архитектуру. Везде все по-разному. Что-то в упадке. Что-то отреставрировано.
Конечно, невозможно сохранить все. Особенно в Москве, с ее стоимостью земли.
Но и масштабы сноса последних лет впечатляют.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 18 07 2017, 11:41:47
Умерли деды. Остался дом. Никому не нужный. Потихоньку заросли выросли. Дом развалился. Раз в год, приезжая на пасху на кладбище в деревню, я с тоской смотрю на заросли - там часть моей жизни с самого детства - как себя помню. мне ОЧЕНЬ дорог этот дом - но его нет уже! Теперь, спустя годы, я жалею, что не сохранил его...но я бы не смог! Наездами раз в год не поможешь, а что бы сохранить деревянный дом с печным отоплением - в нем надо жить. Если бы я нашел кого то , кто бы в нем жил - это уже был бы не тот дедов дом. Есть пример с домом другой бабушки, в котором живет ее младший сын (мой дядя). Там я не испытываю таких эмоций, потому что это другой дом, семьи ее сына.
... Надо ли сохранять исторические памятники? Надо! можем ли мы сегодня это сделать? Не знаю!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 18 07 2017, 12:31:47
Умерли деды. Остался дом. Никому не нужный. Потихоньку заросли выросли. Дом развалился. Раз в год, приезжая на пасху на кладбище в деревню, я с тоской смотрю на заросли - там часть моей жизни с самого детства - как себя помню. мне ОЧЕНЬ дорог этот дом - но его нет уже! Теперь, спустя годы, я жалею, что не сохранил его...но я бы не смог! Наездами раз в год не поможешь, а что бы сохранить деревянный дом с печным отоплением - в нем надо жить. Если бы я нашел кого то , кто бы в нем жил - это уже был бы не тот дедов дом. Есть пример с домом другой бабушки, в котором живет ее младший сын (мой дядя). Там я не испытываю таких эмоций, потому что это другой дом, семьи ее сына.
... Надо ли сохранять исторические памятники? Надо! можем ли мы сегодня это сделать? Не знаю!
Надо честно признать, что на ВСЕ сил не хватит, их надо реально оценивать и определять приоритеты в своей жизни.
К сожалению, не может быть целью жизни "сохранение дедушкиного дома". Увы.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 18 07 2017, 14:33:24
А вот во многих странах к старой архитектуре относятся как сокровищу, потому как она привлекает к себе полчища туристов, несущих золотые яйца в стране прибывания... Под рукой статистики нет, но знаю, что очень нехилый процент ВВП приносит туризм. Ведь не даром и королева Англии и многие другие именитые фамилии, любящие считать денюжки пускают в свои старинные замки и поместья туристов...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 18 07 2017, 14:39:52
А вот во многих странах к старой архитектуре относятся как сокровищу, потому как она привлекает к себе полчища туристов, несущих золотые яйца в стране прибывания... Под рукой статистики нет, но знаю, что очень нехилый процент ВВП приносит туризм. Ведь не даром и королева Англии и многие другие именитые фамилии, любящие считать денюжки пускают в свои старинные замки и поместья туристов...
Полностью согласен, но...
Реалии таковы, что нам на это рассчитывать абсолютно не стоит. Кроме китайцев к нам никто ехать не хочет.
Хотя тот же Питер даст фору любому европейскому городу.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 14:50:06
А вот во многих странах к старой архитектуре относятся как сокровищу, потому как она привлекает к себе полчища туристов, несущих золотые яйца в стране прибывания... Под рукой статистики нет, но знаю, что очень нехилый процент ВВП приносит туризм. Ведь не даром и королева Англии и многие другие именитые фамилии, любящие считать денюжки пускают в свои старинные замки и поместья туристов...
Полностью согласен, но...
Реалии таковы, что нам на это рассчитывать абсолютно не стоит. Кроме китайцев к нам никто ехать не хочет.
Хотя тот же Питер даст фору любому европейскому городу.
Китайцы любят фестивали и яркие украшения. А по широким тротуарам удобно ходить толпой.
Москва китайцам очень нравится в этом контексте :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 18 07 2017, 15:24:36
А вот во многих странах к старой архитектуре относятся как сокровищу, потому как она привлекает к себе полчища туристов, несущих золотые яйца в стране прибывания... Под рукой статистики нет, но знаю, что очень нехилый процент ВВП приносит туризм. Ведь не даром и королева Англии и многие другие именитые фамилии, любящие считать денюжки пускают в свои старинные замки и поместья туристов...
Полностью согласен, но...
Реалии таковы, что нам на это рассчитывать абсолютно не стоит. Кроме китайцев к нам никто ехать не хочет.
Хотя тот же Питер даст фору любому европейскому городу.
Китайцы любят фестивали и яркие украшения. А по широким тротуарам удобно ходить толпой.
Москва китайцам очень нравится в этом контексте :)
Lara, я в Питере офигел в июне - таблички на китайском и табло с рейсами на китайском. Полный аэропорт их! Орут в голос, ведут себя как в своей деревне...
Очень их много так.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: armager от 18 07 2017, 16:03:29
Китайцы на первом месте по туризму в Россию, вот власти Питера и сделали таблички. Я считаю это правильно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: chukcha от 18 07 2017, 17:59:01
Китайцы на первом месте по туризму в Россию, вот власти Питера и сделали таблички. Я считаю это правильно.
Китайских туристов во всех странах как саоба очень много.
Их вообще очень много.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 18 07 2017, 18:31:48
Китайцы на первом месте по туризму в Россию, вот власти Питера и сделали таблички. Я считаю это правильно.
Без проблем, я не против.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ВикторНН от 18 07 2017, 19:49:49
Lara,

а можно вопрос? Всё-таки в чём историческая ценность этих зданий?
Ну вот я, замкадыш, не понимаю. Правда. Жил в Москве по работе два раза по два года. Не мой город однозначно.
И следующий вопрос: кто и как определяет эту самую составляющую? Там кто-то жил из великих? По мне, например, подземная церковь в Сарове большее впечатление произвела, чем двухэтажные усадьбы Руковишников в Нижнем Новгороде.
Я без подколок просто хочу услышать Ваше мнение.

Ну типа квадрат Малевича - офигеть какое произведение исскуства. А по мне, обычная хрень. Может нам так же чешут про эти здания исторические? Судьи кто? Вы так же считаете эти здания произведением исскуства?

ЗЫ. Недавно был в одном центре нашей области Нижегородской. Картины местного художника очень впечатлили. В моём понимании квадрат - полное гамно в сравнении с этим художником.. Но мировое сообщество этот квадрат превозносит.

А уж какие фрески в древних храмах Кирилово-Белозёрского монастыря...
Ценность данных зданий понятна историкам, архитекторам и сочувствующим.
Каждое здание - пример архитектурных решений определенного периода.
Что для обывателей просто старый дом -для специалистов источник ценной информации. Причем, пока он стоит, его можно посмотреть и пощупать "вживую". Потом - только по фотографиям.
Как, например, дом Неклюдовой, снесенный в 2017 году. Там были оригинальные фасады конца 19 века. До последнего шла речь о том, что фасады дома можно сохранить, однако, в итоге дом снесли и построят вместо него 7-этажный дом.

Наверно, не очень правильно оценивать такие объекты с позиций нравится/не нравится. Тут единого мнения точно не будет.
Я сама люблю поездить по городам, посмотреть архитектуру. Везде все по-разному. Что-то в упадке. Что-то отреставрировано.
Конечно, невозможно сохранить все. Особенно в Москве, с ее стоимостью земли.
Но и масштабы сноса последних лет впечатляют.

В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 20:04:29
А вот во многих странах к старой архитектуре относятся как сокровищу, потому как она привлекает к себе полчища туристов, несущих золотые яйца в стране прибывания... Под рукой статистики нет, но знаю, что очень нехилый процент ВВП приносит туризм. Ведь не даром и королева Англии и многие другие именитые фамилии, любящие считать денюжки пускают в свои старинные замки и поместья туристов...
Полностью согласен, но...
Реалии таковы, что нам на это рассчитывать абсолютно не стоит. Кроме китайцев к нам никто ехать не хочет.
Хотя тот же Питер даст фору любому европейскому городу.
Китайцы любят фестивали и яркие украшения. А по широким тротуарам удобно ходить толпой.
Москва китайцам очень нравится в этом контексте :)
Lara, я в Питере офигел в июне - таблички на китайском и табло с рейсами на китайском. Полный аэропорт их! Орут в голос, ведут себя как в своей деревне...
Очень их много так.
Китайцы народ достаточно бесцеремонный непосредственный  8D
Особенность у них такая )))
Однако факт остается фактом, - они основная масса иностранных туристов в России. И им явно по душе новый облик Москвы
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 20:06:34
Кстати, китайцы еще будут строить метро в Москве.

Китайская госкорпорация CRCC построит три станции столичного метро за 23 млрд руб.

Три станции Третьего пересадочного контура (ТПК) московского метро построит китайская корпорация CRCC, сообщила пресс-служба стройкомплекса Москвы. Контракт по строительству станционных комплексов «Аминьевское шоссе», «Мичуринский проспект», «Проспект Вернадского», 4,6 км перегонных тоннелей с притоннельными сооружениями и тупиков за станцией «Аминьевское шоссе» подписали руководство городской компании «Мосинжпроект» и ООО «Сиарсиси рус» (российское подразделение CRCC).
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 18 07 2017, 20:25:41
кстати китайцы строят метро как бешеные
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 20:35:21
кстати китайцы строят метро как бешеные
Москва любит такие темпы )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 18 07 2017, 20:41:31
Однако факт остается фактом, - они основная масса иностранных туристов в России. И им явно по душе новый облик Москвы
Ну хоть кому-то понравилось, да?  8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 07 2017, 20:52:06
Однако факт остается фактом, - они основная масса иностранных туристов в России. И им явно по душе новый облик Москвы
Ну хоть кому-то понравилось, да?  8D
Именно  ^-^
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 18 07 2017, 20:54:37
Однако факт остается фактом, - они основная масса иностранных туристов в России. И им явно по душе новый облик Москвы
Ну хоть кому-то понравилось, да?  8D
Именно  ^-^
Вот! Даже продвинутым европейцам нравится - а Вы все недовольны  8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 19 07 2017, 10:54:48
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 07 2017, 13:05:42
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Либо оставить в городе какие-то локусы с исторической застройкой, возможно, даже целые пешеходные районы.
Эти места будут привлекать туристов, гуляющих и всех интересующихся архитектурой, искусством и красивыми фотками в Инстаграме...
Параллельно вывести оттуда государственные и муниципальные учреждения, чтобы не создавать лишнего трафика.
В общем, примерно таким путем идут многие города.
В то время как в Москве практикуется точечный снос и такая же застройка.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 19 07 2017, 14:10:30
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Либо оставить в городе какие-то локусы с исторической застройкой, возможно, даже целые пешеходные районы.
Эти места будут привлекать туристов, гуляющих и всех интересующихся архитектурой, искусством и красивыми фотками в Инстаграме...
Параллельно вывести оттуда государственные и муниципальные учреждения, чтобы не создавать лишнего трафика.
В общем, примерно таким путем идут многие города.
В то время как в Москве практикуется точечный снос и такая же застройка.
Таки точечный снос будет лучше "коврового"...
А точечная застройка практиковалась и практикуется во всех странах, причём в нашей, в последнее время она законодательно ограничена.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 07 2017, 14:31:43
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Либо оставить в городе какие-то локусы с исторической застройкой, возможно, даже целые пешеходные районы.
Эти места будут привлекать туристов, гуляющих и всех интересующихся архитектурой, искусством и красивыми фотками в Инстаграме...
Параллельно вывести оттуда государственные и муниципальные учреждения, чтобы не создавать лишнего трафика.
В общем, примерно таким путем идут многие города.
В то время как в Москве практикуется точечный снос и такая же застройка.
Таки точечный снос будет лучше "коврового"...
А точечная застройка практиковалась и практикуется во всех странах, причём в нашей, в последнее время она законодательно ограничена.
Не нужно читать то, что не написано. Равно как не следует придумывать про "ковровый" снос.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 19 07 2017, 16:52:26
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Либо оставить в городе какие-то локусы с исторической застройкой, возможно, даже целые пешеходные районы.
Эти места будут привлекать туристов, гуляющих и всех интересующихся архитектурой, искусством и красивыми фотками в Инстаграме...
Параллельно вывести оттуда государственные и муниципальные учреждения, чтобы не создавать лишнего трафика.
В общем, примерно таким путем идут многие города.
В то время как в Москве практикуется точечный снос и такая же застройка.
Таки точечный снос будет лучше "коврового"...
А точечная застройка практиковалась и практикуется во всех странах, причём в нашей, в последнее время она законодательно ограничена.
А я не соглашусь. Многие вещи были сделаны у нас неправильно и сегодня это очевидно!
У меня сердце разрывается, когда на одной и той же улице сначала меняют асфальт, а потом его вскрывают, чтобы починить трубу, которая идет к соседней многоэтажке 70х годов!? Доколе!
Да сделайте вы как в нормальных странах эту трубу на газоне, на разделительной, уберите все коммуникации наконец с проезжей части! Положите уже нормальную трубу - что там сейчас делают? Пластик? Чугун с напылением? Это ж столько денег, сил, времени!
Сколько можно латать эту стальную трубу, которой скоро 50 лет будет?!
... В общем, я не согласен. Если речь идет не об историческом центре - перепахать один раз квартал нормально и потом без проблем эксплуатировать чем так...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 19 07 2017, 17:06:47
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 19 07 2017, 17:11:29
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.

Это у набережной что ли этот район?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 19 07 2017, 17:25:02
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.

Это у набережной что ли этот район?
по расположению не подскажу, ездили туда на такси, но от центра недалеко.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 19 07 2017, 17:30:29
вот это место.
вобщем, там всего два таких района- вот этот образцовый в центре и еще один на северо- западе, там попроще, но там зато реально живут люди как в старину
(http://pulkovoairport.ru/r/_content/762328979b6ceda790574fcb6d1184b4/6.jpg)

(https://www.smileplanet.ru/upload/iblock/f7d/1_3.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 07 2017, 18:51:53
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Либо оставить в городе какие-то локусы с исторической застройкой, возможно, даже целые пешеходные районы.
Эти места будут привлекать туристов, гуляющих и всех интересующихся архитектурой, искусством и красивыми фотками в Инстаграме...
Параллельно вывести оттуда государственные и муниципальные учреждения, чтобы не создавать лишнего трафика.
В общем, примерно таким путем идут многие города.
В то время как в Москве практикуется точечный снос и такая же застройка.
Таки точечный снос будет лучше "коврового"...
А точечная застройка практиковалась и практикуется во всех странах, причём в нашей, в последнее время она законодательно ограничена.
А я не соглашусь. Многие вещи были сделаны у нас неправильно и сегодня это очевидно!
У меня сердце разрывается, когда на одной и той же улице сначала меняют асфальт, а потом его вскрывают, чтобы починить трубу, которая идет к соседней многоэтажке 70х годов!? Доколе!
Да сделайте вы как в нормальных странах эту трубу на газоне, на разделительной, уберите все коммуникации наконец с проезжей части! Положите уже нормальную трубу - что там сейчас делают? Пластик? Чугун с напылением? Это ж столько денег, сил, времени!
Сколько можно латать эту стальную трубу, которой скоро 50 лет будет?!
... В общем, я не согласен. Если речь идет не об историческом центре - перепахать один раз квартал нормально и потом без проблем эксплуатировать чем так...
Тут другое. Смысл в самом процессе :)

Благоустройство улиц в Москве не закончится никогда, об этом на VII Московском урбанистическом форуме заявил заместитель мэра столицы по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Петр Бирюков. «Меня часто спрашивают,  когда закончится программа «Моя улица»? Отвечаю: никогда. Хороший хозяин в доме всегда наводит порядок, со своими детками, младшими, старшими. Мы с вами — хозяева нашей Москвы. Эта наша работа на благо Москвы будет бесконечной», — сказал он.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 19 07 2017, 20:19:45
вот это место.
вобщем, там всего два таких района- вот этот образцовый в центре и еще один на северо- западе, там попроще, но там зато реально живут люди как в старину
(http://pulkovoairport.ru/r/_content/762328979b6ceda790574fcb6d1184b4/6.jpg)

(https://www.smileplanet.ru/upload/iblock/f7d/1_3.jpg)
Не, там не был. Я имел ввиду век 18-19, там где англичане, голландцы строили.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 19 07 2017, 20:21:15
В том то и дело, что в оценке такой, очень много субъективного. Насколько она верна, вопрос...
Да какая там оценка нафиг (пардон за мой французский)... Шире надо брать: мы хотим создать новую среду с вкраплениями старого, или реставрировать и благоустроить старую? Это вопрос и компетентности и совести...
Либо оставить в городе какие-то локусы с исторической застройкой, возможно, даже целые пешеходные районы.
Эти места будут привлекать туристов, гуляющих и всех интересующихся архитектурой, искусством и красивыми фотками в Инстаграме...
Параллельно вывести оттуда государственные и муниципальные учреждения, чтобы не создавать лишнего трафика.
В общем, примерно таким путем идут многие города.
В то время как в Москве практикуется точечный снос и такая же застройка.
Таки точечный снос будет лучше "коврового"...
А точечная застройка практиковалась и практикуется во всех странах, причём в нашей, в последнее время она законодательно ограничена.
А я не соглашусь. Многие вещи были сделаны у нас неправильно и сегодня это очевидно!
У меня сердце разрывается, когда на одной и той же улице сначала меняют асфальт, а потом его вскрывают, чтобы починить трубу, которая идет к соседней многоэтажке 70х годов!? Доколе!
Да сделайте вы как в нормальных странах эту трубу на газоне, на разделительной, уберите все коммуникации наконец с проезжей части! Положите уже нормальную трубу - что там сейчас делают? Пластик? Чугун с напылением? Это ж столько денег, сил, времени!
Сколько можно латать эту стальную трубу, которой скоро 50 лет будет?!
... В общем, я не согласен. Если речь идет не об историческом центре - перепахать один раз квартал нормально и потом без проблем эксплуатировать чем так...
Тут другое. Смысл в самом процессе :)

Благоустройство улиц в Москве не закончится никогда, об этом на VII Московском урбанистическом форуме заявил заместитель мэра столицы по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Петр Бирюков. «Меня часто спрашивают,  когда закончится программа «Моя улица»? Отвечаю: никогда. Хороший хозяин в доме всегда наводит порядок, со своими детками, младшими, старшими. Мы с вами — хозяева нашей Москвы. Эта наша работа на благо Москвы будет бесконечной», — сказал он.
Не, я не думаю, что он про перекладывание плитки на одной и той же улице - Москва город большой, с их бюджетом можно очень много сделать.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 07 2017, 20:45:01
Valery36, процесс ведь комплексный - меняются коммуникации, провода, ливневка, сверху плитка, на плитку кадки, в кадки - деревья. И так по кругу. Вон, Тверскую уже в какой раз копают )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 19 07 2017, 20:53:47
Lara, ну возможно, спорить не буду. В любом случае благоустроенности Москвы позавидуют не только российские регионы, но и практически любая европейская столица.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 07 2017, 21:18:12
Lara, ну возможно, спорить не буду. В любом случае благоустроенности Москвы позавидуют не только российские регионы, но и практически любая европейская столица.
Это бесспорно.
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно  8D
(http://s41.radikal.ru/i093/1707/c9/f91fe24cb70a.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 19 07 2017, 22:24:36
Lara, ну что ты с загнивающим старым светом Столицу нашей Родины?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЛЕШИЙ от 19 07 2017, 23:37:43
К дню города сделают все, и будет красиво и удобно
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 19 07 2017, 23:44:04
А я не соглашусь. Многие вещи были сделаны у нас неправильно и сегодня это очевидно!
У меня сердце разрывается, когда на одной и той же улице сначала меняют асфальт, а потом его вскрывают, чтобы починить трубу, которая идет к соседней многоэтажке 70х годов!? Доколе!
Да сделайте вы как в нормальных странах эту трубу на газоне, на разделительной, уберите все коммуникации наконец с проезжей части! Положите уже нормальную трубу - что там сейчас делают? Пластик? Чугун с напылением? Это ж столько денег, сил, времени!
Сколько можно латать эту стальную трубу, которой скоро 50 лет будет?!
... В общем, я не согласен. Если речь идет не об историческом центре - перепахать один раз квартал нормально и потом без проблем эксплуатировать чем так...
Да всё правильно, только я  как раз имел ввиду старую застройку и снос в ней...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 19 07 2017, 23:47:52
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.
На то он и Шанхай - исключение из правил - практически в каждом городе есть... Неубиваем... И у нас его навалом. Тут сносят - там возрождается...))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 19 07 2017, 23:59:34
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 20 07 2017, 00:17:36
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.
На то он и Шанхай - исключение из правил - практически в каждом городе есть... Неубиваем... И у нас его навалом. Тут сносят - там возрождается...))
вы пьяны?
извините, не могу проследить нить ваших размышлений....
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 00:33:15
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.
На то он и Шанхай - исключение из правил - практически в каждом городе есть... Неубиваем... И у нас его навалом. Тут сносят - там возрождается...))
вы пьяны?
извините, не могу проследить нить ваших размышлений....
С чего ты взял? Сам в адеквате?... Тогда объясняю:
Шанхаем в данном случае называется та часть, которая не несёт никакой ценности: ни исторической, ни средовой, вообще никакой... так... мусор времён, который полезнее и безопаснее снести...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 20 07 2017, 00:49:46
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.
На то он и Шанхай - исключение из правил - практически в каждом городе есть... Неубиваем... И у нас его навалом. Тут сносят - там возрождается...))
вы пьяны?
извините, не могу проследить нить ваших размышлений....
С чего ты взял? Сам в адеквате?... Тогда объясняю:
Шанхаем в данном случае называется та часть, которая не несёт никакой ценности: ни исторической, ни средовой, вообще никакой... так... мусор времён, который полезнее и безопаснее снести...
сам в адеквате?
то что у меня на фотках- мусор по-твоему.
а клумбы из бордюра на Тверской что тогда? шедевр?
ты реально пьян иди проспись.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 20 07 2017, 09:41:42
Lara, ну что ты с загнивающим старым светом Столицу нашей Родины?
У нас особый путь. Это верно )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 20 07 2017, 09:42:46
К дню города сделают все, и будет красиво и удобно
Тоже хочу в это верить.
Даже несмотря на то, что опыт предыдущих лет подсказывает обратное )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 20 07 2017, 09:47:59
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Москву категорически нельзя назвать городом запущенным, хотя она и перенесла неурядиц столько, сколько не видела ни одна из европейских столиц
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 10:54:26
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Ой, товарищ! )
Посетите Афины, Рим, Мадрид, Лиссабон - вот уж где свинарник...
Осенью буду в Париже - еще там посмотрю )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 19:47:18
вот кстати как сделали в Шанхае во времена культурной революции...
снесли к чертям весь старый город, но оставили один исторический район, в котором нет ни одного новодела, а если и есть, то их не отличить от исторических построек.
и сохраняют этот район скурпулезно, молодцы. гуляешь там, и реально ощущение что попал в 18 век.
На то он и Шанхай - исключение из правил - практически в каждом городе есть... Неубиваем... И у нас его навалом. Тут сносят - там возрождается...))
вы пьяны?
извините, не могу проследить нить ваших размышлений....
С чего ты взял? Сам в адеквате?... Тогда объясняю:
Шанхаем в данном случае называется та часть, которая не несёт никакой ценности: ни исторической, ни средовой, вообще никакой... так... мусор времён, который полезнее и безопаснее снести...
сам в адеквате?
то что у меня на фотках- мусор по-твоему.
а клумбы из бордюра на Тверской что тогда? шедевр?
ты реально пьян иди проспись.
Не хами.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 20:37:59
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Москву категорически нельзя назвать городом запущенным, хотя она и перенесла неурядиц столько, сколько не видела ни одна из европейских столиц
Это я нарочито мягко назвал Москву запущенной... надо было пожёстче, принимая во внимание то количество снесённых храмов, монастырей, шедевров архитектуры... А что ты называешь "неурядицами"? - снос храмов Кремля; Страстного и Никитского монастырей; Сухаревой башни, храма Спасителя и многих многих других жертв новой идеологии?.... Если хочешь - можешь слово "запущенный" заменить любым другим (я только за), значительно более жёстким и ёмким, в полной мере отражающим те акции вандализма ,которые поглумились над городом "сОрок сорокА" церквей и о котором когда-то сказал поэт:  "...хотел бы жить и умереть в Париже, если 6 не было такой земли — Москва."
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 20:49:48
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Ой, товарищ! )
Посетите Афины, Рим, Мадрид, Лиссабон - вот уж где свинарник...
Осенью буду в Париже - еще там посмотрю )))
Я не о том, не о хоз. - бытовом мусоре я ля Неаполь, а о стирании с карт города не только рядовой старины, но и шедевров истории и архитектуры, или доведения подобных до убийственного состояния. Свинарник можно и убрать, а вот вернуть утраченное....
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 20:53:09
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Ой, товарищ! )
Посетите Афины, Рим, Мадрид, Лиссабон - вот уж где свинарник...
Осенью буду в Париже - еще там посмотрю )))
Я не о том, не о хоз. - бытовом мусоре я ля Неаполь, а о стирании с карт города не только рядовой старины, но и шедевров истории и архитектуры, или доведения подобных до убийственного состояния. Свинарник можно и убрать, а вот вернуть утраченное....
Значит мы не понимаем друг друга на уровне слов - "запущено" у меня вызывает другие ассоциации.
По теме, конечно, приятней, когда как в Праге можно увидеть дома 15 века, но... У нас, к сожалению, была такая история, что не только дома еще не пережили... Сколько людей положено...
И да, это, безусловно, грустно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 20 07 2017, 20:55:13
Более того, ни у одной европейской столицы нет опыта ремонта всего центра города одновременно 
Это потому, что ни одна столица не была так запущена...)
Москву категорически нельзя назвать городом запущенным, хотя она и перенесла неурядиц столько, сколько не видела ни одна из европейских столиц
Это я нарочито мягко назвал Москву запущенной... надо было пожёстче, принимая во внимание то количество снесённых храмов, монастырей, шедевров архитектуры... А что ты называешь "неурядицами"? - снос храмов Кремля; Страстного и Никитского монастырей; Сухаревой башни, храма Спасителя и многих многих других жертв новой идеологии?.... Если хочешь - можешь слово "запущенный" заменить любым другим (я только за), значительно более жёстким и ёмким, в полной мере отражающим те акции вандализма ,которые поглумились над городом "сОрок сорокА" церквей и о котором когда-то сказал поэт:  "...хотел бы жить и умереть в Париже, если 6 не было такой земли — Москва."
Как раз наоборот, все перечисленное я бы отнесла к неурядицам. А еще туда же, к примеру, пожар 1812 года, бомбардировки  1941-го, тотальное "благоустройство" наших дней и так далее...
А под запущенностью я понимала совсем иное. Что-то вроде неухоженности, неряшливости... Так вот, несмотря на все неурядицы, запущенности в Москве не наблюдалось.
Хотя многие европейские столицы исторически имеют районы, куда белому человеку и зайти страшно. Тот же Париж, например.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 21:04:37
Из всех европейских столиц больше всего меня поразил центр Лиссабона...
Тем кто хочет увидеть "запущенность", в Вашем понимании, Lara, надо прямо туда.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 21:06:04
Да, и ещё... Попробуйте где-нибудь, к примеру в том-же Риме без разрешения "вбить гвоздь" в стену старого дома. Если удастся - убегайте - порвут... 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 21:18:06
Как раз наоборот, все перечисленное я бы отнесла к неурядицам. А еще туда же, к примеру, пожар 1812 года, бомбардировки  1941-го, тотальное "благоустройство" наших дней и так далее...
А под запущенностью я понимала совсем иное. Что-то вроде неухоженности, неряшливости... Так вот, несмотря на все неурядицы, запущенности в Москве не наблюдалось.
Хотя многие европейские столицы исторически имеют районы, куда белому человеку и зайти страшно. Тот же Париж, например.
Lara, учи матчасть. Ни одна война не нанесла облику города столько ущерба, сколько эксперимент с превращением старого русского города в город новой формации.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 21:28:29
Из всех европейских столиц больше всего меня поразил центр Лиссабона...
Тем кто хочет увидеть "запущенность", в Вашем понимании, Lara, надо прямо туда.
Лиссабонцы крайне бережно относятся к своей старине. Я не имею ввиду тех любителей "наскальной" живописи, обыкновенное житейское разгильдяйство и бедность населения, которое не в состоянии оплатить ни дорогую реставрацию ни переложить (спрятать), в отличие от нас коммуникации. А ещё ... Попробуйте в старом городе снести какую-нибудь непримечательную хибару, заменив её на современное модное сверкающее строение. Порвут... порвут как в Риме...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 21:37:00
Из всех европейских столиц больше всего меня поразил центр Лиссабона...
Тем кто хочет увидеть "запущенность", в Вашем понимании, Lara, надо прямо туда.
Лиссабонцы крайне бережно относятся к своей старине. Я не имею ввиду тех любителей "наскальной" живописи, обыкновенное житейское разгильдяйство и бедность населения, которое не в состоянии оплатить ни дорогую реставрацию ни переложить (спрятать), в отличие от нас коммуникации. А ещё ... Попробуйте в старом городе снести какую-нибудь непримечательную хибару, заменив её на современное модное сверкающее строение. Порвут... порвут как в Риме...
Знаете, у нас во время экскурсии была следующая ситуация: прям напротив президентского дворца стоит двух этажная халупа, крыша провалилась, стекла выбиты...
Я спрашиваю экскурсовода: А что так?
- Дык частная собственность - не хочет и не ремонтирует.
- А нельзя ему вежливо объяснить, что здесь центр, дворец президента, типа, перед людьми не удобно?
- Ах, оставьте, кому это интересно...

А архитектура в Лиссабоне просто офигенная! Какие храмы!
О! Вот вспомнил!
Кстати, вот все верфи у них разорены, на их месте ночные клубы - это проходит по теме "сохранение старины"? Я бы лично с удовольствием посмотрел верфь, где спускали на воду флот Принца Мореплавателя!
Да! Были люди у них! В те времена...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 20 07 2017, 21:44:42
А я, для себя , сужу  не по столицам, как мне кажется они все одинаковые(большие, суетливые , шумные и как бы универсальные что ли)) а по небольшим городкам, где люди живут издавна, со СВОЕЙ культурой, порядками и милой добротой.  :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: kwn от 20 07 2017, 21:44:55
Из всех европейских столиц больше всего меня поразил центр Лиссабона...
Тем кто хочет увидеть "запущенность", в Вашем понимании, Lara, надо прямо туда.
Лиссабонцы крайне бережно относятся к своей старине. Я не имею ввиду тех любителей "наскальной" живописи, обыкновенное житейское разгильдяйство и бедность населения, которое не в состоянии оплатить ни дорогую реставрацию ни переложить (спрятать), в отличие от нас коммуникации. А ещё ... Попробуйте в старом городе снести какую-нибудь непримечательную хибару, заменив её на современное модное сверкающее строение. Порвут... порвут как в Риме...
Знаете, у нас во время экскурсии была следующая ситуация: прям напротив президентского дворца стоит двух этажная халупа, крыша провалилась, стекла выбиты...
Я спрашиваю экскурсовода: А что так?
- Дык частная собственность - не хочет и не ремонтирует.
- А нельзя ему вежливо объяснить, что здесь центр, дворец президента, типа, перед людьми не удобно?
- Ах, оставьте, кому это интересно...

А архитектура в Лиссабоне просто офигенная! Какие храмы!
О! Вот вспомнил!
Кстати, вот все верфи у них разорены, на их месте ночные клубы - это проходит по теме "сохранение старины"? Я бы лично с удовольствием посмотрел верфь, где спускали на воду флот Принца Мореплавателя!
Да! Были люди у них! В те времена...


(http://www.yapfiles.ru/files/1726459/image.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 22:00:34
А я, для себя , сужу  не по столицам, как мне кажется они все одинаковые(большие, суетливые , шумные и как бы универсальные что ли)) а по небольшим городкам, где люди живут издавна, со СВОЕЙ культурой, порядками и милой добротой.  :)
Ну не знаю... Наверное, я просто не фанат европейских городков... Просто, видимо, не моё...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 22:03:50
Из всех европейских столиц больше всего меня поразил центр Лиссабона...
Тем кто хочет увидеть "запущенность", в Вашем понимании, Lara, надо прямо туда.
Лиссабонцы крайне бережно относятся к своей старине. Я не имею ввиду тех любителей "наскальной" живописи, обыкновенное житейское разгильдяйство и бедность населения, которое не в состоянии оплатить ни дорогую реставрацию ни переложить (спрятать), в отличие от нас коммуникации. А ещё ... Попробуйте в старом городе снести какую-нибудь непримечательную хибару, заменив её на современное модное сверкающее строение. Порвут... порвут как в Риме...
Знаете, у нас во время экскурсии была следующая ситуация: прям напротив президентского дворца стоит двух этажная халупа, крыша провалилась, стекла выбиты...
Я спрашиваю экскурсовода: А что так?
- Дык частная собственность - не хочет и не ремонтирует.
- А нельзя ему вежливо объяснить, что здесь центр, дворец президента, типа, перед людьми не удобно?
- Ах, оставьте, кому это интересно...

А архитектура в Лиссабоне просто офигенная! Какие храмы!
О! Вот вспомнил!
Кстати, вот все верфи у них разорены, на их месте ночные клубы - это проходит по теме "сохранение старины"? Я бы лично с удовольствием посмотрел верфь, где спускали на воду флот Принца Мореплавателя!
Да! Были люди у них! В те времена...


(http://www.yapfiles.ru/files/1726459/image.jpg)
Нуу....
Некоторые считают, что это "признак истинной внутренней свободы", отсутствие комплексов, иллюзии того, что ты кому-то чем-то обязан, понимание того, что "жить надо для себя"...
Не знаю, разные мы ИМХО...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 22:43:22
А я, для себя , сужу  не по столицам, как мне кажется они все одинаковые(большие, суетливые , шумные и как бы универсальные что ли)) а по небольшим городкам, где люди живут издавна, со СВОЕЙ культурой, порядками и милой добротой.  :)
Точно. Офигенные: Южный  Тироль, Нормандия, Эльзас и т.д. ит.п... да и наше Золотое кольцо забывать не стоит. Американцы ещё в 70-е прошлого века предлагали нам тур. мекку из его части сделать с обустройством инфраструктуры, реставрацией и т.д., но мы отказались...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 20 07 2017, 23:05:36
А я, для себя , сужу  не по столицам, как мне кажется они все одинаковые(большие, суетливые , шумные и как бы универсальные что ли)) а по небольшим городкам, где люди живут издавна, со СВОЕЙ культурой, порядками и милой добротой.  :)
Ну не знаю... Наверное, я просто не фанат европейских городков... Просто, видимо, не моё...

Будет возможность - посетите французские Кайзерсберг или Кабур или итальянский Сан Мартино ди Кастроца... в такое нельзя не влюбиться.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 20 07 2017, 23:10:00
А я, для себя , сужу  не по столицам, как мне кажется они все одинаковые(большие, суетливые , шумные и как бы универсальные что ли)) а по небольшим городкам, где люди живут издавна, со СВОЕЙ культурой, порядками и милой добротой.  :)
Ну не знаю... Наверное, я просто не фанат европейских городков... Просто, видимо, не моё...

Будет возможность - посетите французские Кайзерсберг или Кабур или итальянский Сан Мартино ди Кастроца... в такое нельзя не влюбиться.
Спасибо за совет. Может быть и воспользуюсь им.
К сожалению, сейчас за границу катаюсь в основном по работе. В отпуске сплю и восстанавливаюсь (((
Нет пока столько времени и сил - работать надо много, не простое время на дворе...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 20 07 2017, 23:32:07
Как раз наоборот, все перечисленное я бы отнесла к неурядицам. А еще туда же, к примеру, пожар 1812 года, бомбардировки  1941-го, тотальное "благоустройство" наших дней и так далее...
А под запущенностью я понимала совсем иное. Что-то вроде неухоженности, неряшливости... Так вот, несмотря на все неурядицы, запущенности в Москве не наблюдалось.
Хотя многие европейские столицы исторически имеют районы, куда белому человеку и зайти страшно. Тот же Париж, например.
Lara, учи матчасть. Ни одна война не нанесла облику города столько ущерба, сколько эксперимент с превращением старого русского города в город новой формации.
Это неверное утверждение. И война и революция наносят непоправимый ущерб, в том числе архитектуре. И споры здесь неуместны. И неэтичны.
Правда, масштабы современной реконструкции заставляют чаще вспоминать нашу непростую историю
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 20 07 2017, 23:35:12
А я, для себя , сужу  не по столицам, как мне кажется они все одинаковые(большие, суетливые , шумные и как бы универсальные что ли)) а по небольшим городкам, где люди живут издавна, со СВОЕЙ культурой, порядками и милой добротой.  :)
Подчас в таких городках и хранится история )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 21 07 2017, 00:03:59
Из того что посоветовал бы во Франции - Анси, на Кипри - Зига...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 21 07 2017, 08:52:07
Как раз наоборот, все перечисленное я бы отнесла к неурядицам. А еще туда же, к примеру, пожар 1812 года, бомбардировки  1941-го, тотальное "благоустройство" наших дней и так далее...
А под запущенностью я понимала совсем иное. Что-то вроде неухоженности, неряшливости... Так вот, несмотря на все неурядицы, запущенности в Москве не наблюдалось.
Хотя многие европейские столицы исторически имеют районы, куда белому человеку и зайти страшно. Тот же Париж, например.
Lara, учи матчасть. Ни одна война не нанесла облику города столько ущерба, сколько эксперимент с превращением старого русского города в город новой формации.
Это неверное утверждение. И война и революция наносят непоправимый ущерб, в том числе архитектуре. И споры здесь неуместны. И неэтичны.
Правда, масштабы современной реконструкции заставляют чаще вспоминать нашу непростую историю
Эк тебя всё время сносит на Собянина... Поинтересуйся сколько исторических зданий, памятников было разрушено в Москве в Отечественную и сколько мы сами "зачистили" после революции. Тебя это поразит...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 21 07 2017, 09:01:31
Это неверное утверждение. И война и революция наносят непоправимый ущерб, в том числе архитектуре. И споры здесь неуместны. И неэтичны.
Правда, масштабы современной реконструкции заставляют чаще вспоминать нашу непростую историю
...особенно когда исправляем огрехи прошлого, в т.ч. запечатлённые на твоём фото.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 21 07 2017, 09:08:45
Как раз наоборот, все перечисленное я бы отнесла к неурядицам. А еще туда же, к примеру, пожар 1812 года, бомбардировки  1941-го, тотальное "благоустройство" наших дней и так далее...
А под запущенностью я понимала совсем иное. Что-то вроде неухоженности, неряшливости... Так вот, несмотря на все неурядицы, запущенности в Москве не наблюдалось.
Хотя многие европейские столицы исторически имеют районы, куда белому человеку и зайти страшно. Тот же Париж, например.
Lara, учи матчасть. Ни одна война не нанесла облику города столько ущерба, сколько эксперимент с превращением старого русского города в город новой формации.
Это неверное утверждение. И война и революция наносят непоправимый ущерб, в том числе архитектуре. И споры здесь неуместны. И неэтичны.
Правда, масштабы современной реконструкции заставляют чаще вспоминать нашу непростую историю
Эк тебя всё время сносит на Собянина... Поинтересуйся сколько исторических зданий, памятников было разрушено в Москве в Отечественную и сколько мы сами "зачистили" после революции. Тебя это поразит...
Как всегда поспешил ответить, не разобравшись ))))
Вот возьми и прочитай мой ответ #114 в этой теме, и поймёшь, что я в курсе масштабов.
И эта тема не про Собянина, а о проблемах в Москве, в которых он напрямую не виноват.
Не нужно придумывать лишнего
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 21 07 2017, 09:10:45
Это неверное утверждение. И война и революция наносят непоправимый ущерб, в том числе архитектуре. И споры здесь неуместны. И неэтичны.
Правда, масштабы современной реконструкции заставляют чаще вспоминать нашу непростую историю
...особенно когда исправляем огрехи прошлого, в т.ч. запечатлённые на твоём фото.
На моём фото Тверская. На месте этих ям были кадки с теми самыми дорогущими деревьями, которые торжественно высаживали прошлой осенью и которые весной оказались засохшими.
Так что здесь готова с тобой согласиться.
Суть процесса - исправление ошибок недавнего прошлого.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 21 07 2017, 09:35:13
Как всегда поспешил ответить, не разобравшись ))))
Вот возьми и прочитай мой ответ #114 в этой теме, и поймёшь, что я в курсе масштабов.
И эта тема не про Собянина, а о проблемах в Москве, в которых он напрямую не виноват.
Не нужно придумывать лишнего
Я вики не читаю, доверяю другим источникам, в т.ч. историческим документам и собственным глазам. У тебя просто особое отношение к Собянину, поэтому он собой всё перед тобой затмевает...))
Почитай и ты мои предыдущие посты, где начал обращать внимание на снос старой Москвы, а не на пузыри проблемы с благоустройством и иным строительством.
А что, все липы на Тверской засохли? И сдаётся мне, что при их посадке происходила перекладка коммуникаций...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 21 07 2017, 19:49:03
Как всегда поспешил ответить, не разобравшись ))))
Вот возьми и прочитай мой ответ #114 в этой теме, и поймёшь, что я в курсе масштабов.
И эта тема не про Собянина, а о проблемах в Москве, в которых он напрямую не виноват.
Не нужно придумывать лишнего
Я вики не читаю, доверяю другим источникам, в т.ч. историческим документам и собственным глазам. У тебя просто особое отношение к Собянину, поэтому он собой всё перед тобой затмевает...))
Почитай и ты мои предыдущие посты, где начал обращать внимание на снос старой Москвы, а не на пузыри проблемы с благоустройством и иным строительством.
А что, все липы на Тверской засохли? И сдаётся мне, что при их посадке происходила перекладка коммуникаций...
Мое отношение, действительно, особое. Но, как говорится, ничего личного. Наверняка, он прекрасный человек )))
К слову, изначально москвичи возлагали на него большие надежды. Однако что-то пошло не так...
И тема не про Собянина.

Что касается вики, то действительно, не самый достоверный источник. Мягко говоря...
Но там приблизительный перечень объектов есть, а значит, стержень проблемы представить можно. Для понимания сути этого будет достаточно. Кому интересно дальше, прочтет книгу. И не одну )))
Я, кстати, не против обсудить источники. Все лучше, чем на личности переходить )

Однако при этом нельзя отрицать, что таких масштабов бессмысленного благоустройства Москва не видела никогда )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Valery36 от 24 07 2017, 20:06:37
Не совсем о проблемах Москвы, но оценка работы.

Глава Минстроя России Михаил Мень считает, что стандарты программы московского благоустройства не подходят для других российских городов.

"Взять под кальку то, что сделано в Москве сегодня, и переложить на другие даже крупные города, такие как Новосибирск, – невозможно", - приводит его слова РИА Новости.
Министр отметил, что из-за работ по благоустройства в столице появились проблемы у малого бизнеса – даже временное отсутствие парковки или просто остановки перед любым заведением общественного питания или сферы обслуживания может привести к их банкротству.

При этом Москва "настолько мощна экономически, что, может быть, найдутся возможности компенсировать" эти проблемы. Кроме того, столичные малые предприятия смогут переждать эту проблему.  "А в других городах, поверьте человеку, который много лет работал губернатором в не самом сильном регионе, не выдержат. Малый бизнес там еле дышит, еле держится", - подчеркнул Мень.

Для крупных городов должны быть одни стандарты благоустройства, для малых городов – другие, но они безусловно нужны, добавил министр.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 02 08 2017, 13:52:51
Часть Северо-Восточной хорды хотят сделать платной
Брать деньги с водителей планируется на отрезке от Ярославского до Дмитровского шоссе и от Дмитровского шоссе до Фестивальной улицы.

Подробнее на Autonews:
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 09 08 2017, 13:34:27
Дома дореволюционные: почему исторические здания попали под реновацию.

В программу реновации вошли 25 домов дореволюционной постройки, подсчитал РБК. Часть из них имеет охранный статус или входит в охранные зоны, предупреждают градозащитники

Подробнее на РБК

Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 09 08 2017, 14:13:06
Дома дореволюционные: почему исторические здания попали под реновацию.

В программу реновации вошли 25 домов дореволюционной постройки, подсчитал РБК. Часть из них имеет охранный статус или входит в охранные зоны, предупреждают градозащитники

Подробнее на РБК


может потому что  люди больше не хотят жить в дореволюцуионных домах и попросились в реинновацию?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 09 08 2017, 22:36:35
Дома дореволюционные: почему исторические здания попали под реновацию.

В программу реновации вошли 25 домов дореволюционной постройки, подсчитал РБК. Часть из них имеет охранный статус или входит в охранные зоны, предупреждают градозащитники

Подробнее на РБК


кто то из градозащитников сам живет в таком доме? ...и хотелось бы ему дальше продолжать такое житие?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 09 08 2017, 22:36:53
Однако при этом нельзя отрицать, что таких масштабов бессмысленного благоустройства Москва не видела никогда )))
Что "из раннего" можно считать за благоустройство и тем более осознанное? Чтобы все было "по уму" и все (подчеркнуть) при этом остались довольны?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 17 08 2017, 15:20:05
(http://i.imgur.com/ss2Scs7.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Юран Сергеич от 17 08 2017, 15:47:06
 Интересно, где ещё кромок Москвы тротуары каждый год перекладывают?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Юран Сергеич от 17 08 2017, 21:13:59
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tay от 17 08 2017, 21:59:18
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 08 2017, 23:42:55
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tay от 18 08 2017, 00:01:17
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
Там мелко написано ,я прочитать даже не могу
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 08 2017, 00:06:18
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
Там мелко написано ,я прочитать даже не могу
Согласна с тобой. Там, действительно, мелко и некрасиво написано
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 18 08 2017, 00:54:33
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
Там мелко написано ,я прочитать даже не могу
Согласна с тобой. Там, действительно, мелко и некрасиво написано
ну... кому и Татьяныч кумир...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 08 2017, 09:21:23
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
тогда надо убрать большинство твоих постов в этой и других темах, они тоже не украшают форум, а скорее наоборот, делают из него политическую оппозиционную помойку.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 08 2017, 10:31:26
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
тогда надо убрать большинство твоих постов в этой и других темах, они тоже не украшают форум, а скорее наоборот, делают из него политическую оппозиционную помойку.
Мои сообщения не содержат бранных слов и политических лозунгов.
Если тебе что-то подобное кажется, то это твое личное мнение. И не более )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 08 2017, 10:44:08
Модератор, ты если мои посты правишь как тебе больше нравится - лучше вообще их стирай, они от твоей правки тупеют))). Ну или забань меня за обсуждение и для профилактики)))
Убираю непристойные выражения. Ну а что остаётся уж извини  icon_friends что наваял то и получил,нового не вношу  .
Юра, тогда скрин с поста г-на Лебедева тоже нужно убрать. В нем присутствует обсценная лексика, которая не украшает форум
тогда надо убрать большинство твоих постов в этой и других темах, они тоже не украшают форум, а скорее наоборот, делают из него политическую оппозиционную помойку.
Мои сообщения не содержат бранных слов и политических лозунгов.
Если тебе что-то подобное кажется, то это твое личное мнение. И не более )))
тебе тоже показалось) и это твое личное мнение. И не более )))

и хватит уже обсуждать действия модератора, одного уже за них забанили.


далее по теме!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 22 08 2017, 02:01:53
большинству москвичей глубоко все равно, чем был Когалым в те годы)))
Тогда другой вопрос. Почему москвичи болезненно реагируют на то, что Собянин пытается восстановить для москвичей "как раньше было" и привлечь туристов? Ведь реально ходить по тротуару шириной в полметра туристам некомфортно, а именно ногами познается город.. Или москвичам это не интересно, им интереснее считать кто сколько на этом заработал и ездить на машине на работу?
на Тверской никогда не было тротуара в полметра- раз.
так как сейчас- не было никогда. - это два. я про "красивые" клумбы из бордюра.
сейчас по Тверской вообще ходить ногами смысла нет- это три. просто потому что большинство магазинов и заведений закрылось в результате "реконструкции" улицы
Тверская- это не вся Москва и ее исторический центр. Большая Лубянская, Сретенка и все переулки там- было тесно разойтись.  Вот фото.  Народ столпился на тротуаре и ему явно теснее, чем машинам.
 (http://s018.radikal.ru/i504/1708/1c/30c0029a1028.jpg) (http://radikal.ru)

Что касаемо туристов и магазинов. Связь тут еле прослеживаемая, т.к. турист и шопоголик- это разные люди. В конце концов, свято место пусто не бывает - найдутся другие арендаторы с иными идеями для тех помещений.
Возвращаюсь с работы всегда через центр, так короче и быстрее - везде народ в кафешках и ресторанах сидит, в скверах парочки гуляют. На набережных народ гуляет, катается на велосипедах, роликах. Каждая ниша будет занята, так что не переживай за магазины и забегаловки на Тверской.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 22 08 2017, 03:57:45
большинству москвичей глубоко все равно, чем был Когалым в те годы)))
Большинству москвичей глубоко все равно, что за МКАДом....
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 22 08 2017, 10:55:51
большинству москвичей глубоко все равно, чем был Когалым в те годы)))
Тогда другой вопрос. Почему москвичи болезненно реагируют на то, что Собянин пытается восстановить для москвичей "как раньше было" и привлечь туристов? Ведь реально ходить по тротуару шириной в полметра туристам некомфортно, а именно ногами познается город.. Или москвичам это не интересно, им интереснее считать кто сколько на этом заработал и ездить на машине на работу?

К счастью высасывание негатива относится не ко всем москвичам. Очень многим нравится и программа реновации и благоустройство города и замена коммуникаций. И расширение тротуаров - весьма злободневно для старой Москвы: наконец-то и Маросейка и Б. Дмитровка "пошли" .... и повсеместный шанхай поубирали.... В Москву в кой-то веки стали за опытом из Гермении, Англии приезжать. Про метро уж и не говорю - таких темпов мы никогда не знали, да и сами станции и подвижные составы - выше всяческих похвал... и т.д. и т.п.   
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 22 08 2017, 11:32:11
Я могу за свой район(СВАО) сказать. Благоустройство проходит безобразным образом. Бордюры меняют хорошие на новые, асфальт кладут где надо и не надо(снимают ровный и без ям), уборка катастрофически плохо - что дворов что подьездов. Всюду идут многомесячные и непонятные раскопки... Идет массовый снос гаражных кооперативов простоявших 40 лет, на их месте или пустыри или теперь неорганизованные шалманы... Полная безразличность и безхозность... Правда приехали из администрации на нашу закрытую территорию и потребовали трем собакам сидящим в загоне сделать прививки, мы сделали и на этом наверное в округе все стало идеально(((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 22 08 2017, 13:34:33
Вот два разных мнения жителей столицы...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 22 08 2017, 14:25:04
Я могу за свой район(СВАО) сказать. Благоустройство проходит безобразным образом. Бордюры меняют хорошие на новые, асфальт кладут где надо и не надо(снимают ровный и без ям), уборка катастрофически плохо - что дворов что подьездов. Всюду идут многомесячные и непонятные раскопки...

Полная безразличность и безхозность... П

Могу аналогично рассказать о Строгино. Везде перебордюривание, перекладка плитки, везде срач вокруг - строгинский бульвар 4 с корпсусами 1, 2, 3 уже с начала июня не могут переложить асфальт на тротуарах. Присмотрелся - а работяги местные дворники, это как?

В самом парке в Строгино (возле Москвы реки и возле "строгинского" моря) мусор после воскресных пикников не убран вот уже 2 дня, сегодняшним утром наблюдал собственными глазами кучи мусора вокруг мусорников.
И это особо охраняемая природная территория(((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 22 08 2017, 14:50:31
"Чисто не там где убирают, а там где не сорят" (с).)))  а бордюры - смиритесь, это примета эпохи, как например те же пробки в Москве)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 22 08 2017, 15:21:48
Я могу за свой район(СВАО) сказать. Благоустройство проходит безобразным образом. Бордюры меняют хорошие на новые, асфальт кладут где надо и не надо(снимают ровный и без ям), уборка катастрофически плохо - что дворов что подьездов. Всюду идут многомесячные и непонятные раскопки...

Полная безразличность и безхозность... П

Могу аналогично рассказать о Строгино. Везде перебордюривание, перекладка плитки, везде срач вокруг - строгинский бульвар 4 с корпсусами 1, 2, 3 уже с начала июня не могут переложить асфальт на тротуарах. Присмотрелся - а работяги местные дворники, это как?

В самом парке в Строгино (возле Москвы реки и возле "строгинского" моря) мусор после воскресных пикников не убран вот уже 2 дня, сегодняшним утром наблюдал собственными глазами кучи мусора вокруг мусорников.
И это особо охраняемая природная территория(((((
а у меня сверху кто-то курит и иногда пепел через форточку в окно залетает, а там тюль, может загореться. а ещё прям над входом в подъезд у кого-то кондей установлен, и когда выходишь или входишь капли на крыльце. и это жилая территория((((

пысы: а вчера вообще ужас, видел как человек бычок кинул прямо на дорогу :o
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 15:25:11
"Чисто не там где убирают, а там где не сорят" (с).)))  а бордюры - смиритесь, это примета эпохи, как например те же пробки в Москве)))
И еще красивые клумбы )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 15:27:40
Вот два разных мнения жителей столицы...
в Ведомостях появился материал "Что не так с благоустроенными улицами Москвы".
Можно составить представление о результатах проведенного благоустройства )
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 22 08 2017, 15:30:47
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 22 08 2017, 15:32:38
"Чисто не там где убирают, а там где не сорят" (с).)))  а бордюры - смиритесь, это примета эпохи, как например те же пробки в Москве)))
И еще красивые клумбы )))
Великолепно!) когда-то там была служебная парковка министерства по делам Крыма)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Nicolss от 22 08 2017, 15:38:30
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Им не угодишь Серёг. Лужков плохой был, вор, но благодаря ему мы двигаемся по МКАД по 5 полосам и не разбиваемся при обгонах, как это было в 90-х на некоторых его участках. И ещё, плохой Лужков много лет назад захватил Московский камнеобрабатывающий комбинат (МКК) и поставил туда вместо Советского новое Итальянское оборудование и сохранил тем самым завод от развала. До сих пор работает и я в том числе. Собянин тоже плохой и другой придёт, тоже плохим будет. Не угодишь!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 15:39:46
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 22 08 2017, 15:45:45
Рабочее   такое движение). И садовое же не для машин - забыла?!) автобусы там, пешеходы, велосепедисты. И точка). Так что для этих участников движения, возможно и едет)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 22 08 2017, 15:46:46
Я могу за свой район(СВАО) сказать. Благоустройство проходит безобразным образом. Бордюры меняют хорошие на новые, асфальт кладут где надо и не надо(снимают ровный и без ям), уборка катастрофически плохо - что дворов что подьездов. Всюду идут многомесячные и непонятные раскопки...

Полная безразличность и безхозность... П

Могу аналогично рассказать о Строгино. Везде перебордюривание, перекладка плитки, везде срач вокруг - строгинский бульвар 4 с корпсусами 1, 2, 3 уже с начала июня не могут переложить асфальт на тротуарах. Присмотрелся - а работяги местные дворники, это как?

В самом парке в Строгино (возле Москвы реки и возле "строгинского" моря) мусор после воскресных пикников не убран вот уже 2 дня, сегодняшним утром наблюдал собственными глазами кучи мусора вокруг мусорников.
И это особо охраняемая природная территория(((((
Особо охраняемая тут не при чем - она не для контроля за качеством благоустройства создавалась.
А так - официальное письмо в местные органы власти и АТИ может и должно исправить ситуацию (можно по инету - гораздо действеннее, чем сюда писать). Если не поможет - в мэрию... и выше. Сейчас подрядчиков не плохо имеют за недобросовестное освоение бюджета...
Если есть аргументация на задвоение объёмов и т.д. и т.п. - в соответствующие органы. Можно даже на проектировщиков баллон покатить, но сдаётся мне, что тем профессионалам всё-же виднее, чем нам куда и на что расходовать средства... Как-то так.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Nicolss от 22 08 2017, 15:51:08
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

(http://s008.radikal.ru/i303/1708/02/c208f06df78d.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 22 08 2017, 15:53:19
У меня после урагана под окном поломало кучу деревьев, и писали и фотки скидывали, результатов - 0, как поломанные ветки висели так и висят, как пересохшие деревья стояли так и стоят, теперь до следующего урагана...Сам спилить не могу, заберут как вредителя(((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 15:54:14
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

Именно.

Хотя очень сомневаюсь, что оно поедет и после окончания реконструкции.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Nicolss от 22 08 2017, 15:55:29
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

Именно.

Хотя очень сомневаюсь, что оно поедет и после окончания реконструкции.
Ира, но помечтать можно хоть ???  8D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 15:58:21
У меня после урагана под окном поломало кучу деревьев, и писали и фотки скидывали, результатов - 0, как поломанные ветки висели так и висят, как пересохшие деревья стояли так и стоят, теперь до следующего урагана...Сам спилить не могу, заберут как вредителя(((((
До сих пор? ???
Мне тоже пришлось несколько раз звонить, но за пару-тройку дней все убрали. И даже потом приехали и спилили "сомнительные" деревья. На всякий случай.
Но у нас район активный. Думаю, звонила не только я )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 15:59:33
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

Именно.

Хотя очень сомневаюсь, что оно поедет и после окончания реконструкции.
Ира, но помечтать можно хоть ???  8D
Можно :)
Но жизнь расставит все по местам )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 22 08 2017, 22:11:18
У меня после урагана под окном поломало кучу деревьев, и писали и фотки скидывали, результатов - 0, как поломанные ветки висели так и висят, как пересохшие деревья стояли так и стоят, теперь до следующего урагана...Сам спилить не могу, заберут как вредителя(((((
Это где такое? Тоже живу в СВАО. На Бот.саде и Свиблово убрали все в течении 3-5 дней.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 22 08 2017, 22:14:26
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Это Яндекс так кошмарит водителей, чтобы они туда не совались..)) Каждый день вечером проезжаю центр. Все как в среднестатистическом городе. В том же самом Сургуте в эти часы тоже самое.

А еще меня умиляет реакция москвичей или "москвичей" - кому как угодно, на выпавший снег..)) Прямо апокалипсис сразу какой-то в городе.. Даже по новостям говорят об этом..))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 22 08 2017, 22:40:31
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Это Яндекс так кошмарит водителей, чтобы они туда не совались..)) Каждый день вечером проезжаю центр. Все как в среднестатистическом городе. В том же самом Сургуте в эти часы тоже самое.

По своему опыту могу сказать, что Яндекс зачастую "недооценивает" ситуацию с пробками.
Это, безусловно, мое личное впечатление водителя более чем с 10-летним стажем)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 22 08 2017, 22:53:44
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Это Яндекс так кошмарит водителей, чтобы они туда не совались..)) Каждый день вечером проезжаю центр. Все как в среднестатистическом городе. В том же самом Сургуте в эти часы тоже самое.

По своему опыту могу сказать, что Яндекс зачастую "недооценивает" ситуацию с пробками.
Это, безусловно, мое личное впечатление водителя более чем с 10-летним стажем)))
Согласен. В дороге задерживаешься дольше. Для водителя с вдвое большим стажем и открытыми со всеми категориями кроме А - это очевидное и заранее планируемое..)) Алгоритм работы Яндекса заложен на планировании ситуации, а не на отражении в он-лайн режиме. А ситуация может измениться от любого значения.. Случилось ДТП и все - трындец.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 22 08 2017, 23:05:58
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

Именно.

Хотя очень сомневаюсь, что оно поедет и после окончания реконструкции.
Хуже чем было уже не будет, не боись... Над дорожным движением в Москве работает куча институтов ,среди которых такие уважаемые как: МАДИ; Москомархитектура; Мосинжпроект... Хочешь сказать ,что они не столь компетентны как ты? Может и так, но думаю - лучше -  таки довериться профессионалам - ибо знают, что делают... они живут в этом городе и проблемы и лекарство от них знают получше нас. Не надо им мешать делать среду лучше...
И ещё: никакие институты нам не помогут, если мы будем продолжать парковать свои авто в неположенных местах или в 2 , а то и 3 ряда...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 22 08 2017, 23:19:26
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

Именно.

Хотя очень сомневаюсь, что оно поедет и после окончания реконструкции.
Хуже чем было уже не будет, не боись... Над дорожным движением в Москве работает куча институтов ,среди которых такие уважаемые как: МАДИ; Москомархитектура; Мосинжпроект... Хочешь сказать ,что они не столь компетентны как ты? Может и так, но думаю - лучше -  таки довериться профессионалам - ибо знают, что делают... они живут в этом городе и проблемы и лекарство от них знают получше нас. Не надо им мешать делать среду лучше...
И ещё: никакие институты нам не помогут, если мы будем продолжать парковать свои авто в неположенных местах или в 2 , а то и 3 ряда...
Даже суженные участки дорог должны иметь большую пропускную способность за счет убранных участков с бутылочными горлышками.

 
Давно доказано, что пробки создают сами участники движения. Когда один участник движения в плотном потоке просто притормозил не останавливаясь, то его коллега, едущий позади его примерно в километре- двух, будет вынужден простоять до нескольких минут. Пример - МКАД.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 22 08 2017, 23:57:51

Даже суженные участки дорог должны иметь большую пропускную способность за счет убранных участков с бутылочными горлышками.

Давно доказано, что пробки создают сами участники движения. Когда один участник движения в плотном потоке просто притормозил не останавливаясь, то его коллега, едущий позади его примерно в километре- двух, будет вынужден простоять до нескольких минут. Пример - МКАД.
Культура вождения, а точнее её отсутствие в состоянии поставить жирный крест на всех усилиях градостроителей и дорожников.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 23 08 2017, 08:33:50
Юрий Крупнов - Сергею Собянину: "Докажите, что Москва должна жить лучше России"

Автор доктрины «размосквичивания столицы» Юриц Крупнов пояснил критикам и "Новым Известиям", чего добивается от властей.
- Юрий Васильевич, ваша доктрина «размосквичивания столицы» переполошила Собянина и всю чиновничью рать. Госдума, Совет Федерации только-только отбились от ссылки в Новую Москву, еще и передохнуть не успели, а перед ними уже вырисовывается Сибирь. Зачем вы их пугаете?
- Я их вызываю на дебаты по актуальнейшей для страны проблеме - об отношениях между Москвой и остальной Россией, о сложившемся и губительном дисбалансе, когда все ресурсы – финансовые, экономические, трудовые – сосредоточены в одной - столичной – точке, а вся «другая» Россия живет по остаточному принципу. Если такая ситуация кому-то кажется смешной, то – пожалуйста, давайте устроим открытую дискуссию с тем же Сергеем Собяниным (он, кстати, сам из Сибири) – и пусть он разгромит меня по всем пунктам. Пусть докажет народу, что хорошо жить должна только столица, все остальные – перебьются. Тогда его загодя изберут мэром, возможно, что и пожизненно.
Вообще, я считаю, что реакция на доктрину стала отличным тестом для нашей элиты. Госдума, Совет Федерации, Общественная палата в ужасе от одного предложения о переносе столицы. Со страху потерять насиженное место, они даже не вчитались, каким толчком для развития страны могло бы стать возникновение еще одного «центра тяжести», допустим, на Дальнем Востоке. Вы почитайте отклики в интернете – простые граждане как раз за то, чтобы Россия развивалась равномерно, за то, чтобы не было этой губительной гиперцентрализации и государство предоставило территориям равные возможности для развития деловой активности.
- А вам не кажется, что в столь трудное время – кризис, ослабленная экономика – проект с переносом столицы не осуществим? На это элементарно нет денег.
- Ну, да… Триллионы рублей на перекладывание тротуарной плитки с места на место в Москве есть, четыре триллиона рублей на снос жизнеспособных пятиэтажек она найдет, а на возрождение высосанных и опустошенных российских регионов денег нет… Напомню, в худшие времена, сразу после Великой Отечественной войны, на Дальнем Востоке построили 50 новых городов, превратив дикий край в бурно развивающийся. И это была правильная стратегия. В этом направлении и надо двигаться, а не грести все ресурсы в Москву и в 10-15 мегаполисов, которые у нас считаются «перспективными». Страна не может существовать, образно говоря, «на трех кочках», если вокруг этих «кочек» выжженная пустыня. У нас деревни исчезают с лица земли десятками тысяч, малые города – тысячами… А ведь еще недавно они были опорой державы, производили сельскохозяйственную и промышленную продукцию, вносили свой вклад в ВВП. Люди ведь не сами все бросили, не по своей воле… Просто это стало не нужно, новая российская элита поменяла стратегию, а попросту говоря – разбазарила то, что было создано не ею. Я бы даже сказал так: московская спесь морганизировала деревню и привела к ее полному уничтожению.
Один из пунктов «доктрины» - установить таблички на месте убитых деревень. Опять слышу отзывы – «это смешно». Нет, не смешно. Пренебрегая памятью, мы теряем свои корни. В конце концов, таблички возле убитых деревень – это исходные точки, с которых может начаться возрождение.
- А куда денется московская спесь, если столицу пересадить с места на место? Элита останется той же…
- Оздоровление элит неизбежно. У нас пример перед глазами – Казахстан. Десять лет назад Назарбаев перенес столицу из Алмааты в Астану – крошечный, забубённый городок на севере страны. Сопротивление чиновников было колоссальным. Ну и что? Остались на старом месте, при своих интересах. С президентом уехали молодые, энергичные, те, кому не безразлично будущее страны. И посмотрите, как поднялся сейчас север Казахстана – прекрасные города, современное производство, новые рабочие места.
- А наших-то вы куда хотите?
- Подходящее место - Амурская область. Очень большой простор для инноваций, для социального подъема территории. Эффективные управленческие решения здесь очень востребованы.
- С вашей доктриной ознакомился президент Владимир Путин. О его реакции что-нибудь известно?
- За последние несколько месяцев я обращался к Владимиру Владимировичу несколько раз. Раньше никой реакции не было, а сейчас, судя по тому, как возбудились чиновники и депутаты, письмо к нему попало и какой-то ход для обсуждения и в обществе, и в ближнем кругу дан. Возможно, хочет выяснить, насколько совпадают мысли о будущем России, о перенаселенности столицы. На сегодняшние усмешки элиты не стоит обращать внимания. Завтра, допустим, президент примет положительное решение по переносу столицы, и уже через час Госдума радостно проголосует «за» сразу в трех чтениях. Первыми будут стоять с чемоданами на выезд.
- Вы думаете, он примет?
- Путин болеет за Россию. Я верю в его искренность, когда он говорит: «Нам нужен рывок». Вот доктрина – прорывайтесь!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 08:56:04

Даже суженные участки дорог должны иметь большую пропускную способность за счет убранных участков с бутылочными горлышками.

Давно доказано, что пробки создают сами участники движения. Когда один участник движения в плотном потоке просто притормозил не останавливаясь, то его коллега, едущий позади его примерно в километре- двух, будет вынужден простоять до нескольких минут. Пример - МКАД.
Культура вождения, а точнее её отсутствие в состоянии поставить жирный крест на всех усилиях градостроителей и дорожников.
Культура вождения напрямую связанна с общей культурой, психологическим состоянием водителя и с жесткостью и неотвратимостью наказания при ее нарушении... К сожалению все три фактора не в лучшем состоянии у нас.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Муж от 23 08 2017, 09:15:35
"Юрий Крупнов - Сергею Собянину: "Докажите, что Москва должна жить лучше России" - началась продуманная подготовка электората к новым выборам...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 09:20:02
Неужели кто то верит в выборы или их необходимость? Неужели кого то нужно выбирать? Кого? За какие заслуги? Есть такие люди готовые заменить собой, и эффективно работать ?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 09:41:27
вчера ехал по садовому, много ещё сделано, все красиво светленькое получается, провода убрали, травку вдоль дороги на тротуаре сделали. не понимаю чем это хуже стоящих на тротуаре машин.
Вранье )
Садовое уже давно никуда не едет
Ну если бы не ремонты и аварии, то ехало бы всё

Именно.

Хотя очень сомневаюсь, что оно поедет и после окончания реконструкции.
Хуже чем было уже не будет, не боись... Над дорожным движением в Москве работает куча институтов ,среди которых такие уважаемые как: МАДИ; Москомархитектура; Мосинжпроект... Хочешь сказать ,что они не столь компетентны как ты? Может и так, но думаю - лучше -  таки довериться профессионалам - ибо знают, что делают... они живут в этом городе и проблемы и лекарство от них знают получше нас. Не надо им мешать делать среду лучше...
И ещё: никакие институты нам не помогут, если мы будем продолжать парковать свои авто в неположенных местах или в 2 , а то и 3 ряда...
а вы уверены что при проектировке стояли задачи увеличения пропускной способности улиц? И все институты руководствовались именно этими задачами а не тупо следовали установкам расширения проезжей части и укладку плитки? Садовое кольцо сузили минимум по 2 полосы в каждую сторону, а зимой будет ещё минус полоса в каждую сторону из за наваленного снега или по щучьему велению его уберут за 1 день? А для чего делать парковочные карманы вынося границы тротуара и тем самым обозначая парковку? Если раньше снегоуборщик прошёл и промел то теперь придётся к этому привлекать ещё и рабочих что увеличит время уборки улиц. На перекрёстках сделали островки с бордюром что не хватала просто разметки обозначающие полосы? Сейчас случись авария и все встанет а раньше можно было объехать, наверное потому что цена возведения этого островка несоизмерима с ценой разметки. А для чего делают такие широкие тротуары? Первомайские манифестации проводить? Есть несколько знакомых живущих в центре с их слов жить стало очень не комфортно и люди подумывают о переезде. У меня перед домом была парковка, сейчас Ее нет, вместо того что бы сделать Ее официально, разметка, знаки, лежачие полицейские Ее просто убрали и эвакуируют машины. Как говорил царь Петр первый" Боярам в думе говорить по ненаписаннаму дабы дурь каждого была видна"
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 09:44:25
Неужели кто то верит в выборы или их необходимость? Неужели кого то нужно выбирать? Кого? За какие заслуги? Есть такие люди готовые заменить собой, и эффективно работать ?
Все уже понятно и так

Заместитель мэра Москвы по вопросам строительства Марат Хуснуллин заявил, что возможная смена мэра столицы в результате выборов осенью следующего года несет в себе риск для программы реновации, передает «Интерфакс» со ссылкой на печатные СМИ.
«Для программы реновации это (приход нового мэра) станет риском. Поскольку для того, чтобы такую программу реализовать, кроме денег нужен еще очень большой внутренний дух. Потому что первые ощутимые результаты мы сможем увидеть через пять лет», — заявил Хуснуллин.
Отвечая на вопрос, пойдет ли действующий московский градоначальник Сергей Собянин на выборы мэра в следующем году, Хуснуллин посоветовал спросить у самого Собянина.
«Лучше спросите Сергея Семеновича. Но я не знаю человека, у которого еще хватит духу взяться за такую программу, ведь она слишком большая и сложная. К сожалению, только единицы в нашей стране и в городе понимают масштабы этой программы», — добавил он.
Ранее сообщалось, что программа реновации Москвы, с учетом того, что в ее рамках будет производиться комплексное обустройство территорий, может коснуться примерно каждого четвертого москвича.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 10:06:24
Юрий Крупнов - Сергею Собянину: "Докажите, что Москва должна жить лучше России"...
Пройдёт поколение - другое, после переноса столицы в ...нск и на новую столицу будут плеваться также как когда-то на Москву...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 10:08:36
а вы уверены что при проектировке стояли задачи увеличения пропускной способности улиц? И все институты руководствовались именно этими задачами а не тупо следовали установкам расширения проезжей части и укладку плитки? Садовое кольцо сузили минимум по 2 полосы в каждую сторону, а зимой будет ещё минус полоса в каждую сторону из за наваленного снега или по щучьему велению его уберут за 1 день? А для чего делать парковочные карманы вынося границы тротуара и тем самым обозначая парковку? Если раньше снегоуборщик прошёл и промел то теперь придётся к этому привлекать ещё и рабочих что увеличит время уборки улиц. На перекрёстках сделали островки с бордюром что не хватала просто разметки обозначающие полосы? Сейчас случись авария и все встанет а раньше можно было объехать, наверное потому что цена возведения этого островка несоизмерима с ценой разметки. А для чего делают такие широкие тротуары? Первомайские манифестации проводить? Есть несколько знакомых живущих в центре с их слов жить стало очень не комфортно и люди подумывают о переезде. У меня перед домом была парковка, сейчас Ее нет, вместо того что бы сделать Ее официально, разметка, знаки, лежачие полицейские Ее просто убрали и эвакуируют машины. Как говорил царь Петр первый" Боярам в думе говорить по ненаписаннаму дабы дурь каждого была видна"

Я верю в профессионализм, а не в словоблудие.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 10:18:38
а вы уверены что при проектировке стояли задачи увеличения пропускной способности улиц? И все институты руководствовались именно этими задачами а не тупо следовали установкам расширения проезжей части и укладку плитки? Садовое кольцо сузили минимум по 2 полосы в каждую сторону, а зимой будет ещё минус полоса в каждую сторону из за наваленного снега или по щучьему велению его уберут за 1 день? А для чего делать парковочные карманы вынося границы тротуара и тем самым обозначая парковку? Если раньше снегоуборщик прошёл и промел то теперь придётся к этому привлекать ещё и рабочих что увеличит время уборки улиц. На перекрёстках сделали островки с бордюром что не хватала просто разметки обозначающие полосы? Сейчас случись авария и все встанет а раньше можно было объехать, наверное потому что цена возведения этого островка несоизмерима с ценой разметки. А для чего делают такие широкие тротуары? Первомайские манифестации проводить? Есть несколько знакомых живущих в центре с их слов жить стало очень не комфортно и люди подумывают о переезде. У меня перед домом была парковка, сейчас Ее нет, вместо того что бы сделать Ее официально, разметка, знаки, лежачие полицейские Ее просто убрали и эвакуируют машины. Как говорил царь Петр первый" Боярам в думе говорить по ненаписаннаму дабы дурь каждого была видна"

Я верю в профессионализм, а не в словоблудие.
блажен кто верует
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 10:22:52
Неужели кто то верит в выборы или их необходимость? Неужели кого то нужно выбирать? Кого? За какие заслуги? Есть такие люди готовые заменить собой, и эффективно работать ?
Все уже понятно и так

Заместитель мэра Москвы по вопросам строительства Марат Хуснуллин заявил, что возможная смена мэра столицы в результате выборов осенью следующего года несет в себе риск для программы реновации, передает «Интерфакс» со ссылкой на печатные СМИ.
«Для программы реновации это (приход нового мэра) станет риском. Поскольку для того, чтобы такую программу реализовать, кроме денег нужен еще очень большой внутренний дух. Потому что первые ощутимые результаты мы сможем увидеть через пять лет», — заявил Хуснуллин.
Отвечая на вопрос, пойдет ли действующий московский градоначальник Сергей Собянин на выборы мэра в следующем году, Хуснуллин посоветовал спросить у самого Собянина.
«Лучше спросите Сергея Семеновича. Но я не знаю человека, у которого еще хватит духу взяться за такую программу, ведь она слишком большая и сложная. К сожалению, только единицы в нашей стране и в городе понимают масштабы этой программы», — добавил он.
Ранее сообщалось, что программа реновации Москвы, с учетом того, что в ее рамках будет производиться комплексное обустройство территорий, может коснуться примерно каждого четвертого москвича.

матерь божья вот оказывается без Сабянина все мхом порастет, один он у нас в России, без него труба. Господин Хуснуллин видимо понимает что без Собянина ему тоже на своём месте не усидеть.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 23 08 2017, 12:06:33
Неужели кто то верит в выборы или их необходимость? Неужели кого то нужно выбирать? Кого? За какие заслуги? Есть такие люди готовые заменить собой, и эффективно работать ?

Все уже понятно и так

Заместитель мэра Москвы по вопросам строительства Марат Хуснуллин заявил, что возможная смена мэра столицы в результате выборов осенью следующего года несет в себе риск для программы реновации, передает «Интерфакс» со ссылкой на печатные СМИ.
«Для программы реновации это (приход нового мэра) станет риском. Поскольку для того, чтобы такую программу реализовать, кроме денег нужен еще очень большой внутренний дух. Потому что первые ощутимые результаты мы сможем увидеть через пять лет», — заявил Хуснуллин.
Отвечая на вопрос, пойдет ли действующий московский градоначальник Сергей Собянин на выборы мэра в следующем году, Хуснуллин посоветовал спросить у самого Собянина.
«Лучше спросите Сергея Семеновича. Но я не знаю человека, у которого еще хватит духу взяться за такую программу, ведь она слишком большая и сложная. К сожалению, только единицы в нашей стране и в городе понимают масштабы этой программы», — добавил он.
Ранее сообщалось, что программа реновации Москвы, с учетом того, что в ее рамках будет производиться комплексное обустройство территорий, может коснуться примерно каждого четвертого москвича.


матерь божья вот оказывается без Сабянина все мхом порастет, один он у нас в России, без него труба. Господин Хуснуллин видимо понимает что без Собянина ему тоже на своём месте не усидеть.

Вот оно что!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 23 08 2017, 18:11:39
а вы уверены что при проектировке стояли задачи увеличения пропускной способности улиц? И все институты руководствовались именно этими задачами а не тупо следовали установкам расширения проезжей части и укладку плитки? Садовое кольцо сузили минимум по 2 полосы в каждую сторону, а зимой будет ещё минус полоса в каждую сторону из за наваленного снега или по щучьему велению его уберут за 1 день? А для чего делать парковочные карманы вынося границы тротуара и тем самым обозначая парковку? Если раньше снегоуборщик прошёл и промел то теперь придётся к этому привлекать ещё и рабочих что увеличит время уборки улиц. На перекрёстках сделали островки с бордюром что не хватала просто разметки обозначающие полосы? Сейчас случись авария и все встанет а раньше можно было объехать, наверное потому что цена возведения этого островка несоизмерима с ценой разметки. А для чего делают такие широкие тротуары? Первомайские манифестации проводить? Есть несколько знакомых живущих в центре с их слов жить стало очень не комфортно и люди подумывают о переезде. У меня перед домом была парковка, сейчас Ее нет, вместо того что бы сделать Ее официально, разметка, знаки, лежачие полицейские Ее просто убрали и эвакуируют машины. Как говорил царь Петр первый" Боярам в думе говорить по ненаписаннаму дабы дурь каждого была видна"

Я верю в профессионализм, а не в словоблудие.

Вот эти же упыри (профессионалы) спланировали и построили развязки ТТК в районе Савеловского вокзала, проспекта Мира, Лениградки, Варшавки. Там вечная пробка из-за абсолютно безграмотных замысла и его реализации. Упоминал тут уже, что приехавший в Россию архитектор трасс формулы-1, а заодно и транспортной сети некоторых мегаполисов, достаточно подробно рассказал, как он видит решение по организации дорожной сети в Москве. И его решения были очень разумными и рациональными. К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 18:16:14
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 18:19:30
Вот так же вид из окна - на дереве видны давно уже высохшие здоровые ветки, при очередном порыве ветра упадут же на кого то . Писали, фоткали, объясняли что под ним дорожка по которой каждое утро ходят кроме жителей и школьники в школу...мимо((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 18:24:27
Чем занимается служба озеленения? Неужели только после урагана сбором упавших на машины и головы веток и деревьев? Почему бы раз в месяц не проехаться по району и не спилить опасные деревья, я с одним таким деятелем говорил, тупо ответил - мне все пофигу(((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 18:31:01
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 23 08 2017, 18:35:25
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 19:00:30
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
всё что ты описал сделано в куче мест, невозможно сразу везде решить все проблемы махом, неужели так трудно это понять???
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 19:02:15
Акопыч, куда писал-то и фотки слал? в мой город?
(http://i.imgur.com/2L3JQW9.png)

Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 19:03:12
кто думает что портал НАШ ГОРОД не работает зайдите туда и посмотрите результаты, они обязаны реагировать и регаируют и отчитываются так же фото!
(http://i.imgur.com/vMu7Dlg.png)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 19:19:33
Портал наш город - абсолютно бесполезная фигня.
И все давно об этом знают.

Реально работают звонки в управу. Желательно, разгневанные. Желательно, несколько звонков в день.
Еще желательно оставить как можно больше заявок через диспетчерскую службу. У диспетчеров есть журналы, где они обязаны фиксировать все поступающие заявки.
Так что - придется потратить немало времени (((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 23 08 2017, 19:24:07
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
всё что ты описал сделано в куче мест, невозможно сразу везде решить все проблемы махом, неужели так трудно это понять???

Развязка СВХ и шоссе Энтузиастов. Реконструкция ЗАКОНЧЕНА. Никаких карманов для общественного транспорта не сделано. Автобусы, маршрутки и такси останавливаются и стоят просто на шоссе. Из области к этому месту подходят 3 полосы + выделенная автобусная. В указанном месте остаются две полосы. Так понятно??? Повторяю еще раз для тех, кто легко понимает - реконструкция ЗАКОНЧЕНА. Про еще какие-то места писать - лень пальцы о клаву тереть.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 23 08 2017, 19:31:03
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Юран Сергеич, вон как ловко по деревьям лазает на аватарке, взял бы и помог родной Москве со сломанными ветками под окнами у Акопыча... ;)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 19:31:20
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
всё что ты описал сделано в куче мест, невозможно сразу везде решить все проблемы махом, неужели так трудно это понять???

Развязка СВХ и шоссе Энтузиастов. Реконструкция ЗАКОНЧЕНА. Никаких карманов для общественного транспорта не сделано. Автобусы, маршрутки и такси останавливаются и стоят просто на шоссе. Из области к этому месту подходят 3 полосы + выделенная автобусная. В указанном месте остаются две полосы. Так понятно??? Повторяю еще раз для тех, кто легко понимает - реконструкция ЗАКОНЧЕНА. Про еще какие-то места писать - лень пальцы о клаву тереть.
Таких мест много
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 23 08 2017, 19:46:54
Развязка СВХ и шоссе Энтузиастов. Реконструкция ЗАКОНЧЕНА. Никаких карманов для общественного транспорта не сделано. Автобусы, маршрутки и такси останавливаются и стоят просто на шоссе. Из области к этому месту подходят 3 полосы + выделенная автобусная. В указанном месте остаются две полосы. Так понятно??? Повторяю еще раз для тех, кто легко понимает - реконструкция ЗАКОНЧЕНА. Про еще какие-то места писать - лень пальцы о клаву тереть.


Печально все это((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 19:50:17
Да я бы сам спилил, уже придумал как - к длинной палке привяжу пилу и отпилю прямо из окна, но ведь нельзя же, сразу вредителем сделают и заставят всю округу подметать)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 19:53:25
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 19:54:45
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Юран Сергеич, вон как ловко по деревьям лазает на аватарке, взял бы и помог родной Москве со сломанными ветками под окнами у Акопыча... ;)
А что... я даже бензопилу свою для такого благого дела подвезу...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 19:55:23
ЗЛОЙ,  не я, супруга скидывала на pgu.mos, оттуда еще сообщили что все сделали!!! Фото как и писал сегодня утром сделал(((( Ветку сломало в прошлый ураган... Я теперь уж настаивать боюсь, вдруг дерево на корню срежут, а я 20 лет ждал когда оно до моей лоджии дорастет...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 19:57:27
Да я бы сам спилил, уже придумал как - к длинной палке привяжу пилу и отпилю прямо из окна, но ведь нельзя же, сразу вредителем сделают и заставят всю округу подметать)))

Скорее всего заставят внести вклад в озеленение города...))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 19:57:51
ЗЛОЙ,  не я, супруга скидывала на pgu.mos, оттуда еще сообщили что все сделали!!! Фото как и писал сегодня утром сделал(((( Ветку сломало в прошлый ураган... Я теперь уж настаивать боюсь, вдруг дерево на корню срежут, а я 20 лет ждал когда оно до моей лоджии дорастет...
ну я  уже наверное 20 раз в разных темах писал, куда нужно жаловаться, попробуй в наш город, что теряешь?) проведем эксперимент)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 23 08 2017, 19:58:07
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Юран Сергеич, вон как ловко по деревьям лазает на аватарке, взял бы и помог родной Москве со сломанными ветками под окнами у Акопыча... ;)
А что... я даже бензопилу свою для такого благого дела подвезу...
Ага)))) И пойдем вместе улицы подметать))))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 20:02:15
ЗЛОЙ,  не я, супруга скидывала на pgu.mos, оттуда еще сообщили что все сделали!!! Фото как и писал сегодня утром сделал(((( Ветку сломало в прошлый ураган... Я теперь уж настаивать боюсь, вдруг дерево на корню срежут, а я 20 лет ждал когда оно до моей лоджии дорастет...
ну я  уже наверное 20 раз в разных темах писал, куда нужно жаловаться, попробуй в наш город, что теряешь?) проведем эксперимент)
Говорю же, бесполезно это.
Звонить в управу надо
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 20:03:32
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Юран Сергеич, вон как ловко по деревьям лазает на аватарке, взял бы и помог родной Москве со сломанными ветками под окнами у Акопыча... ;)
А что... я даже бензопилу свою для такого благого дела подвезу...
Ага)))) И пойдем вместе улицы подметать))))
Вряд ли )))
У нас некоторые жители сами убирали, что могли. Никаких последствий )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 20:09:57
ЗЛОЙ,  не я, супруга скидывала на pgu.mos, оттуда еще сообщили что все сделали!!! Фото как и писал сегодня утром сделал(((( Ветку сломало в прошлый ураган... Я теперь уж настаивать боюсь, вдруг дерево на корню срежут, а я 20 лет ждал когда оно до моей лоджии дорастет...
ну я  уже наверное 20 раз в разных темах писал, куда нужно жаловаться, попробуй в наш город, что теряешь?) проведем эксперимент)
Говорю же, бесполезно это.
Звонить в управу надо
а кто по твоему делает картинки до и после уже несколько лет?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 20:14:31
ЗЛОЙ,  не я, супруга скидывала на pgu.mos, оттуда еще сообщили что все сделали!!! Фото как и писал сегодня утром сделал(((( Ветку сломало в прошлый ураган... Я теперь уж настаивать боюсь, вдруг дерево на корню срежут, а я 20 лет ждал когда оно до моей лоджии дорастет...
ну я  уже наверное 20 раз в разных темах писал, куда нужно жаловаться, попробуй в наш город, что теряешь?) проведем эксперимент)
Говорю же, бесполезно это.
Звонить в управу надо
а кто по твоему делает картинки до и после уже несколько лет?
Фотошоп. В большинстве случаев )))
Ты первый день в интернете что ли?
Если чего-то хочешь добиться, звони в управу и диспетчерам. Причем, как можно назойливей )))
Не благодари )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 20:30:57
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Юран Сергеич, вон как ловко по деревьям лазает на аватарке, взял бы и помог родной Москве со сломанными ветками под окнами у Акопыча... ;)
А что... я даже бензопилу свою для такого благого дела подвезу...
Ага)))) И пойдем вместе улицы подметать))))
Вряд ли )))
У нас некоторые жители сами убирали, что могли. Никаких последствий )))
своленое дерево или ветку можно убрать а вот надломленую для этого нужно кучу разрешений и это не так быстро. Несколько раз отправлял на портал жалобы, делали в течении недели. И отписывались с фото что было и что стало, проверял сам. Один раз решили схалтурить и на фото я это увидел и снова указал на недоделки, все исправили и опять прислали фото.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 20:41:52
Вот фото с моего окна(5 этаж), сегодня. Сломанная ветка с прошлого урагана, как висела так и висит, и писали и фотки отправляли....мимо.
Юран Сергеич, вон как ловко по деревьям лазает на аватарке, взял бы и помог родной Москве со сломанными ветками под окнами у Акопыча... ;)
А что... я даже бензопилу свою для такого благого дела подвезу...
Ага)))) И пойдем вместе улицы подметать))))
Вряд ли )))
У нас некоторые жители сами убирали, что могли. Никаких последствий )))
своленое дерево или ветку можно убрать а вот надломленую для этого нужно кучу разрешений и это не так быстро. Несколько раз отправлял на портал жалобы, делали в течении недели. И отписывались с фото что было и что стало, проверял сам. Один раз решили схалтурить и на фото я это увидел и снова указал на недоделки, все исправили и опять прислали фото.
Неделя - это долго, если ветки прямо над головой висят.
Вся эта переписка - конечно, интересное занятие... и фотки получать интересно...
Но я говорю про реальный способ, который работает в течение нескольких дней. Звоните в управу и диспетчерам.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 23 08 2017, 20:43:21
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 21:09:45
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 21:19:03
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 21:27:12
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
когда уже научишься различать работяг таджиков от мэров?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 21:33:57
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
когда уже научишься различать работяг таджиков от мэров?)
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 21:48:28
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
Lara, я же тебе говорил, что ты значительно лучше смотришься в другой теме, хотя и там у тебя проблем не меньше...))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 21:52:08
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
Lara, я же тебе говорил, что ты значительно лучше смотришься в другой теме, хотя и там у тебя проблем не меньше...))
Признаюсь, не воспринимаю всерьез ни тебя ни твое мнение. Ничего личного, не обижайся )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 21:56:44
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
Lara, я же тебе говорил, что ты значительно лучше смотришься в другой теме, хотя и там у тебя проблем не меньше...))
Признаюсь, не воспринимаю всерьез ни тебя ни твое мнение. Ничего личного, не обижайся )))
Я тебя тоже люблю. Поэтому бред за тобой убираю...))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 21:57:25
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
когда уже научишься различать работяг таджиков от мэров?)
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
это ты так думаешь) и что он лично, каждый кривой бордюр кладет)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 22:00:29
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
Lara, ты заступаешься за мэра?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 22:06:08
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
когда уже научишься различать работяг таджиков от мэров?)
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
это ты так думаешь) и что он лично, каждый кривой бордюр кладет)
И ничего подобного.
Мэр у нас теперь - гарант реновации.
А кривые бордюры и потрескавшуюся плитку кладут мифические "профессионалы" и "талантливые градостроители", как их Justice называет   :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 22:06:54
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
Lara, ты заступаешься за мэра?
А кто тут мэра обижает?
Это в соседней теме, пожалуйста )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 22:09:23
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
когда уже научишься различать работяг таджиков от мэров?)
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
понятно что не Мэр проектирует но управы контролируют проекты и префекты, у нас небольшой парк возле МЦК и от него идут через него дороги идут к домам и через железку , были  в управе просили что бы дорожки сделали и освещение а то грязи по колено и темно как ну сами знаете, в управе сказали что проек есть и все сделают. Начали делать, до середины парка сделали и все а дальше как было так и осталось и грязь и темно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 22:11:45
К сожалению, почти ничего из этих простых и недорогих решений так в жизнь и не воплотили. Или - именно поэтому...
А чего воплотили- то?

Полосы разгонные хоть где-то хоть немного длиннее стали делать. Всякую хрень ларьковую убрали от метро и, соответственно, от шоссе, где станция метро на этом шоссе и стоит. А вот карманы нормальные для общественного транспорта возле таких станции так и не сделали. "Бутылочные горла", которые были, не убрали, новых понаделали во многих местах. Для нормального анализа нужно ту статью поднимать на самом деле. Толково там мужик расписал.
Любой специалист, неважно из какой страны знает, что многое зависит от местных условий, стандартов и т.п., которые чрезвычайно сложно менять (да и надо ли?). И не надо больше никому рассказывать подобные сказки про разгонные полосы, карманы транспорта и т.п. То, что "хрень ларьковую" убрали - наша заслуга (без подсказки из-за бугра сработали)...
Не обижайся, но не надоело распространять непроверенные слухи, особенно о том, в чём не разбираешься...?

Где ты непроверенные слухи и сказки в моем сообщении увидел, разбирающийся? Сказать больше нечего? Вокруг станции метро "Шоссе энтузиастов" места достаточно и перекопали там всё за 10 лет строительства как хотели. Ни на какие подсказки никто и не смотрит, к сожалению, делают большинство через задницу.
Залижите вы анус власти нынешней, залижите до ровного места. А это, между прочим, смертельная вещь. Не бережёте вы их. Ты не обижайся только...
Я в жизни никому ничего не лизал. Ты свой богатый опыт другим не передавай. Не интересно...
Посты про мифических "талантливых градостроителей" и "профессионалов", которые не могут бордюр с первого раза ровно положить, честно говоря, тоже поднадоели )))
когда уже научишься различать работяг таджиков от мэров?)
А причем тут мэр?
Или ты думаешь, что лично мэр каждую клумбу проектирует? )))
понятно что не Мэр проектирует но управы контролируют проекты и префекты, у нас небольшой парк возле МЦК и от него идут через него дороги идут к домам и через железку , были  в управе просили что бы дорожки сделали и освещение а то грязи по колено и темно как ну сами знаете, в управе сказали что проек есть и все сделают. Начали делать, до середины парка сделали и все а дальше как было так и осталось и грязь и темно.
Это понятно всем, кроме некоторых участников дискуссии, отрицающих очевидное )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 22:21:57
Я вхожу в совет дома и частенько бываем на встрече с главой управы так вот на словах все красиво а как доходит до дела хрен чего например у нас в доме 7 подъездов в каждом подъезде 3 стояка и на каждом 2 крана итого 42 крана на дом которые невозможно перекрыть и если случается авария то перекрывают весь дом( дом сталинский) эксплуатирует ГБУ Жилищьник так вот на встрече пол года назад потребовали что бы краны заменили и глава управы при нас дал поручение Жилищнику что бы через две недели все было сделано, и ничего они не сделали, сейчас будем писать жалобу ещё раз. Примеров много можно привести.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 23 08 2017, 22:24:45
Lara, ты знаешь, нам как-то довелось, ещё в прошлом веке, принимать делегацию скандинавов. ТАк вот одни из них, гуляя с нами по Москве,  радостно фотографировали наши недостатки в виде трещин асфальта, обвалившейся штукатурки, "наскальных" росписей и т.д. До чего-же ты на них похожа!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 23 08 2017, 23:14:08
Повторю вопрос, заданный отчасти ранее. Какой власти будут рады горожане и верят ли они в это их желание? Или просто приятно потыкать на всё? Давайте обсудим вашу сферу деятельности? Я уверен, что в каждой найдется куда язык приложить, чтобы указать на недостатки.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 23:20:16
Повторю вопрос, заданный отчасти ранее. Какой власти будут рады горожане и верят ли они в это их желание? Или просто приятно потыкать на всё? Давайте обсудим вашу сферу деятельности? Я уверен, что в каждой найдется куда язык приложить, чтобы указать на недостатки.
да никому они рады не будут) невозможно всем угодить)) всегда будут нытики)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 23 08 2017, 23:23:29
Да не потыкать а хочется что бы делалось с учетом разумности
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 23 08 2017, 23:24:13
Lara, ты скорее всего хороший врач, но критику к врачам не воспринимаешь. Так и про Москву, минусов конечно можно найти много, но в целом город один из самых лучших в мире.
Я могу кучу примеров привести про ужасную медицину и конкретно врачей. Только зачем?
Сейчас живу в Ростове на Дону, до этого жил в Тамане, ещё до этого жил в Торжке, Великом Новгороде, Находке и тд. и есть  с чем сравнить Москву. И поверь, Москва- отличный город!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 23 08 2017, 23:26:48
Да не потыкать а хочется что бы делалось с учетом разумности
Каждый видит всё сидя на своей колокольне (стуле). Я уверен, что чем выше колокольня (тот самый стул), то вид на перспективу лучше.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 23 08 2017, 23:39:20
Lara, ты скорее всего хороший врач, но критику к врачам не воспринимаешь. Так и про Москву, минусов конечно можно найти много, но в целом город один из самых лучших в мире.
Я могу кучу примеров привести про ужасную медицину и конкретно врачей. Только зачем?
Сейчас живу в Ростове на Дону, до этого жил в Тамане, ещё до этого жил в Торжке, Великом Новгороде, Находке и тд. и есть  с чем сравнить Москву. И поверь, Москва- отличный город!
Я не утверждаю, что Москва плохой город.
Это мой родной город, и я его люблю.
Именно поэтому я хочу, чтобы было красиво и аккуратно, ровно и удобно.
Чтобы плитка лежала, чтобы бордюры не вылезали, деревья не сохли, улицы не затапливало и так далее.
При том, что и средства и время на это есть, а все равно получается криво.
Вот и возникает закономерный вопрос - почему так?
Пока никто не ответил.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 23 08 2017, 23:44:18
Lara, ты ( и не только) хочешь невозможного. У тебя в квартире ( подъезде, доме , на даче, в семье) или машине все работает так, как надо? На своей работе все должностные обязанности исполняешь так, как требуется?  А тут город..

Может, так доступнее..
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 23 08 2017, 23:56:13
Lara, ты скорее всего хороший врач, но критику к врачам не воспринимаешь. Так и про Москву, минусов конечно можно найти много, но в целом город один из самых лучших в мире.
Я могу кучу примеров привести про ужасную медицину и конкретно врачей. Только зачем?
Сейчас живу в Ростове на Дону, до этого жил в Тамане, ещё до этого жил в Торжке, Великом Новгороде, Находке и тд. и есть  с чем сравнить Москву. И поверь, Москва- отличный город!
Я не утверждаю, что Москва плохой город.
Это мой родной город, и я его люблю.
Именно поэтому я хочу, чтобы было красиво и аккуратно, ровно и удобно.
Чтобы плитка лежала, чтобы бордюры не вылезали, деревья не сохли, улицы не затапливало и так далее.
При том, что и средства и время на это есть, а все равно получается криво.
Вот и возникает закономерный вопрос - почему так?
Пока никто не ответил.

есть таблетка от всех болезней?) чтоб организм всегда работал как часы?) почему нет?))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 24 08 2017, 00:02:35
Lara, ты скорее всего хороший врач, но критику к врачам не воспринимаешь. Так и про Москву, минусов конечно можно найти много, но в целом город один из самых лучших в мире.
Я могу кучу примеров привести про ужасную медицину и конкретно врачей. Только зачем?
Сейчас живу в Ростове на Дону, до этого жил в Тамане, ещё до этого жил в Торжке, Великом Новгороде, Находке и тд. и есть  с чем сравнить Москву. И поверь, Москва- отличный город!
Я не утверждаю, что Москва плохой город.
Это мой родной город, и я его люблю.
Именно поэтому я хочу, чтобы было красиво и аккуратно, ровно и удобно.
Чтобы плитка лежала, чтобы бордюры не вылезали, деревья не сохли, улицы не затапливало и так далее.
При том, что и средства и время на это есть, а все равно получается криво.
Вот и возникает закономерный вопрос - почему так?
Пока никто не ответил.

Вот точно такие же вопросы у меня к медицине.
Но я думаю, ты на них не ответишь. Не потому что не захочешь, а потому что не сможешь.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 24 08 2017, 00:50:54
Думаю что большинства недовольств можно было бы избежать выставляя каждый проект на одобрение жителей через портал Москвы в нескольких версиях как это делается в пределах района но вот только проект по благоустройству центра Москвы  на обсуждении я не видел, вопрос почему? Мое понятие всей проблемы это немеряное количество бабла в распоряжении которое нужно освоить, как бы сказать как у дурака фантиков и он не знает что с ними делать.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 08:12:33
  А тут город...
А, ну это все объясняет :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 24 08 2017, 11:37:48
Lara, ты скорее всего хороший врач, но критику к врачам не воспринимаешь. Так и про Москву, минусов конечно можно найти много, но в целом город один из самых лучших в мире.
Я могу кучу примеров привести про ужасную медицину и конкретно врачей. Только зачем?
Сейчас живу в Ростове на Дону, до этого жил в Тамане, ещё до этого жил в Торжке, Великом Новгороде, Находке и тд. и есть  с чем сравнить Москву. И поверь, Москва- отличный город!
Я не утверждаю, что Москва плохой город.
Это мой родной город, и я его люблю.
Именно поэтому я хочу, чтобы было красиво и аккуратно, ровно и удобно.
Чтобы плитка лежала, чтобы бордюры не вылезали, деревья не сохли, улицы не затапливало и так далее.
При том, что и средства и время на это есть, а все равно получается криво.
Вот и возникает закономерный вопрос - почему так?
Пока никто не ответил.

А что тут не понятного? Ну, есть бракоделы, есть "расхитители социалистической собственности"... А где их нет? У вас в медицине, в науке, в искусстве?... Боремся с ними. Не просто ноем - боремся, каждый в меру своих возможностей и компетенции.
Ты бы вот лучше свои энергию и фотки с недостатками прикладывала к письмам в органы власти и контролировала бы их исполнение. Толку в разы больше было бы, и этим городу любимому больше пользы принесла бы. А так нагнетаешь только...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 11:54:38
В соседней теме уже подробно писала, кому, как и куда жаловаться.
Кстати, напомню, что жаловаться можно не только на качество работ, но и на их проведение. Оно тоже должно соответствовать  определенным правилам.
И не советую ограничиваться только отправкой фото на портал. Рекомендую звонить в инстанции лично и интересоваться, как исправляются недостатки
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 11:56:07

А что тут не понятного? Ну, есть бракоделы, есть "расхитители социалистической собственности"... А где их нет? У вас в медицине, в науке, в искусстве?... Боремся с ними
Продолжайте борьбу :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 24 08 2017, 12:01:43
В соседней теме уже подробно писала, кому, как и куда жаловаться.
Кстати, напомню, что жаловаться можно не только на качество работ, но и на их проведение. Оно тоже должно соответствовать  определенным правилам.
И не советую ограничиваться только отправкой фото на портал. Рекомендую звонить в инстанции лично и интересоваться, как исправляются недостатки
Другое дело. А сюда бы выкладывать фото исправленного...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 24 08 2017, 12:08:22
С одной стороны все верно  - надо бороться за город. С другой - я выполняю свою работу, выполняю хорошо, на меня не жалуются, но теперь брошу все и начну заниматься дрязгами с другими по выполнению ими хорошо их работой, а также дрязгами кто должен проверять выполнение этих работ, так мне проще самому все сделать, тем более друзья с бензопилой приедут в любой момент, асфаль я уже научился класть, канализацию чинить, лечу себя потихоньку. Главное научиться ждать и надеяться. Когда то все измениться в лучшую сторону)))) А если не в терпеж, и хочется сегодня и сейчас, то занимаемся поиском комфортного города или страны и там живем счастливо и долго.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 12:13:11
С одной стороны все верно  - надо бороться за город. С другой - я выполняю свою работу, выполняю хорошо, на меня не жалуются, но теперь брошу все и начну заниматься дрязгами с другими по выполнению ими хорошо их работой, а также дрязгами кто должен проверять выполнение этих работ, так мне проще самому все сделать, тем более друзья с бензопилой приедут в любой момент, асфаль я уже научился класть, канализацию чинить, лечу себя потихоньку. Главное научиться ждать и надеяться. Когда то все измениться в лучшую сторону)))) А если не в терпеж, и хочется сегодня и сейчас, то занимаемся поиском комфортного города или страны и там живем счастливо и долго.
Получается так )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 24 08 2017, 12:14:03
Акопыч, картинка как раз для хейтеров) 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 12:16:36
Еще раз кратко напоминаю, как жаловаться. И не забывайте про телефоны управ и диспетчеров

1. ЧЕРЕЗ ПОРТАЛ

На портал «Наш город» можно пожаловаться на плохую работу строительных площадок на реконструируемых улицах. Для этого нужно сначала зарегистрироваться на сайте. Затем выбрать раздел «Городская территория». В нем проблемную тему «Благоустройство улиц». В этой теме сообщение можно оставить по четырем пунктам - «Некачественное содержание места проведения работ», «Работы выполнены с ненадлежащим качеством», «Работы не выполнены или выполнены частично», «Работы выполнены не в срок». В каждом из этих пунктов нужно выбрать свою улицу и написать в специальной форме сообщение. К нему можно прикрепить фотографию, подтверждающую проблему.

На портале принимают сообщения о таких нарушениях:

- нет прохода для пешеходов в зоне проведения работ;

- нет ограждений, деревянного настила и пандусов;

- нет сигнальных ламп на ограждениях строительных работ со стороны проезжей части;

- нет ограждений для деревьев;

- нет дорожных знаков, временной разметки полос и наземных пешеходных переходов;

- нет баннера или щита с информацией о сроках проведения работ, заказчике, подрядчике, техническом надзоре и начальнике участка;

- строительная техника стоит на проезжей части вне огороженной зоны работ;

- перекрыто более одной полосы по каждому направлению движения.

Здесь же на портале можно узнать, как по правилам должны выглядеть строительные площадки программы «Моя улица». Столичный департамент капитального ремонта должен ответить на жалобу в течение 8 рабочих дней. На подтверждение или опровержение этого ответа москвичам дается 15 дней.

Помимо этого, желающие смогут отслеживать на сайте соблюдение сроков и качество работ по «Моей улице». Сообщение можно отправить, если дата окончания ремонта прошла, а стройка затягивается.

2. ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ

Адрес программы «Моя улица» - mystreet собака mos точка ru. Вся информация о реконструкции вывешена на сайте правительства Москвы в спецпроекте «Моя улица».

3. ПО ТЕЛЕФОНУ

Номер круглосуточной «горячей линии» правительства Москвы - (495) 777-77-77. Операторы принимают вопросы и жалобы горожан по разным вопросам городской жизни, в том числе и по программе благоустройства.

Кроме того, о возможных нарушениях археологического мониторинга на стройплощадках программы «Моя улица» можно сообщать на «горячую линию» Департамента культурного наследия Москвы - 8-916-146-53-27. Сюда можно звонить, если увидели, как в городе сносят или портят памятники архитектуры, если во время реконструкции улиц заметили, как рабочие раскопали клад, остатки дворянского особняка, царского сервиза или другие исторические ценности.

НА ЗАМЕТКУ

С вопросами по поводу дорожных затруднений и работе общественного транспорта из-за программы «Моя улица» можно обращаться в контакт-центр «Московский транспорт» (8-495-539-54-54 или по короткому номеру 3210 для абонентов Билайн, Мегафон, МТС), а также на Единый транспортный портал Москвы (transport точка mos точка ru). На портале также вывешивается оперативная информация о возможных пробках на ремонтируемых улицах и временных перекрытиях, связанных с реконструкцией города. Здесь же можно узнать, как поменяются маршруты общественного транспорта после окончания работ. Напомним, сейчас закрыто минимум по одной полосе движения с каждой стороны круглосуточно по всем адресам, попавшим в программу благоустройства
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 24 08 2017, 12:36:20
Вот это сообщение реально стоит вынести как FAQ в первое сообщение этой темы
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 24 08 2017, 13:15:13
Акопыч, картинка как раз для хейтеров) 
Не знаю кто это))) Но для таких как я старых пе... самое оно))) И не выпускать нас оттуда)))))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 24 08 2017, 13:30:51
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 14:58:07
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 24 08 2017, 21:43:34
  А тут город...
А, ну это все объясняет :)
Ты заметила, что в тех примерах, которые я приводил, никогда ничего не зависит от одного человека?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 24 08 2017, 22:38:28
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 24 08 2017, 23:14:04
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 25 08 2017, 00:17:56
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
Произвол на дорогах не проблема? Граффити не проблема? Хамство в быту не проблема? Производственный брак не проблема?... Да этих проблем - тьма. Стройка мёдом штоль намазана?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 25 08 2017, 09:22:12
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
Произвол на дорогах не проблема? Граффити не проблема? Хамство в быту не проблема? Производственный брак не проблема?... Да этих проблем - тьма.
Полагаю, ты знаешь, куда жаловаться по каждой из проблем? ;)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 25 08 2017, 09:27:34
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)

Злой, пожалуйста, вывеси сообщение Лары в начало темы - реально полезная информация для нас всех, чтобы не потерялась
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 25 08 2017, 09:33:19
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
Произвол на дорогах не проблема? Граффити не проблема? Хамство в быту не проблема? Производственный брак не проблема?... Да этих проблем - тьма.
Полагаю, ты знаешь, куда жаловаться по каждой из проблем? ;)
Lara, знаю. Только я не жалуюсь - работаю.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 25 08 2017, 09:47:27
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
Произвол на дорогах не проблема? Граффити не проблема? Хамство в быту не проблема? Производственный брак не проблема?... Да этих проблем - тьма.
Полагаю, ты знаешь, куда жаловаться по каждой из проблем? ;)
Lara, знаю. Только я не жалуюсь - работаю.
Правильно. И все работают.
Поэтому написать одну-две жалобы на то, что происходит под ногами еще можно, позвонить и потребовать убрать ветки от урагана - тоже.
Но постоянно делать это просто невозможно.
Поэтому хорошо бы, чтобы профессионалы-градостроители сразу все делали ровно :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 25 08 2017, 10:17:51
А что делать с велосипедистами будем? Последнее время поведение на дороге этой новой касты участников дорожного движения кроме мата ничего не вызывает. В огромном мегаполисе и так страдающем пробками еще и они свой вклад в аварийность и замедление движения вносят. По моим наблюдениям покупая лисапед за 30 000 руб минимум, обязательный телефон с наушниками за 10 000 руб, одежду специальную за 10 000 руб, эти умники не покупают зеркальце заднего вида за 300 руб и поэтому или вообще не смотрят назад или если смотрят то поворачивая голову на 180 градусов и пока делают это действие врезаются во все подряд(в меня , стоящего на светофоре ) такой дебил вьехал. Дорогу переезжают ходом(и порой очень быстрым), вместо того что бы сойти и как требуют правила пешком ведя рядом велосипед . В общем все пробки из за них)))))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 25 08 2017, 10:34:56
....Поэтому хорошо бы, чтобы профессионалы-градостроители сразу все делали ровно :)
Это то тут причём? Ступор...
Lara, пожалей себя - не лезь больше в строительную тематику...))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 25 08 2017, 10:36:23
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
например пром зоны в центре Москвы, по мне это все надо выносить далеко за мкад)

таки для тебя получается да)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 25 08 2017, 10:39:40
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
Произвол на дорогах не проблема? Граффити не проблема? Хамство в быту не проблема? Производственный брак не проблема?... Да этих проблем - тьма.
Полагаю, ты знаешь, куда жаловаться по каждой из проблем? ;)
Lara, знаю. Только я не жалуюсь - работаю.
Правильно. И все работают.
Поэтому написать одну-две жалобы на то, что происходит под ногами еще можно, позвонить и потребовать убрать ветки от урагана - тоже.
Но постоянно делать это просто невозможно.
Поэтому хорошо бы, чтобы профессионалы-градостроители сразу все делали ровно :)
а как, без твоих жалоб, градостроители узнают где ветка упала, которую убрать надо?) или бордюр криво лежит, потому, что по нему какое-то говно на ждипе проехало, рассекая по тротуарам)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 25 08 2017, 10:41:03
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
например пром зоны в центре Москвы, по мне это все надо выносить далеко за мкад)

Промзоны в центре уже практически застроены или застраиваться жильем.
Сейчас вроде есть планы застроить Горбушку - территорию завода Рубин
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 25 08 2017, 10:44:10
Вот кстати еще одна проблема - аварии из-за плохо закрепленных ограждений
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 25 08 2017, 10:46:40
Вот кстати еще одна проблема - аварии из-за плохо закрепленных ограждений

Эта Авария  из-за не соблюдения скоростного режима и дистанции. Не более.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 25 08 2017, 10:47:10
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
например пром зоны в центре Москвы, по мне это все надо выносить далеко за мкад)

таки для тебя получается да)
эти пром зоны практически все частная собственность и у большинства уже нет производства
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 25 08 2017, 10:49:04
Вот кстати еще одна проблема - аварии из-за плохо закрепленных ограждений

Эта Авария  из-за не соблюдения скоростного режима и дистанции. Не более.
Эта авария из-за неожиданно вылетевшего на дорогу ограждения. Они должны заполняться водой, если я не ошибаюсь
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 25 08 2017, 10:59:12
Lara, ну вот! теперь ты знаешь куда жаловаться) надеюсь не будешь делать это на форуме, можно же уже понять, что это бесполезно)
Закрываем тему? )
открою тебе секрет) в Москве есть проблемы помимо кривых бордюров и засохших деревьев)
Например?
И таки получается, что кривые бордюры и сухие деревья все же проблема? )))
например пром зоны в центре Москвы, по мне это все надо выносить далеко за мкад)

Промзоны в центре уже практически застроены или застраиваться жильем.
Сейчас вроде есть планы застроить Горбушку - территорию завода Рубин
ну вот, значит даже эти проблемы решаются) я доволен)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 25 08 2017, 12:07:20
Вообще из города убрать все производство! Что бы не было рабочих мест. Не фига в Москве работать. Шиномонтажи тоже убрать. Автомойки тоже место занимают и экологию портят. Все вывести за город. Гаражи тоже за город. Магазины с их вонючими подсобками как и ларьки за город. В общем все то что работает- за город. И будет город мечта. Каждое утро 10 000 000 жителей прут за город работать))) а вечером обратно спать. Днем в городе остаются только банкиры(их тоже с каждым днем все меньше), блогеры(они и дома пашут в поте лица) и львицы(светские) на лисапедах так как Майбах уехал за город на шиномонтаж, а такси на заправку...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 25 08 2017, 12:13:41
Вообще из города убрать все производство! Что бы не было рабочих мест. Не фига в Москве работать. Шиномонтажи тоже убрать. Автомойки тоже место занимают и экологию портят. Все вывести за город. Гаражи тоже за город. Магазины с их вонючими подсобками как и ларьки за город. В общем все то что работает- за город. И будет город мечта. Каждое утро 10 000 000 жителей прут за город работать))) а вечером обратно спать. Днем в городе остаются только банкиры(их тоже с каждым днем все меньше), блогеры(они и дома пашут в поте лица) и львицы(светские) на лисапедах так как Майбах уехал за город на шиномонтаж, а такси на заправку...
что работает, то пусть работает) но куча бывших пром зон в полуразвалившемся состоянии только зря место занимает, почему не построить там жилье например?) или парк?

вот у нас тут недалеко непонятно что на карте) едешь мимо как не в Москве вообще) хорошо грин парк построили, часть земли заняли, а остальное рассадник для отстоя угнанных машин, сбора чермета и хз чего ещё более криминального)
(http://i.imgur.com/07OrMgH.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 25 08 2017, 12:52:21
Насчет промзон - согласен. Или офисы давно, или гадюшники натуральные. Вдоль Яузы МТОК весь снесли практически,  будут жилой комплекс строить. Ткацкая фабрика уже хз сколько лет не работала, чего только на её территории не было... А работающие предприятия - пусть работают, если не загрязняют ничего.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 25 08 2017, 23:02:17
Вот кстати еще одна проблема - аварии из-за плохо закрепленных ограждений

Эта Авария  из-за не соблюдения скоростного режима и дистанции. Не более.
Эта авария из-за неожиданно вылетевшего на дорогу ограждения. Они должны заполняться водой, если я не ошибаюсь
Не совсем так. Если бы второй Водитель соблюдал пдд, то этой аварии не было. А дорожники конечно козлы что не закрепили (человеческий фактор).
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 28 08 2017, 12:23:42
Еще раз кратко напоминаю, как жаловаться. И не забывайте про телефоны управ и диспетчеров

1. ЧЕРЕЗ ПОРТАЛ

На портал «Наш город» можно пожаловаться на плохую работу строительных площадок на реконструируемых улицах. Для этого нужно сначала зарегистрироваться на сайте. Затем выбрать раздел «Городская территория». В нем проблемную тему «Благоустройство улиц». В этой теме сообщение можно оставить по четырем пунктам - «Некачественное содержание места проведения работ», «Работы выполнены с ненадлежащим качеством», «Работы не выполнены или выполнены частично», «Работы выполнены не в срок». В каждом из этих пунктов нужно выбрать свою улицу и написать в специальной форме сообщение. К нему можно прикрепить фотографию, подтверждающую проблему.

На портале принимают сообщения о таких нарушениях:

- нет прохода для пешеходов в зоне проведения работ;

- нет ограждений, деревянного настила и пандусов;

- нет сигнальных ламп на ограждениях строительных работ со стороны проезжей части;

- нет ограждений для деревьев;

- нет дорожных знаков, временной разметки полос и наземных пешеходных переходов;

- нет баннера или щита с информацией о сроках проведения работ, заказчике, подрядчике, техническом надзоре и начальнике участка;

- строительная техника стоит на проезжей части вне огороженной зоны работ;

- перекрыто более одной полосы по каждому направлению движения.

Здесь же на портале можно узнать, как по правилам должны выглядеть строительные площадки программы «Моя улица». Столичный департамент капитального ремонта должен ответить на жалобу в течение 8 рабочих дней. На подтверждение или опровержение этого ответа москвичам дается 15 дней.

Помимо этого, желающие смогут отслеживать на сайте соблюдение сроков и качество работ по «Моей улице». Сообщение можно отправить, если дата окончания ремонта прошла, а стройка затягивается.

2. ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ

Адрес программы «Моя улица» - mystreet собака mos точка ru. Вся информация о реконструкции вывешена на сайте правительства Москвы в спецпроекте «Моя улица».

3. ПО ТЕЛЕФОНУ

Номер круглосуточной «горячей линии» правительства Москвы - (495) 777-77-77. Операторы принимают вопросы и жалобы горожан по разным вопросам городской жизни, в том числе и по программе благоустройства.

Кроме того, о возможных нарушениях археологического мониторинга на стройплощадках программы «Моя улица» можно сообщать на «горячую линию» Департамента культурного наследия Москвы - 8-916-146-53-27. Сюда можно звонить, если увидели, как в городе сносят или портят памятники архитектуры, если во время реконструкции улиц заметили, как рабочие раскопали клад, остатки дворянского особняка, царского сервиза или другие исторические ценности.

НА ЗАМЕТКУ

С вопросами по поводу дорожных затруднений и работе общественного транспорта из-за программы «Моя улица» можно обращаться в контакт-центр «Московский транспорт» (8-495-539-54-54 или по короткому номеру 3210 для абонентов Билайн, Мегафон, МТС), а также на Единый транспортный портал Москвы (transport точка mos точка ru). На портале также вывешивается оперативная информация о возможных пробках на ремонтируемых улицах и временных перекрытиях, связанных с реконструкцией города. Здесь же можно узнать, как поменяются маршруты общественного транспорта после окончания работ. Напомним, сейчас закрыто минимум по одной полосе движения с каждой стороны круглосуточно по всем адресам, попавшим в программу благоустройства


Злой, напоминаю, будь любезен

Злой, пожалуйста, вывеси сообщение Лары в начало темы - реально полезная информация для нас всех, чтобы не потерялась
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 28 08 2017, 22:06:17
Вот кстати еще одна проблема - аварии из-за плохо закрепленных ограждений

Эта Авария  из-за не соблюдения скоростного режима и дистанции. Не более.
Эта авария из-за неожиданно вылетевшего на дорогу ограждения. Они должны заполняться водой, если я не ошибаюсь
Не совсем так. Если бы второй Водитель соблюдал пдд, то этой аварии не было. А дорожники конечно козлы что не закрепили (человеческий фактор).
Строители сами и выпинывают эти ограждения на проезжую часть. Ясно, что не все и не всегда. Вчера на Садовом трактору ( такому же, как на фото) нужно было переехать с одной стороны кольца на другую, а посередине вот такие же водоналивные блоки стоят. Рабочие просто выпнули 2 блока, остановили движение на нашей стороне ( благо, что выходной и мало машин) и трактор, пересекая все полосы,  проехал через эту брешь в ограждении.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 29 08 2017, 00:31:09
https://www.youtube.com/v/OI7tStfNe_w&index=87&list=WL
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 09:01:49
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 10:04:56
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
А ты давно был в московском метро в час пик? )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Алексей Иванов от 29 08 2017, 10:15:13
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
А ты давно был в московском метро в час пик? )))
Я был не давно!), нормально, не лучше и не хуже чем в Питере, разве что на пересадочных узлах у трех вокзалов всегда жесть!), но это дело привычное, и надо принимать как факт.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 29 08 2017, 11:43:39
Лучше (дорожная ситуация) в Москве уже не будет!
Это Мегаполис и как в любом мегаполисе пробки будут только увеличиваться.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ВикторНН от 29 08 2017, 14:21:18
А что не так человек сказал по существу?
Дороги расширяют или тротуары? Ну и пример с конфетками вполне уместен.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 08 2017, 14:45:50
вот тут некоторые выкладывают кривые бордюры и тротуары , вот причина нашлась. тупость водителей. и не надо удивляться, почему постоянно приходится перекладывать брусчатку, она предусмотрена для людей, а не для транспорта.
(http://s019.radikal.ru/i618/1708/db/38016c2c6e42.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 29 08 2017, 14:46:13
А что не так человек сказал по существу?
Дороги расширяют или тротуары? Ну и пример с конфетками вполне уместен.
Гарик далеко не глупый человек, все правильно сказал.
мегаполис просто обязан ехать, а не стоять в пробках. дороги - это артерии и вены города, а пробки- тромбы. что происходит с человеком, больным тромбофлебитом, объяснять не надо?
я часто бываю в Шанхае, это самый большой мегаполис в мире, и год от года там пробок все меньше и меньше, хотя прирост автопарка в Шанхае в разы превышает московский. там никому в голову не приходит сужать проезжую часть, наоборот, массово строят новые дороги, расширяют старые, а где это невозможно, строят двухэтажные дороги.
 в Москве кстати количество машин увеличивается незначительно, автобум спал давно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 29 08 2017, 18:23:30
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 08 2017, 18:35:29
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 29 08 2017, 18:40:21
вот тут некоторые выкладывают кривые бордюры и тротуары , вот причина нашлась. тупость водителей. и не надо удивляться, почему постоянно приходится перекладывать брусчатку, она предусмотрена для людей, а не для транспорта.
(http://s019.radikal.ru/i618/1708/db/38016c2c6e42.jpg)

это Маяковская на фото, там с разворота две полосы над тоннелем и три полосы от вокзала и все это упирается в две полосы выходящие на садовое кольцо, которое тоже сузили, как ты думаешь из пяти полос в две слится что там будет? Там до сужения было три полосы и можно было сделать ещё одну не ущемляя пешеходов и тогда там были затруднения до сужения но сейчас это просто ужас. А приглядитесь к водителям общественного транспорта как они ездят, им приходится выцеливать и ехать медленно при даже небольших поворотах потому автобусы низкие а бордюры высокие, приглядитесь. Все покажет зима, даже до сужения на том же садовом был пипец потому что не успевали убирать снег а сейчас наверное будут перекрывать целые улицы что бы убрать снег.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 29 08 2017, 18:45:23
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
заставляет их необходимость, ты не знаешь что это такое?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 08 2017, 18:46:01
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
заставляет их необходимость, ты не знаешь что это такое?
и кто по-твоему издевается над ними?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 18:48:03
А ты давно был в московском метро в час пик? )))
Так еще и с метро проблемы? :o
Я в столице нашей Родины был в 1987 году и все.... icon_acute7
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 18:48:15
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Можно сделать, чтобы приток транспорта в центр был меньше.
Например, вывести из центра социально значимые объекты.  Например, крупнейшие лечебные учреждения Москвы.
А потом можно делать пешеходный центр.
Но не наоборот.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 18:49:19
А ты давно был в московском метро в час пик? )))
Так еще и с метро проблемы? :o
Я в столице нашей Родины был в 1987 году и все.... icon_acute7
Метро работает с очень большой перегрузкой.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 18:50:28
Например, вывести из центра социально значимые объекты. 
Специалист же сказал, столицу надо переносить в степь или тайгу и проблемы в Москве постепенно "рассосутся".... ;)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 18:50:54
Метро работает с очень большой перегрузкой.
Кто виноват? sdfdsf
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 29 08 2017, 18:50:58
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Можно сделать, чтобы приток транспорта в центр был меньше.
Например, вывести из центра социально значимые объекты.  Например, крупнейшие лечебные учреждения Москвы.
А потом можно делать пешеходный центр.
Но не наоборот.
Да? Ты считаешь что народ поддержит это?
Бабушки и дедушки будут возмущаться больше всех.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 08 2017, 18:52:44
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Можно сделать, чтобы приток транспорта в центр был меньше.
Например, вывести из центра социально значимые объекты.  Например, крупнейшие лечебные учреждения Москвы.
А потом можно делать пешеходный центр.
Но не наоборот.
куда вынести? куда бы ты их не вынесла, будет куча недовольных, которые раньше ехали пол Москвы с одного края города , а придется ехать намного больше, если перенесут в другую сторону) и главными недовольными будут врачи, которым каждый день до работы станет сложнее добираться.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 29 08 2017, 18:52:56
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
заставляет их необходимость, ты не знаешь что это такое?
и кто по-твоему издевается над ними?
дебильная градостроительная политика дорожного строительства в отдельно взятом округе
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 08 2017, 18:54:58
хватит вам больницы мусолить, это то, куда не едет человек каждый день, как на работу, раз в жизни, может кому-то чаще можно и постоять в пробке, не вижу проблемы. 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 18:55:38
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Можно сделать, чтобы приток транспорта в центр был меньше.
Например, вывести из центра социально значимые объекты.  Например, крупнейшие лечебные учреждения Москвы.
А потом можно делать пешеходный центр.
Но не наоборот.
Да? Ты считаешь что народ поддержит это?
Бабушки и дедушки будут возмущаться больше всех.
Бабушки и дедушки ходят в районные поликлиники. Причем пешком или на автобусе пару остановок...
А я сейчас говорю про крупнейшие лечебные учреждения и скоропомощные стационары, проезд к которым заузили до 1 полосы в результате благоустройства. В то время как эти учреждения привлекают колоссальный поток пациентов со всего города и области.

Вот, например, РДКБ стоит на краю города и проблем с подъездом нет.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 29 08 2017, 18:56:28
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Можно сделать, чтобы приток транспорта в центр был меньше.
Например, вывести из центра социально значимые объекты.  Например, крупнейшие лечебные учреждения Москвы.
А потом можно делать пешеходный центр.
Но не наоборот.
Да? Ты считаешь что народ поддержит это?
Бабушки и дедушки будут возмущаться больше всех.
это огромные деньги и время на перенос этих объектов.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 18:57:26
хватит вам больницы мусолить, это то, куда не едет человек каждый день, как на работу, раз в жизни, может кому-то чаще можно и постоять в пробке, не вижу проблемы. 
Так если они не будут в центр ездить, то и машин там меньше станет.
А если еще административные здания вывести из центра - еще меньше машин туда поедет...
И будет красота - кафе, рестораны, магазины и фестивали )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 18:58:41
Тупое видео от Гарика... Пусть попробует на метро до офиса доехать, быстрее будет и для его здоровья полезней булками шевелить... Перенести столицу России из Москвы в другой регион страны, тем самым снизить автопоток по московским улицам...
я стараюсь ездить на метро если не нужно ничего везти или забирать, метро меня не пугает, но в центре находиться много больниц и других объектов к которым необходимо подъехать или привезти людей( инвалидов, детей, стариков) и заставлять их ехать по этим чудовищным пробкам из за сужений проезжей части это просто издевательство над людьми.
что за ересь?)) кто их заставляет?)) ты думалку то включать пробовал, прежде чем такой бред писать) пробка это уже как дождь) невозможно сделать, чтоб её не стало)
Можно сделать, чтобы приток транспорта в центр был меньше.
Например, вывести из центра социально значимые объекты.  Например, крупнейшие лечебные учреждения Москвы.
А потом можно делать пешеходный центр.
Но не наоборот.
куда вынести? куда бы ты их не вынесла, будет куча недовольных, которые раньше ехали пол Москвы с одного края города , а придется ехать намного больше, если перенесут в другую сторону) и главными недовольными будут врачи, которым каждый день до работы станет сложнее добираться.
Сейчас полмосквы быстрее проехать, чем в центре куда-то попасть )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 18:59:45
А у нас в Кургане - нет ни пробок, ни метро, больницы и поликлиник в центре, кафе тоже в центре, ляпота.... Айда москвичи жить к нам в Курган...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 19:01:26
А у нас в Кургане - нет ни пробок, ни метро, больницы и поликлиник в центре, кафе тоже в центре, ляпота.... Айда москвичи жить к нам в Курган...
Многие москвичи уже уезжают в регионы )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 19:04:45
Многие москвичи уже уезжают в регионы )))
Многие из регионов переезжают жить в Москву... Вот так и происходит миграция населения....  ;)
Но лично я, в Москву, с вашими стройками, бордюрами и пробками не поеду, у меня в деревне хорошо.... ;)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 29 08 2017, 19:10:24
На днях был в Угличе, так местные говорят что их город стал местом проживания Московских пенсионеров. В принципе логично, на старости в таком небольшом городе удобно, все в пешей доступности, чистый воздух, опять таки к богу поближе))))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 08 2017, 19:11:15
А у нас в Кургане - нет ни пробок, ни метро, больницы и поликлиник в центре, кафе тоже в центре, ляпота.... Айда москвичи жить к нам в Курган...
Многие москвичи уже уезжают в регионы )))
ни разу такого не слышал) хватит врать уже)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 19:14:33
А у нас в Кургане - нет ни пробок, ни метро, больницы и поликлиник в центре, кафе тоже в центре, ляпота.... Айда москвичи жить к нам в Курган...
Многие москвичи уже уезжают в регионы )))
ни разу такого не слышал) хватит врать уже)
Если ты не в курсе чего-то, то это не означает, что этого нет )
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 29 08 2017, 19:17:21
На днях был в Угличе, так местные говорят что их город стал местом проживания Московских пенсионеров. В принципе логично, на старости в таком небольшом городе удобно, все в пешей доступности, чистый воздух, опять таки к богу поближе))))
В Ярославле многие мои знакомые приобретают недвижимость. Красивый город )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 29 08 2017, 19:19:25
На днях был в Угличе, так местные говорят что их город стал местом проживания Московских пенсионеров. В принципе логично, на старости в таком небольшом городе удобно, все в пешей доступности, чистый воздух, опять таки к богу поближе))))
В Ярославле многие мои знакомые приобретают недвижимость. Красивый город )))
Мне сейчас сестра, которая живет в Кургане, уехала в отпуск в Москву и выслала фотографии своего отдыха, восхищена красотой Москвы...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 30 08 2017, 14:39:02
Красота и удобство по-московски  ;D ;D ;D

(http://s018.radikal.ru/i509/1708/35/16b64fab2f69.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 30 08 2017, 14:43:36
Доехал сегодня от Люберец до детского мира (на Лубянке) за 50 мин. Не увидел ничего ужасного в плане пробок. На Садовом абсолютно рабочее движение в 4 полосы. Что не так то?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 30 08 2017, 14:54:18
Красота и удобство по-московски  ;D ;D ;D

(http://s018.radikal.ru/i509/1708/35/16b64fab2f69.jpg) (http://radikal.ru)
предлагают веселопердистам убиться ап стену...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 30 08 2017, 16:26:24
Доехал сегодня от Люберец до детского мира (на Лубянке) за 50 мин. Не увидел ничего ужасного в плане пробок. На Садовом абсолютно рабочее движение в 4 полосы. Что не так то?
я тоже ребёнка до школы довожу за 10 минут, раз в месяц, а остальные разы не меньше пол часа стою в пробках
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 30 08 2017, 19:19:03
И опять из рубрики "Москва - удобная!"

Неиссякаемая кормушка для гайцев )))). Съезд с Садового на Ленинский. Благоустройство во всём его великолепии.

https://www.youtube.com/v/8ANEO8iEUo4
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 19:33:54
Сначала они этот съезд надолго закрыли (непонятно, зачем),  потом открыли, добавив ненужных бордюров и уменьшив радиус поворота. Гениально!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 30 08 2017, 19:38:08
Ленинский для меня уже давно терра инкогнита.
что со мкада что с 3го. нуевонах. пробираюсь другими путями.
дибильнее реконструкции трудно придумать.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 19:43:06
Я раньше очень часто пользовалась этим съездом с внутренней стороны садового на Ленинский в сторону области. Было очень удобно. Потом его зачем-то закрыли в рамках "борьбы с пробками". Теперь вот снова открыли, сделав вместо островка из разметки островок из бордюра. ???
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 22:10:57
Я раньше очень часто пользовалась этим съездом с внутренней стороны садового на Ленинский в сторону области. Было очень удобно. Потом его зачем-то закрыли в рамках "борьбы с пробками". Теперь вот снова открыли, сделав вместо островка из разметки островок из бордюра. ???
Буквально часа полтора назад там ехал. Только с Ленинского на Садовое. Видел, как грузовичек Портер сначала попытался тоже повернуть направо, потом поехал в сторону Третьяковки. Знаки на Садовом я не видел ( темно , да и не до этого было) , там, вообще, с Садового можно туда щемиться? Если можно, то конкретное попадалово.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 22:15:45
Вот так выглядело это место, пока над ним не поработали "талантливые градостроители".
Можно было повернуть на любом автомобиле, а сейчас малолитражки еле вписываются...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 22:26:23
Вот так выглядело это место, пока над ним не поработали "талантливые градостроители".
Можно было повернуть на любом автомобиле, а сейчас малолитражки еле вписываются...
Зачем говорить как было? Ты же говорила, что там был закрыт съезд с Садового на Ленинский. Может, он и сейчас закрыт? ( я про знаки, которых не видел).  Люди видят, что съезд как бы есть и едут туда... А съезд сделали к Третьяковке, а от нее как раз можно выехать и от нее на Ленинский и на Садовое?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 22:34:52
Вот так выглядело это место, пока над ним не поработали "талантливые градостроители".
Можно было повернуть на любом автомобиле, а сейчас малолитражки еле вписываются...
Зачем говорить как было? Ты же говорила, что там был закрыт съезд с Садового на Ленинский. Может, он и сейчас закрыт? ( я про знаки, которых не видел).  Люди видят, что съезд как бы есть и едут туда... А съезд сделали к Третьяковке, а от нее как раз можно выехать и от нее на Ленинский и на Садовое?
Было нормально. Потом было закрыто. Сейчас сделали фиг знает что )))
В общем, лучше туда пока не поворачивать - до выяснения полного замысла градостроителей )))

Друзья! По поводу поворота с Садового на Ленинский в область, где машины типа встречку цепляют. Дело в том, что его... НЕТ!!! Съезд на внутреннее Садовое целиком односторонний! Таким образом, машины не встречку цепляют, а по встречке едут!

Однако! Есть большой нюанс. Сейчас это встречка только по внутренним секретным документам департамента транспорта им. МС. Ликсутова. Водитель должен ориентироваться на знаки и разметку! Знак, как мы знаем, в приоритете! Соответственно, пока не поставлен знак "кирпич", а по основному ходу Садового знак "только прямо", поворот на Ленинский в область РАЗРЕШЕН!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 22:38:06
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 22:39:14
Вот так выглядело это место, пока над ним не поработали "талантливые градостроители".
Можно было повернуть на любом автомобиле, а сейчас малолитражки еле вписываются...
Зачем говорить как было? Ты же говорила, что там был закрыт съезд с Садового на Ленинский. Может, он и сейчас закрыт? ( я про знаки, которых не видел).  Люди видят, что съезд как бы есть и едут туда... А съезд сделали к Третьяковке, а от нее как раз можно выехать и от нее на Ленинский и на Садовое?
Было нормально. Потом было закрыто. Сейчас сделали фиг знает что )))
В общем, лучше туда пока не поворачивать - до выяснения полного замысла градостроителей )))

Друзья! По поводу поворота с Садового на Ленинский в область, где машины типа встречку цепляют. Дело в том, что его... НЕТ!!! Съезд на внутреннее Садовое целиком односторонний! Таким образом, машины не встречку цепляют, а по встречке едут!

Однако! Есть большой нюанс. Сейчас это встречка только по внутренним секретным документам департамента транспорта им. МС. Ликсутова. Водитель должен ориентироваться на знаки и разметку! Знак, как мы знаем, в приоритете! Соответственно, пока не поставлен знак "кирпич", а по основному ходу Садового знак "только прямо", поворот на Ленинский в область РАЗРЕШЕН!

Вот, а нам ролики втюхивают..))
Посмотри внимательно на расположение знаков в ролике.
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 30 08 2017, 22:49:24
И разметка на дорожном полотне - двойная сплошная, которая разделяет области дороги с разнонаправленным движением!

Может быть, там и запретят поворот, но пока там поворачивать не запрещено.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 22:54:15
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 30 08 2017, 22:55:49
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 22:59:58
Более того!
Перед тоннелем все же есть знак, который показывает, что ПОВОРОТ в сторону области ЕСТЬ
Пруф
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:04:50
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 30 08 2017, 23:11:23
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит? И знак "движение только прямо" висит на следующем СТОЛБЕ (расскажи установщикам про некошерность) в нескольких метрах от того участка дороги, на котором он действует.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:12:23
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))
С работы как-нибудь там поеду - посмотрю.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 30 08 2017, 23:13:39
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:15:33
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 30 08 2017, 23:17:45
Съезд с ленинского закрывали когда делали ремонт, только не помню тротуара или тоннеля.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:18:26
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Фото со знаком сегодняшнее!
Из фейсбука.
Ищи и все найдешь )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:19:51
Вот кстати еще схема с сайта закупок. Там тоже тот поворот вроде как предусмотрен...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:20:13
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Фото со знаком сегодняшнее!
Из фейсбука.
Ищи и все найдешь )))
Я тоже иногда выкладываю сегодня фотки в фейсбук, сделанные год назад.. ))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 30 08 2017, 23:21:00
не надо по Ленинскому ездить. место заколдованное....
я же говорил.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:24:29
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Фото со знаком сегодняшнее!
Из фейсбука.
Ищи и все найдешь )))
Я тоже иногда выкладываю сегодня фотки в фейсбук, сделанные год назад.. ))
Это уже не аргументация, а какой-то детский сад...
Таким обычно собянинские боты страдают )))

И да, люди на видео не стали бы поворачивать, если бы увидели запрещающие знаки. А их там НЕТ. От слова совсем.
Можно пересмотреть еще раз, и они не появятся )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:25:11
Вот кстати еще схема с сайта закупок. Там тоже тот поворот вроде как предусмотрен...
К тому, что сейчас там есть, эта схема никак не подходит.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:25:38
не надо по Ленинскому ездить. место заколдованное....
я же говорил.

В общем, да.
Надо дождаться, пока талантливые градостроители сделают внятной схему проезда )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:26:05
Вот кстати еще схема с сайта закупок. Там тоже тот поворот вроде как предусмотрен...
К тому, что сейчас там есть, эта схема никак не подходит.

Еще одна нестыковочка...
Надо же :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:27:57
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Фото со знаком сегодняшнее!
Из фейсбука.
Ищи и все найдешь )))
Я тоже иногда выкладываю сегодня фотки в фейсбук, сделанные год назад.. ))
Это уже не аргументация, а какой-то детский сад...
Таким обычно собянинские боты страдают )))

И да, люди на видео не стали бы поворачивать, если бы увидели запрещающие знаки. А их там НЕТ. От слова совсем.
Можно пересмотреть еще раз, и они не появятся )))
Могу сказать обратное.. Люди, выезжающие с Ленинского на садовое, видя сплошную, просто ее пересекали и ехали по встречке - так же быстрее..))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:31:15
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Фото со знаком сегодняшнее!
Из фейсбука.
Ищи и все найдешь )))
Я тоже иногда выкладываю сегодня фотки в фейсбук, сделанные год назад.. ))
Это уже не аргументация, а какой-то детский сад...
Таким обычно собянинские боты страдают )))

И да, люди на видео не стали бы поворачивать, если бы увидели запрещающие знаки. А их там НЕТ. От слова совсем.
Можно пересмотреть еще раз, и они не появятся )))
Могу сказать обратное.. Люди, выезжающие с Ленинского на садовое, видя сплошную, просто ее пересекали и ехали по встречке - так же быстрее..))
Таки получается, разворот там есть?
Раз ехавшие с Ленинского оказались на встречке?
???
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 30 08 2017, 23:32:08
не надо по Ленинскому ездить. место заколдованное....
я же говорил.

В общем, да.
Надо дождаться, пока талантливые градостроители сделают внятной схему проезда )))
бесполезно ждать.
их талантливая модернизация приводит к тому, что надо либо быть экстрасенсом, либо заранее зубрить карты новых развязок.
ибо с первого раза их проехать правильно практически невозможно.
впрочем, и со второго тоже
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:34:20
Кстати, на видео на предыдущей странице отчетливо заметно, что знак "только прямо" стоит ПОСЛЕ злополучного поворота. Значит, согласно знакам, поворачивать туда можно.
Я потому и удалил сразу сообщение. Потому, что не знаю что стоит ДО поворота. А ты успела его зацепить..))

ДО поворота стоит столб. Без единого знака.
До поворота от столба будет 100 метров? И не кошерно вешать знаки на столбы..))


Знак на стене над тоннелем ни о чем не говорит?
Вопрос во времени съемки..))

Понятно. Лопухнулся с камментом, заднюю включил.
Этот знак могли просто забыть снять. Повторяюсь .. съемка чья и когда сделана?
Фото со знаком сегодняшнее!
Из фейсбука.
Ищи и все найдешь )))
Я тоже иногда выкладываю сегодня фотки в фейсбук, сделанные год назад.. ))
Это уже не аргументация, а какой-то детский сад...
Таким обычно собянинские боты страдают )))

И да, люди на видео не стали бы поворачивать, если бы увидели запрещающие знаки. А их там НЕТ. От слова совсем.
Можно пересмотреть еще раз, и они не появятся )))
Могу сказать обратное.. Люди, выезжающие с Ленинского на садовое, видя сплошную, просто ее пересекали и ехали по встречке - так же быстрее..))
Таки получается, разворот там есть?
Раз ехавшие с Ленинского оказались на встречке?
???

Так разметка есть. И.. ( возможно) выезд от Третьяковки на Ленинский.. ))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:36:45
Eugene, вот еще раз.
И разметка и знаки - все говорит о том, что разворот там есть.
Есть ПДД, там все написано.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:46:26
Eugene, вот еще раз.
И разметка и знаки - все говорит о том, что разворот там есть.
Есть ПДД, там все написано.
Все мое мнение  написано в посте 391. А ПДД и все приложения к ним, ФЗ "О безопасности дорожного движения"  + Технический регламент ТС о безопасности колесных транспортный средств и много всяких ГОСТов, связанных с транспортом- это были документы, с которыми непосредственно  была связанна моя трудовая деятельность.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 30 08 2017, 23:50:02
Eugene, вот еще раз.
И разметка и знаки - все говорит о том, что разворот там есть.
Есть ПДД, там все написано.
Все мое мнение  написано в посте 391. А ПДД и все приложения к ним, ФЗ "О безопасности дорожного движения"  + Технический регламент ТС о безопасности колесных транспортный средств и много всяких ГОСТов, связанных с транспортом- это были документы, с которыми непосредственно  была связанна моя трудовая деятельность.
а! так вот с кого спрашивать, почему такие хреновые и неудобные развязки получились?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 30 08 2017, 23:52:47
Eugene, вот еще раз.
И разметка и знаки - все говорит о том, что разворот там есть.
Есть ПДД, там все написано.
Все мое мнение  написано в посте 391. А ПДД и все приложения к ним, ФЗ "О безопасности дорожного движения"  + Технический регламент ТС о безопасности колесных транспортный средств и много всяких ГОСТов, связанных с транспортом- это были документы, с которыми непосредственно  была связанна моя трудовая деятельность.
Это прекрасно :)
Вот только, если поворачивать куда-то нельзя, то это должно быть ПОНЯТНО всем участникам дорожного движения.
А если поворачивать куда-то можно, то полоса должна быть такой ширины, чтобы можно было повернуть, не выезжая на встречку.
Это вопросы безопасности.

В общем - ждем, пока талантливые градостроители сделают работу над ошибками )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 30 08 2017, 23:53:39
Eugene, вот еще раз.
И разметка и знаки - все говорит о том, что разворот там есть.
Есть ПДД, там все написано.
Все мое мнение  написано в посте 391. А ПДД и все приложения к ним, ФЗ "О безопасности дорожного движения"  + Технический регламент ТС о безопасности колесных транспортный средств и много всяких ГОСТов, связанных с транспортом- это были документы, с которыми непосредственно  была связанна моя трудовая деятельность.
а! так вот с кого спрашивать, почему такие хреновые и неудобные развязки получились?
Ну, спроси с меня.. Хотя  я и далек от всего этого..)) Слово БЫЛА ни от чем не говорит?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tiras73 от 31 08 2017, 11:50:46
Нет съезда - нет проблемы:
(http://s018.radikal.ru/i514/1708/ba/7bb3a5bf99d4.png) (http://www.radikal.ru)

Фото не мое)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 31 08 2017, 21:39:03
Нет съезда - нет проблемы
Демократия в реалиях..))
Будут разборки в департаменте капремонтов.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 31 08 2017, 22:04:42
Хотелось бы уже внятности...
Ибо если внимательно изучить видео, то поворот туда возможен согласно знакам и разметке.
Вот кадр из вчерашнего видео, со стороны садового - явно прерывистая линия...
Знаки - уже обсудили выше.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 31 08 2017, 22:08:43
Lara, там за Шкодой есть и разрыв в сплошной, если что... и в углу направление движения с этой полосы..)) А знаки.. да обсудили, но главного вида с Садового не было.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 01 09 2017, 10:07:58
Ну вот и развязка.
"Неудобный съезд" не успев открыть, сразу закрыли.
Вместо него предлагается "удобный" крюк по садовому и разворот )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 01 09 2017, 10:13:59
Ну вот и развязка.
"Неудобный съезд" не успев открыть, сразу закрыли.
Вместо него предлагается "удобный" крюк по садовому и разворот )))
Ура- Ура товарищи все делается для нашего блага, просто есть несознательные граждане которые этого не понимают и с ними нужно бороться. Ещё раз траекратное Ура.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 02 09 2017, 11:34:18
Москвичи, скажите, есть недовольные тем, что были перекрыты улицы рядом мечетями в период проведения мусульманского праздника Курбан Байрам?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: кот от 02 09 2017, 12:33:08
Москвичи, скажите, есть недовольные тем, что были перекрыты улицы рядом мечетями в период проведения мусульманского праздника Курбан Байрам?
А что должны быть?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 02 09 2017, 13:10:09
Москвичи, скажите, есть недовольные тем, что были перекрыты улицы рядом мечетями в период проведения мусульманского праздника Курбан Байрам?
да на самом деле большинство людей все понимают и спокойно относятся. а кому не нравилось раньше, уже привыкли... так что все нормально.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Eugene от 03 09 2017, 20:22:06
Москвичи, скажите, есть недовольные тем, что были перекрыты улицы рядом мечетями в период проведения мусульманского праздника Курбан Байрам?
Я не заметил. Хоть и еду по Проспекту Мира, на котором расположена Соборная мечеть. У Рижского вокзала ушел на ТТК и все. Ну, ДПСников было больше, чем обычно и все..
В метро, по словам знакомого, было много мусульман, выходящих именно на Проспекте Мира..  На машине в такой день туда ехать - самоубийство. Припарковаться всем негде.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: РамильМосковский от 05 09 2017, 14:09:17
Москвичи, скажите, есть недовольные тем, что были перекрыты улицы рядом мечетями в период проведения мусульманского праздника Курбан Байрам?
Нет. То чувство когда живешь в Москве, но за МКАДом:) и в центр выдвигаешься только по выходным.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 14 09 2017, 10:02:31
В московском парке «Зарядье» за первые два дня после открытия уничтожили около 10 тыс. растений, в том числе образцы редких видов, занесенных в Красную книгу.

Особенно большой ущерб, по словам начальника отдела по садово-парковой и природоохранной работе «Зарядья» Игоря Сафиуллина, понесла зона северного ландшафта, сообщает «Федеральное агентство новостей». Там было уничтожено около 30% насаждений, отмечается в сообщении.

Сафиуллин указал на то, что посетители парка часть растений вытоптали, а часть — выкопали и унесли с собой или бросили.

Ранее портал iz.ru сообщал, что в парке «Зарядье» вандалы повредили стеклянный купол и разбили окно медиацентра. Замена разбитого треугольника «стеклянной коры» потребует значительных средств из-за уникальности элементов.

Официальное открытие парка «Зарядье» состоялось 9 сентября, когда в Москве отмечался День города. В мероприятии принял участие президент РФ Владимир Путин. Однако до понедельника 11 сентября попасть в парк можно было только по специальным приглашениям.

Строительство парка обошлось городу в 14 млрд рублей. По словам заместителя мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марата Хуснуллина, на территории к открытию было высажено около 1 млн растений.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ILYA 094 от 14 09 2017, 10:14:57
В московском парке «Зарядье» за первые два дня после открытия уничтожили около 10 тыс. растений, в том числе образцы редких видов, занесенных в Красную книгу.

Особенно большой ущерб, по словам начальника отдела по садово-парковой и природоохранной работе «Зарядья» Игоря Сафиуллина, понесла зона северного ландшафта, сообщает «Федеральное агентство новостей». Там было уничтожено около 30% насаждений, отмечается в сообщении.

Сафиуллин указал на то, что посетители парка часть растений вытоптали, а часть — выкопали и унесли с собой или бросили.

Ранее портал iz.ru сообщал, что в парке «Зарядье» вандалы повредили стеклянный купол и разбили окно медиацентра. Замена разбитого треугольника «стеклянной коры» потребует значительных средств из-за уникальности элементов.

Официальное открытие парка «Зарядье» состоялось 9 сентября, когда в Москве отмечался День города. В мероприятии принял участие президент РФ Владимир Путин. Однако до понедельника 11 сентября попасть в парк можно было только по специальным приглашениям.

Строительство парка обошлось городу в 14 млрд рублей. По словам заместителя мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марата Хуснуллина, на территории к открытию было высажено около 1 млн растений.

да,  не готовы еще колхозники Москвы к таким паркам....  цветы надо было делать из стали и в бетонном фундаменте чтобы не утащили
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 14 09 2017, 10:27:13
а потом эти вандалы жалуются по форумам, как им плохо живется) для стада загоны нужно строить, а не парки)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: MAPAT от 14 09 2017, 10:30:45
А были ли растения? Вот в чём вопрос  ;D ;D ;D
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Mickola от 14 09 2017, 10:52:47
А были ли растения? Вот в чём вопрос  ;D ;D ;D
В самую точечку!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 14 09 2017, 11:54:11
А были ли растения? Вот в чём вопрос  ;D ;D ;D

В самую точечку!

Кто их там считал)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Муж от 14 09 2017, 17:18:54
А были ли растения? Вот в чём вопрос  ;D ;D ;D

В самую точечку!

Кто их там считал)))
ну не мешайте людям работать)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 29 09 2017, 18:13:41
Вчера вечером прихожу домой а там - тепло!!! Включили отопление!!!! Я просто в несказанной радости, первый раз за много лет хвалил ЖКХ.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: РамильМосковский от 29 09 2017, 19:50:24
Вчера вечером прихожу домой а там - тепло!!! Включили отопление!!!! Я просто в несказанной радости, первый раз за много лет хвалил ЖКХ.
Ты за это платишь:)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 29 09 2017, 23:17:42
Мы платим за очень многое - медицину, образование, дороги...  pif
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 29 09 2017, 23:27:57
Мы платим за очень многое - медицину, образование, дороги...  pif
и все это получаем) но при чем тут проблемы Москвы?)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 30 09 2017, 00:20:55
Так не только же ругать, надо ж и радоваться))))
Приходит к врачу мужик и вываливает свое огромное хозяйство ему на стол. Доктор - На что жалуетесь? Мужик - почему жалуюсь? Хвалюсь yes
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 26 12 2017, 10:49:25
Жалко людей, которые невинно погибли вчера под колесами автобуса на Славянском бульваре.
Я вот думаю, а почему после такого страшного случая не оборудовать входы  в метро барьерами - например просто вкопать специальные металлические вертикальный столбы, в определенном порядке, чтобы гасили удар в случае чего
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Shaman43 от 26 12 2017, 10:52:37
Тогда надо все тротуары загородить барьерами.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ILYA 094 от 26 12 2017, 11:00:01
Жалко людей, которые невинно погибли вчера под колесами автобуса на Славянском бульваре.
Я вот думаю, а почему после такого страшного случая не оборудовать входы  в метро барьерами - например просто вкопать специальные металлические вертикальный столбы, в определенном порядке, чтобы гасили удар в случае чего

не понятно зачем он вниз поехал... надо было в ограждение перехода бить или в ларек...  видимо водила в 58 лет уже не успел сообразить даже зажигание выключить...

это новая станция, видать решили сэкономить... а у старых входов навес и двери сделаны
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 26 12 2017, 11:17:07
Тогда надо все тротуары загородить барьерами.
ох тогда нытья начнется, по поводу воровства бюджетных денег, мало кто поймет для чего столбики, все будут ныть, что это очередная жена мэра делает ненужные столбы)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 03 01 2018, 16:31:46
29.12.2017

Ликсутов: Чтобы Москва поехала, надо убрать с улиц 500 тысяч машин


Вице-мэр Москвы по транспортным вопросам Максим Ликсутов дал интервью «Газете.Ру», в котором сообщил: плотность дорог в Москве в восемь раз выше, чем в Нью-Йорке. По словам столичного чиновника, для комфортного передвижения по Москве необходимо убирать с улиц 450-550 тысяч машин ежедневно.


Ликсутов поделился с корреспондентом статистикой: на данный момент в Москве и Московской области зарегистрировано 7,2 млн автомобилей. Ежедневно на улицы Москвы выезжает 3,6 млн машин, но, видимо, больше 3,05-3,1 млн столице «не переварить». Если из города убрать полмиллиона машин, на улицах станет так же свободно, как в августе – без длинных пробок и больших заторов.

Новость могла бы стать хорошей, если бы мечты городского правительства могли быть реализуемыми. Но все происходит с точностью до наоборот – машин в столичном регионе становится все больше и больше. Но есть действительно хорошая новость. Тот же Ликсутов утверждает: стоимость платной парковки в Москве повышать пока не планируется.

«Вопрос изменения стоимости парковки на самом деле решается очень просто, - рассказал столичный чиновник. - Согласно базовым научным работам и теориям, которые посвящены теме организации дорожного движения, на улично-дорожной сети города всегда должно быть свободно 15% ото всех существующих платных парковок. Если свободных мест меньше, то цены нужно поднимать».

В правительстве, по-видимому, такие расчеты производят. И, по словам, Ликсутова, сейчас в Москве загрузка платных парковок не доходит, в среднем, до максимального уровня. Это значит, что на парковках всегда свободных мест больше, чем 15% мест. «Поднимать стоимость не надо», - заявил столичный чиновник.


Полная версия на сайте "Мой мотор"
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 03 01 2018, 19:50:07
конечно, зачем строить дороги и парковки?
 проще сделать жизнь автомобилистов совсем невыносимой, и они сами откажутся от машин!
бинго!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 03 01 2018, 20:20:20
Вот сейчас в Москве наконец хорошо - ни людей ни машин :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Пысиющий против ветру от 03 01 2018, 20:47:42
Так все папуасы на историческую родину рванули!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 01 2018, 13:45:31
"Зажратые буржуи" не гнушаются передвигаться по городу на велосипедах и общественном транспорте. Лондонцы вообще кординально решили вопрос - ввели плату за въезд в центр.
Москва за последние годы приобрела черты цивилизованного европейского города с широченными мощеными тротуарами и благоустроенными автодорогами. Конечно, это многим не нравится - настальгируют по "азиатскому хаосу и шанхаю".
Сам давно привык ездить на работу на метро, даже когда был служебный автомобиль. Да и лишний раз подвигаться - здоровью польза.
 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 17 01 2018, 18:46:34
Лондонцы вообще кординально решили вопрос - ввели плату за въезд в центр.

у нас сделали проще- уменьшили пропускную способность центра и количество парковочных мест.
а чтобы совсем отбить охоту соваться на машине в Москву- закошмарили тотальной эвакуацией.

вот и приходится пользоваться метро - вынужденно, а не ради здоровья. польза здоровью от метро весьма сомнительна.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: MAPAT от 17 01 2018, 18:47:50
Лондонцы вообще кординально решили вопрос - ввели плату за въезд в центр.

у нас сделали проще- уменьшили пропускную способность центра и количество парковочных мест.
а чтобы совсем отбить охоту соваться на машине в Москву- закошмарили тотальной эвакуацией.
Вроде эл-ким не надо платить в центре Лондона
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 17 01 2018, 18:49:48
Лондонцы вообще кординально решили вопрос - ввели плату за въезд в центр.

у нас сделали проще- уменьшили пропускную способность центра и количество парковочных мест.
а чтобы совсем отбить охоту соваться на машине в Москву- закошмарили тотальной эвакуацией.
Вроде эл-ким не надо платить в центре Лондона
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: MAPAT от 17 01 2018, 18:53:05
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Vinci от 17 01 2018, 19:00:11
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
те кто может позволить себе Теслу, со стоимостью парковки не заморачиваются
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 01 2018, 19:35:57
Лондонцы вообще кординально решили вопрос - ввели плату за въезд в центр.

у нас сделали проще- уменьшили пропускную способность центра и количество парковочных мест.
а чтобы совсем отбить охоту соваться на машине в Москву- закошмарили тотальной эвакуацией.

вот и приходится пользоваться метро - вынужденно, а не ради здоровья. польза здоровью от метро весьма сомнительна.
Да. Вынужденно. Так во всем мире принято. И хорошо, что наш общественный тр-т не так дорог как в Европе, и качество подвижного сотава постоянно улучшается. Так наши новые ж/д вагоны дадут фору иным заграничным.
Для меня (равно как и для многих других) прогулка до/от метро - одна из мер, не дающих расти мешку благополучия.
Да и пропускная способность центра за счет дисциплины и упорядочения движения ничуть не ухудшилась в сравнении с нулевыми. По себе знаю - тогда  впервые слез с авто, в т.ч. со служебного, который пылился у дома. Зато огромный плюс пешеходам - приятно стало ходить по широким мощёным тротуарам с недешёвыми элементами водоотведения и благоутройства. Спасибо вообще то за это надо мэру сказать, что я собс-нно и делаю.
Хорошо бы всё это внедрить и в других наших городах, чтоб люди порадовались.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 17 01 2018, 19:45:18
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
С электромобилями на данном этапе не всё так просто оказалось. Кто то подсчитал эко и энергозатраты на выработку эл. квт/часов для них. Оказалось - не стольуж они и безвредны эти теслы и иже с ними. Кстати и с ветряками подобная лабуда происходит, когда начинаешь подсчитывать комплекс затрат на их обслуживание. 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 01 2018, 22:07:55
Лондонцы вообще кординально решили вопрос - ввели плату за въезд в центр.

у нас сделали проще- уменьшили пропускную способность центра и количество парковочных мест.
а чтобы совсем отбить охоту соваться на машине в Москву- закошмарили тотальной эвакуацией.

вот и приходится пользоваться метро - вынужденно, а не ради здоровья. польза здоровью от метро весьма сомнительна.
Да. Вынужденно. Так во всем мире принято. И хорошо, что наш общественный тр-т не так дорог как в Европе, и качество подвижного сотава постоянно улучшается. Так наши новые ж/д вагоны дадут фору иным заграничным.
Для меня (равно как и для многих других) прогулка до/от метро - одна из мер, не дающих расти мешку благополучия.
Да и пропускная способность центра за счет дисциплины и упорядочения движения ничуть не ухудшилась в сравнении с нулевыми. По себе знаю - тогда  впервые слез с авто, в т.ч. со служебного, который пылился у дома. Зато огромный плюс пешеходам - приятно стало ходить по широким мощёным тротуарам с недешёвыми элементами водоотведения и благоутройства. Спасибо вообще то за это надо мэру сказать, что я собс-нно и делаю.
Хорошо бы всё это внедрить и в других наших городах, чтоб люди порадовались.

Вся страна с нетерпением ждет внедрения :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 01 2018, 00:03:38
>>>> Так наши новые ж/д вагоны дадут фору иным заграничным.

Давно в Париже был? Или слышал только, что там как-то не очень всё? Про Стокгольм с Осло даже не спрашиваю.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 18 01 2018, 15:36:38
>>>> Так наши новые ж/д вагоны дадут фору иным заграничным.

Давно в Париже был? Или слышал только, что там как-то не очень всё? Про Стокгольм с Осло даже не спрашиваю.
Я что-то про парижские вагоны говорил? Мне лондонских, у-бановских хватило? Сам то давно в московское метро спускался?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 01 2018, 15:38:25
>>>> Так наши новые ж/д вагоны дадут фору иным заграничным.

Давно в Париже был? Или слышал только, что там как-то не очень всё? Про Стокгольм с Осло даже не спрашиваю.
Я что-то про парижские вагоны говорил? Мне лондонских, у-бановских хватило? Сам то давно в московское метро спускался?

Да раз в неделю минимум.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Dmitrih от 18 01 2018, 15:52:28
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
С электромобилями на данном этапе не всё так просто оказалось. Кто то подсчитал эко и энергозатраты на выработку эл. квт/часов для них. Оказалось - не стольуж они и безвредны эти теслы и иже с ними. Кстати и с ветряками подобная лабуда происходит, когда начинаешь подсчитывать комплекс затрат на их обслуживание. 
НЕ только не просто, а просто п-ц. Авантюра с электромобилями, на уровне изобретения бумажных денег и изменения климата от действий человека.
Дело даже не в том сколько надо стоит заправить, а просто физически  не хватит вырабатываемой электроэнергии, чтобы заправить хотя бы несколько миллионов таких авто.
Не говоря уж о проблеме утилизации отработанных батарей.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 01 2018, 15:59:12
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
С электромобилями на данном этапе не всё так просто оказалось. Кто то подсчитал эко и энергозатраты на выработку эл. квт/часов для них. Оказалось - не стольуж они и безвредны эти теслы и иже с ними. Кстати и с ветряками подобная лабуда происходит, когда начинаешь подсчитывать комплекс затрат на их обслуживание. 
НЕ только не просто, а просто п-ц. Авантюра с электромобилями, на уровне изобретения бумажных денег и изменения климата от действий человека.
Дело даже не в том сколько надо стоит заправить, а просто физически  не хватит вырабатываемой электроэнергии, чтобы заправить хотя бы несколько миллионов таких авто.
Не говоря уж о проблеме утилизации отработанных батарей.


Примерно также гужевые извозчики об автомобилях рассуждали на заре их появления, особенно об уровне нефтедобычи и производстве разных видов топлива. Будут электромобили, будет и структура, в том числе и по утилизации. 100% нулевых выбросов электроавтомобили, конечно, не дадут. Чтобы их изготовить (целиком, а не только батареи) нужно кучу всего сжечь, выплавить и т.д. Но воздух в городах станет чище точно.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 18 01 2018, 16:08:32
Но воздух в городах станет чище точно.

Просто в Москву нужно вернуть троллейбусы!
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 01 2018, 16:10:41
Но воздух в городах станет чище точно.

Просто в Москву нужно вернуть троллейбусы!

Может быть. Я просто не в курсе как они влияют на организацию дорожного движения. Они не столь мобильны как автобусы, но мобильнее трамваев ))). Линии прокладывать как и почем и всё прочее. Проблема обычно шире, чем просто нулевой выброс.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 18 01 2018, 16:26:09
Но воздух в городах станет чище точно.

Просто в Москву нужно вернуть троллейбусы!

Может быть. Я просто не в курсе как они влияют на организацию дорожного движения. Они не столь мобильны как автобусы, но мобильнее трамваев ))). Линии прокладывать как и почем и всё прочее. Проблема обычно шире, чем просто нулевой выброс.


При СССР в Москве были троллейбусы, просто кому-то очень нужны земли под ДЕПО, чтобы строить новые дома
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 18 01 2018, 17:27:22
>>>> Так наши новые ж/д вагоны дадут фору иным заграничным.

Давно в Париже был? Или слышал только, что там как-то не очень всё? Про Стокгольм с Осло даже не спрашиваю.
Я что-то про парижские вагоны говорил? Мне лондонских, у-бановских хватило? Сам то давно в московское метро спускался?

Да раз в неделю минимум.
Новые составы видел? Те которые с проходом по всей длине? И чем они хуже буржуйских?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 01 2018, 19:52:23
Но воздух в городах станет чище точно.

Просто в Москву нужно вернуть троллейбусы!

Может быть. Я просто не в курсе как они влияют на организацию дорожного движения. Они не столь мобильны как автобусы, но мобильнее трамваев ))). Линии прокладывать как и почем и всё прочее. Проблема обычно шире, чем просто нулевой выброс.


При СССР в Москве были троллейбусы, просто кому-то очень нужны земли под ДЕПО, чтобы строить новые дома

Ну, земли в Москве пока хватает. Промок полно - выгоняй не хочу.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 01 2018, 21:49:40
Выгоняют ведь. Действующие заводы сносят, все бы хорошо только работать то где народ будет? В банках - закрыли, в казино - закрыли, в автосервисах - в день по одному закрывают...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 01 2018, 21:58:13
Выгоняют ведь. Действующие заводы сносят, все бы хорошо только работать то где народ будет? В банках - закрыли, в казино - закрыли, в автосервисах - в день по одному закрывают...

А не нужны тут люди, Давид. Сюда только иногородние должны приезжать и восхищаться.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 01 2018, 22:04:58
Так и получается((((((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 18 01 2018, 23:48:50
Зато как в Париже...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 19 01 2018, 00:28:56
Нет, не как в Париже...((( К сожалению...
Кстати точно могу сказать что производства и предприятия -там - как работали так и работают в городе , и ни одному чиновнику в голову не придет уничтожать рабочие места и заводы ради сиюминутной карманной прибыли .
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Dmitrih от 19 01 2018, 10:12:06
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
С электромобилями на данном этапе не всё так просто оказалось. Кто то подсчитал эко и энергозатраты на выработку эл. квт/часов для них. Оказалось - не стольуж они и безвредны эти теслы и иже с ними. Кстати и с ветряками подобная лабуда происходит, когда начинаешь подсчитывать комплекс затрат на их обслуживание. 
НЕ только не просто, а просто п-ц. Авантюра с электромобилями, на уровне изобретения бумажных денег и изменения климата от действий человека.
Дело даже не в том сколько надо стоит заправить, а просто физически  не хватит вырабатываемой электроэнергии, чтобы заправить хотя бы несколько миллионов таких авто.
Не говоря уж о проблеме утилизации отработанных батарей.


Примерно также гужевые извозчики об автомобилях рассуждали на заре их появления, особенно об уровне нефтедобычи и производстве разных видов топлива. Будут электромобили, будет и структура, в том числе и по утилизации. 100% нулевых выбросов электроавтомобили, конечно, не дадут. Чтобы их изготовить (целиком, а не только батареи) нужно кучу всего сжечь, выплавить и т.д. Но воздух в городах станет чище точно.
Извозчики оказались правы.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ILYA 094 от 19 01 2018, 10:24:23
Зато как в Париже...

не-а, как в Душанбееее особенно по праздникам
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 01 2018, 10:58:25
Нет, не как в Париже...((( К сожалению...
Кстати точно могу сказать что производства и предприятия -там - как работали так и работают в городе , и ни одному чиновнику в голову не придет уничтожать рабочие места и заводы ради сиюминутной карманной прибыли .
В Москве уже давно ничего не производят - ни товаров ни продуктов. Город живет на всем привозном
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 19 01 2018, 11:46:40
Нет, не как в Париже...((( К сожалению...
Кстати точно могу сказать что производства и предприятия -там - как работали так и работают в городе , и ни одному чиновнику в голову не придет уничтожать рабочие места и заводы ради сиюминутной карманной прибыли .
В Москве уже давно ничего не производят - ни товаров ни продуктов. Город живет на всем привозном

Пока еще производят. Вопрос только в том, стоит ли держать промышленные предприятия практически в центре города.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 19 01 2018, 11:47:52
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
С электромобилями на данном этапе не всё так просто оказалось. Кто то подсчитал эко и энергозатраты на выработку эл. квт/часов для них. Оказалось - не стольуж они и безвредны эти теслы и иже с ними. Кстати и с ветряками подобная лабуда происходит, когда начинаешь подсчитывать комплекс затрат на их обслуживание. 
НЕ только не просто, а просто п-ц. Авантюра с электромобилями, на уровне изобретения бумажных денег и изменения климата от действий человека.
Дело даже не в том сколько надо стоит заправить, а просто физически  не хватит вырабатываемой электроэнергии, чтобы заправить хотя бы несколько миллионов таких авто.
Не говоря уж о проблеме утилизации отработанных батарей.


Примерно также гужевые извозчики об автомобилях рассуждали на заре их появления, особенно об уровне нефтедобычи и производстве разных видов топлива. Будут электромобили, будет и структура, в том числе и по утилизации. 100% нулевых выбросов электроавтомобили, конечно, не дадут. Чтобы их изготовить (целиком, а не только батареи) нужно кучу всего сжечь, выплавить и т.д. Но воздух в городах станет чище точно.
Извозчики оказались правы.

И где они теперь? Где предсказанный ими дефицит бензина?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 01 2018, 12:08:41
Нет, не как в Париже...((( К сожалению...
Кстати точно могу сказать что производства и предприятия -там - как работали так и работают в городе , и ни одному чиновнику в голову не придет уничтожать рабочие места и заводы ради сиюминутной карманной прибыли .
В Москве уже давно ничего не производят - ни товаров ни продуктов. Город живет на всем привозном

Пока еще производят. Вопрос только в том, стоит ли держать промышленные предприятия практически в центре города.
В большей степени я про легкую и пищевую промышленность.
Ее в Москве практически нет.
Все потребности города в продуктах и товарах решаются их привозом в Москву
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 01 2018, 12:09:01
в Москве тоже парковка бесплатная для всех двух электромобилей.
Я вчера во дворе дома в Питере Теслу видел, даже бомжи с помойки выползли посмотреть, погладить такое авто, а в Москве то уж точно должно быть поболее электромобилей  :)
С электромобилями на данном этапе не всё так просто оказалось. Кто то подсчитал эко и энергозатраты на выработку эл. квт/часов для них. Оказалось - не стольуж они и безвредны эти теслы и иже с ними. Кстати и с ветряками подобная лабуда происходит, когда начинаешь подсчитывать комплекс затрат на их обслуживание. 
НЕ только не просто, а просто п-ц. Авантюра с электромобилями, на уровне изобретения бумажных денег и изменения климата от действий человека.
Дело даже не в том сколько надо стоит заправить, а просто физически  не хватит вырабатываемой электроэнергии, чтобы заправить хотя бы несколько миллионов таких авто.
Не говоря уж о проблеме утилизации отработанных батарей.


Примерно также гужевые извозчики об автомобилях рассуждали на заре их появления, особенно об уровне нефтедобычи и производстве разных видов топлива. Будут электромобили, будет и структура, в том числе и по утилизации. 100% нулевых выбросов электроавтомобили, конечно, не дадут. Чтобы их изготовить (целиком, а не только батареи) нужно кучу всего сжечь, выплавить и т.д. Но воздух в городах станет чище точно.
Извозчики оказались правы.

И где они теперь? Где предсказанный ими дефицит бензина?
Не за горами :)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 19 01 2018, 12:13:04
Нет, не как в Париже...((( К сожалению...
Кстати точно могу сказать что производства и предприятия -там - как работали так и работают в городе , и ни одному чиновнику в голову не придет уничтожать рабочие места и заводы ради сиюминутной карманной прибыли .
В Москве уже давно ничего не производят - ни товаров ни продуктов. Город живет на всем привозном

Пока еще производят. Вопрос только в том, стоит ли держать промышленные предприятия практически в центре города.
В большей степени я про легкую и пищевую промышленность.
Ее в Москве практически нет.
Все потребности города в продуктах и товарах решаются их привозом в Москву

Про легкую согласен. А пищевая есть пока - и мясокомбинаты, и молочные, и "напиточные" в какой-то мере присутствуют ещё )).
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 19 01 2018, 12:25:48
Про легкую согласен. А пищевая есть пока - и мясокомбинаты, и молочные, и "напиточные" в какой-то мере присутствуют ещё )).

А толку от таких пищевиков?
Сырье-то все из регионов, дешевле перерабатывать на месте.
А мясокомбинаты - ну нет уже советской ГОСТовской рецептуры и качества(((
Кстати, на некоторых молочных комбинатах в московском регионе напрочь отсутствует приемка, а это означает, что вся продукция производится из сухого молока и пальмового масла.... Даже если на этикетке сырьем заявлено молоко  >:D

PS
Продукцию дмитровского молочного завода много лет обхожу стороной, если что, есть результаты тестов на росконтроль точка ком


Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 19 01 2018, 12:32:39
Странно было бы, если б молоко из Чертаново или Перово привозили ))). Про качество - отдельный разговор, не только Москвы касающийся.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 01 2018, 21:22:53
Нет, не как в Париже...((( К сожалению...
Кстати точно могу сказать что производства и предприятия -там - как работали так и работают в городе , и ни одному чиновнику в голову не придет уничтожать рабочие места и заводы ради сиюминутной карманной прибыли .
В Москве уже давно ничего не производят - ни товаров ни продуктов. Город живет на всем привозном

Пока еще производят. Вопрос только в том, стоит ли держать промышленные предприятия практически в центре города.
В большей степени я про легкую и пищевую промышленность.
Ее в Москве практически нет.
Все потребности города в продуктах и товарах решаются их привозом в Москву

Про легкую согласен. А пищевая есть пока - и мясокомбинаты, и молочные, и "напиточные" в какой-то мере присутствуют ещё )).
Ключевые слова - "в какой-то мере" )))

Раньше в Москве можно было произвести все - от катушки с нитками до автомобиля или троллейбуса.
Все эти производства совершенно не случайно были сосредоточены и функционировали в Москве.
Это было стратегически обоснованно.
Сейчас многие производств закрыты, распилены на металлолом или превращены в офисы, апартаменты и арт-кластеры.
Экология в городе, как ни странно, от этого лучше не стала, но столица навсегда потеряла жизненно важную способность обеспечивать себя всем необходимым.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 19 01 2018, 21:24:06
Странно было бы, если б молоко из Чертаново или Перово привозили ))). Про качество - отдельный разговор, не только Москвы касающийся.
Раньше в районе теплого стана паслись коровы ))))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Пысиющий против ветру от 19 01 2018, 21:37:05
Странно было бы, если б молоко из Чертаново или Перово привозили ))). Про качество - отдельный разговор, не только Москвы касающийся.
Раньше в районе теплого стана паслись коровы ))))
Было такое дело!А теперь на этих землях иноземцы всяким говном барыжат !
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: tkmp от 20 01 2018, 12:35:05
Странно было бы, если б молоко из Чертаново или Перово привозили ))). Про качество - отдельный разговор, не только Москвы касающийся.
Раньше в районе теплого стана паслись коровы ))))
Москва стала намного больше, чем раньше. И сейчас где-то в Москве  посутся коровы.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 05 02 2018, 16:24:01
Власти Москвы отказались вводить бесплатные парковки из-за снегопада

Власти Москвы сочли нецелесообразным предложение депутата Госдумы Ярослава Нилова отменить плату за парковку на время снегопада. Об этом сообщили РБК в ГКУ «Администратор Московского парковочного пространства».

«Учитывая огромное количество выпавшего снега, который нужно оперативно убрать, делать парковочные места бесплатными не имеет смысла», — сказал представитель ведомства.

В понедельник, 5 февраля глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов, замглавы фракции ЛДПР Ярослав Нилов обратился к мэру Москвы Сергею Собянину с просьбой не брать с водителей плату за парковку, пока идет ликвидация последствий сильного снегопада. По его словам, у городских служащих не получается вовремя убрать снег, и одни водители не могут выехать, а другие — наоборот припарковаться.

Центр организации дорожного движения правительства Москвы (ЦОДД) призвал жителей столицы не использовать личный транспортом.

За прошедшие выходные в Москве выпало 122% от месячной нормы осадков. Вице-мэр Москвы Петр Бирюков заявил, что на уборку снега может уйти до девяти дней.

Подробнее на РБК
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 05 02 2018, 16:29:53
запретить парковку вообще) тогда снег проще убрать будет
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 05 02 2018, 21:43:37
Правильно, нечего на машинах делать в городе )))
(https://c.radikal.ru/c30/1802/38/df3446fbb3f5.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 06 02 2018, 09:51:28
Да и людишки пускае уматывают, только воздух портят и что то клянчат...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Tay от 06 02 2018, 12:29:20
Да и людишки пускае уматывают, только воздух портят и что то клянчат...
пущай к нам тогда не надолго,просить и завывать умеют. А то как об стену горох  ;)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 16 02 2018, 14:26:29
Власти Москвы объявили что снег максимально очищен и вывезен...Любимые власти приезжайте в Москву, наверное вы где то далеко, давно не были в городе, вас обманывают иностранцы  ведающие снегом и его увозом. Интелигентный я человек а ведь мог бы все что творится описать по другому и виновных назвать Джонами Элтонами...Такой опы в столице не видел лет 30-ть...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 16 02 2018, 14:32:26
Власти Москвы объявили что снег максимально очищен и вывезен...Любимые власти приезжайте в Москву, наверное вы где то далеко, давно не были в городе, вас обманывают иностранцы  ведающие снегом и его увозом. Интелигентный я человек а ведь мог бы все что творится описать по другому и виновных назвать Джонами Элтонами...Такой опы в столице не видел лет 30-ть...
в прошлом ноябре так было)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: скептик от 17 02 2018, 21:13:03
Власти Москвы объявили что снег максимально очищен и вывезен...Любимые власти приезжайте в Москву, наверное вы где то далеко, давно не были в городе, вас обманывают иностранцы  ведающие снегом и его увозом. Интелигентный я человек а ведь мог бы все что творится описать по другому и виновных назвать Джонами Элтонами...Такой опы в столице не видел лет 30-ть...
А каким певцом ты их будешь называть, если они по примеру американских властей протащат закон о том, что снег должны убирать сами жители. Причем там есть норма по времени - не уложился - штраф! Если ты немощен, то это тебя не избавляет от этого демократичного закона - ты обязан нанять специалиста по уборке снега.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 17 02 2018, 21:30:06
Я убираю 700(задумайся над этой цифрой) квадратов Московской земли, уже 15 лет, на форуме размещал и фото и видео, те кто был у меня видели это. У меня во дворе так же оплачиваю из своего кармана дворнику за убору части снега...
Я за то что бы власти коль уж не могут сами справится с такой ерундой как уборка снега ОБЯЗАЛИ и ЗАСТАВИЛИ каждого убирать снег, буду только за - двумя руками. А получается ни убрать не можем, ни заставить.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 17 02 2018, 21:39:14
А получается ни убрать не можем, ни заставить.

Давид, абсолютно верно!
Кстати, при Лужке сугробы за 2 дня расчищались, вывозились, дворы чистые были, и никто не пинал за снегопад века)))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Lara♠️ от 17 02 2018, 21:56:15
Вот соглашусь. При Лужкове снег тоже падал, однако, в катастрофу, парализующуюю весь город, это не превращалось.
А сейчас, если послушать московские сми, то снегопад - настоящее бедствие, спасения от которого нет )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 17 02 2018, 21:59:41
Самое удивительное что при покупке одного мини трактора с навеской , общей стоимостью в миллион рублей, снег можно почистить при 12 часах работы в 50 дворах до асфальта, один дворник за час работы чистит 700 квадратов снега. Я гений ЖКХ или суперматематик? Бред с обязательным вывозом снега, а не со сбрасыванием его на газоны, овраги, и реки как делается во всем мире только мне кажется бредом? А уж как работают конторы по уборке снега могу лично неверящих подсадить в грузовик пусть посмотрят как это делается и сколько пишется.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 17 02 2018, 22:04:09
Euro-T, вот только что прочел твой анекдот, как нельзя к месту в эту тему:

-Ты понимаешь, что в стране происходит?
- Ну, ..... как тебе объяснить?
- Объяснить я и сам могу, я понять не могу.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 18 02 2018, 02:06:30
Власти Москвы заявили об отстранении ответственных за плохую уборку снега

Власти Москвы сообщили об отстранении ряда руководителей, ответственных за плохую уборку снега. Об этом заммэра столицы по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков сообщил агентству «Москва».

«Ряд руководителей отстранены от своих должностей, получили взыскания. Сейчас идет достаточно жесткая, принципиальная оценка работы руководителей ГБУ «Жилищник», районных управ, префектур», — рассказал заммэра.

По словам Бирюкова, проблемные места по уборке снега остаются в Восточном, Северо-Восточном и Северо-Западном округах, где нужно усилить зачистку территорий дворов.


Ранее Бирюков отмечал, что высота сугробов в городе на середину февраля 2018 года составила 70 см, что вдвое превышает норму. По его данным, в городе ежедневно работает 14,5 тыс. единиц различной техники, начиная с 4 февраля вывозится до 1,5 млн куб м снега.

В начале февраля на М​осковский регион обрушился сильный снегопад, который принес 122% месячной нормы осадков. Снегопад стал рекордным с начала XXI века. Из-за непогоды жители столицы и Подмосковья столкнулись с проблемами на дорогах, в нескольких районах некоторое время не было электричества, а в столичных аэропортах были отменены сотни рейсов.

Подробнее на РБК
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: vais от 18 02 2018, 08:53:42
Да в Сибирь их отправить. Пусть тренируются.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 09:07:04
Сейчас горы снега в Москве ничем не уступают, лучше пусть пока здесь все не вычистят вручную никаких отставок... >:D
Хотя не буду врать - вчера в нашей округе ночью тарахтели трактора - впервые за все время после снегопада, наверное что то чистили, с утра крупные улицы как были в снегу так и остались, чего тарахтели - не понял ???
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: A.LEX от 18 02 2018, 10:14:30
Даа... у вас просто не успевают, а у нас тупо нет денег на уборку снега. Еле-еле шкрябают, расталкивают по обочинам/углам. Пытаются вывозить только из центра. Ну и мосты чистят. А снега этой зимой ОООчень насыпало.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 12:57:57
Я вот не понимаю почему все надо вывозить, почему не скидывать в овраги, реки, полсадники, на газоны? Просто они работают на цифру(чаще всего приписанную) количества вывезенного а не на результат - чистота улиц...(((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: armager от 18 02 2018, 17:19:58
Они работают на освоение денег бюджета.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 17:45:44
Везет им, жаль что я РАБОТАЮ на пополнение этого самого бюджета.....(((((
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 17:52:58
Я вот не понимаю почему все надо вывозить, почему не скидывать в овраги, реки, полсадники, на газоны? Просто они работают на цифру(чаще всего приписанную) количества вывезенного а не на результат - чистота улиц...(((((
вряд ли московское законодательство позволяет сваливать грязный снег в реки, овраги и газоны.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 18:02:55
https://www.youtube.com/v/0DE1E7EdjDg
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 18:05:44
Первый попавшийся ролик про непроффессиональную технику, кому помешает этот чистый снег на газонах?, грязным он станет от реагентов, так сначала вычистить, потом лить...Я каждый год на своей территории так и делаю, но яне специалист, им виднее как сделать еще лучше.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 19:17:38
Первый попавшийся ролик про непроффессиональную технику, кому помешает этот чистый снег на газонах?, грязным он станет от реагентов, так сначала вычистить, потом лить...Я каждый год на своей территории так и делаю, но яне специалист, им виднее как сделать еще лучше.
(https://i.imgur.com/P2GCio0.png)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 19:20:14
в кучах которые собираются на газонах дети роют норы, были случаи обвала и смерти детей, возможно поэтому запретили устраивать такие кучи
(http://i036.radikal.ru/0801/bd/feb032781c18.jpg)
(http://kamchat.info/images/news/iz_sugroba.jpg)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 20:02:23
А то что и во дворах и на дорогах кучи больше чем на фото уже больше недели что делать? Конечно наверное(очень надеюсь) что есть дворы где чистят, но у 30 сотрудников моей компании живущих в разных районах Москвы не чистят...
Кстати я в прошлом году размещал здесь фото сломанного дерева у себя во дворе, сообщил как положенно на порталы, сам спилить пока не могу, ничего не делают, на днях наиболее опасные ветки с соседями убрали как могли, но еще их много и не только у меня...Вобщем работой ЖКХ я крайне недоволен. Неумехи и лодыри.


Волк дрючил каждый день зайца... Зайцу это всё изрядно надоело, и пошёл он к Медведю жаловаться:
- Ты знаешь, Потапыч, мне уже надоело, что Волк меня каждый день дрючит, ты не мог бы порешать этот вопрос?
- Да без базара, порешаем.
Пришел Медведь к Волку и говорит:
- Волк, давай как-нибудь этот вопрос порешаем, хорош уже Зайца дрючить...
Волк почесал в затылке, пощелкал пару блох на брюхе и говорит:
- Совсем его не дрючить я не могу, могу пореже.
Медведь подумал и согласился:
- Ну, давай раз в месяц?
- Ладно, договорились - заулыбался Волк и пошел к Зайцу:
- Ну что, Косой, давай за месяц!
- Ну давай, что делать... - согласился Заяц.
Приходит Волк на следующий день к Зайцу:
- Слышь, Косой, давай за следующий месяц, а?
Зайцу пришлось согласиться. Так повторялось несколько дней и не по разу.
Как-то раз опять Волк приходит к Зайцу:
- Ну что, Косой давай ещё за месяц?
- Ты знаешь, Серый, я уже со счета сбился, уже не знаю за сколько месяцев наперед ты меня дрючил...
- Ну записывай, дневник веди, я не знаю.
- Хорошо, буду дневник вести... - согласился Заяц тяжело вздохнув.
Через месяц приходит Медведь к Зайцу:
- Ну что, Косой, как дела, что изменилось?
- Знаешь, Потапыч, ничего не изменилось, только писанины прибавилось... - сказал Заяц грустно...

Чуть нецензурно, но как есть...если неформат баньте, буду снег убирать...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 02 2018, 20:55:26
Первый попавшийся ролик про непроффессиональную технику, кому помешает этот чистый снег на газонах?, грязным он станет от реагентов, так сначала вычистить, потом лить...Я каждый год на своей территории так и делаю, но яне специалист, им виднее как сделать еще лучше.
(https://i.imgur.com/P2GCio0.png)

Ну, если ты получаешь деньги за вывоз снега, то самое время принять подобное постановление.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 21:01:56
Акопыч, у тебя есть телефон, установи прогу Наш город, жалуйся туда, толку будет больше, чем от жалоб на форуме. проверено! дыры во дворе залатали после жалобы сразу)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 21:03:18
Первый попавшийся ролик про непроффессиональную технику, кому помешает этот чистый снег на газонах?, грязным он станет от реагентов, так сначала вычистить, потом лить...Я каждый год на своей территории так и делаю, но яне специалист, им виднее как сделать еще лучше.

Ну, если ты получаешь деньги за вывоз снега, то самое время принять подобное постановление.
а если тебя засудили за то, что в куче снега погиб ребенок?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Cadaver от 18 02 2018, 21:07:37
/quote]

Ну, если ты получаешь деньги за вывоз снега, то самое время принять подобное постановление.
а если тебя засудили за то, что в куче снега погиб ребенок?
[/quote]

В Башкирии погиб, в Татарстане, в новой Москве вот недавно в сугробе. Но нигде ребенок не погиб в сугробе, насыпанном на газоне снегоуборочной техникой. И, кстати, насыпав на газон сугроб на время, через пару-тройку дней его оттуда можно точно так же вывезти. Простые решения фанатам в голову не приходят? Да и где та голова?..
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 21:10:55
Акопыч, у тебя есть телефон, установи прогу Наш город, жалуйся туда, толку будет больше, чем от жалоб на форуме. проверено! дыры во дворе залатали после жалобы сразу)
так туда тоже писал, даже фотку скидывал, отписались что всесделали...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 21:43:26
Акопыч, у тебя есть телефон, установи прогу Наш город, жалуйся туда, толку будет больше, чем от жалоб на форуме. проверено! дыры во дворе залатали после жалобы сразу)
так туда тоже писал, даже фотку скидывал, отписались что всесделали...
и мне отписались что сделали, ну и сделали) и фото приложили) и все честно)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Леха69 от 18 02 2018, 22:00:14
Акопыч, у тебя есть телефон, установи прогу Наш город, жалуйся туда, толку будет больше, чем от жалоб на форуме. проверено! дыры во дворе залатали после жалобы сразу)
так туда тоже писал, даже фотку скидывал, отписались что всесделали...
Акопыч, наших всех дворников из р-на вывезли центр убирать, но во дворе на 50%прибрали . тратуары ещё не все очистили тоже .
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 22:39:43
Леш, ты видел какая у меня территория, так вот когда мой дворник на несколько дней уехал, я обратился к сотрудникам с просьбой по возможности заменить его в том числе и в чистке снега. И все поняв проблему и из любви ко мне убирали снег до его приезда несмотря на должности и чины, и я с ними. Так вот в моем понимании при такой катастрофе(помните как мы над иностранцами прикалывались раньше - типа снег для них катастрофа) так вот  - при такой катастрофе пусть бы наши начальники и хозяева города обратились к населению их любящему с просьбой помочь жителям в чистке улиц, выдали бы лопаты, поставили бы полевые кухни с чаем, вывели бы весь личный состав разных войск берегущих наш покой на помощ ЛЮДЯМ живущим под их крылом...Я гений? Придумал сверхгениальный способ? Кто из читателей этой темы не вышел бы помахать лопатой во благо своему городу и себе?
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 18 02 2018, 23:03:15
я)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 23:04:40
Не верю.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Леха69 от 18 02 2018, 23:07:25
Дава, я был у тебя и неоднократно, и после снегопада и все у тебя отлично  icon_friends  думаю если бы позвали на уборку своего двора , многие бы вышли , даже просто почистить места для стоянки и тротуар перед домом .
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 18 02 2018, 23:16:26
Дава, я был у тебя и неоднократно, и после снегопада и все у тебя отлично  icon_friends  думаю если бы позвали на уборку своего двора , многие бы вышли , даже просто почистить места для стоянки и тротуар перед домом .

Я молча после того "снегопада века" вышел и почистил парковочное место возле своей машины, причем в общем дворе общественное место.
Пару часов физической активности - они только на пользу!!! 
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 18 02 2018, 23:19:48
Многие разумные люди так делали, но как раз в таких случаях нужно проявить себя тем кто за это отвечает, показать пример и хотя бы помочь нам, не на словах и не за деньги любящим свой двор, улицу, город.
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ПолСотый от 18 02 2018, 23:39:43
Дава, я был у тебя и неоднократно, и после снегопада и все у тебя отлично  icon_friends  думаю если бы позвали на уборку своего двора , многие бы вышли , даже просто почистить места для стоянки и тротуар перед домом .
Вот меня никто не звал... Сам вышел, Сам почистил... 3 дня чистил))))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: 45RUS от 19 02 2018, 07:04:05
Я хоть и не в Москве живу, но я всю зиму свой двор чищу один.... ;)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Euro-T от 21 02 2018, 00:04:55
В Москве возбудили уголовные дела о фиктивных дворниках ГБУ «Жилищник»

Сотрудники ГБУ «Жилищник» фиктивно трудоустроили дворников и незаконно получили доход в размере более 500 млн руб, говорят источники РБК. В СКР расследуют три уголовных дела по факту мошенничества


(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1180xH/media/img/7/44/755191600734447.jpg)
Фото: Артем Геодакян / ТАСС







 В понедельник, 19 февраля, в Восточном округе Москвы было возбуждено сразу три уголовных дела по ст. 159 УК РФ (мошенничество) в отношении неустановленных лиц из числа сотрудников государственного бюджетного учреждения «Жилищник района Сокольники».

По мнению правоохранительных органов, сотрудники организации фиктивно трудоустроили на работу дворников многоквартирных домов, рассказал РБК источник в полиции. Информацию подтвердил источник в Следственном управлении СКР по Москве.

«Известно, что ряд лиц из числа сотрудников ГБУ получали деньги за фактически невыполненную работу», — отметил источник в полиции. Заработная плата для так называемых «мертвых душ» поступала на банковские карты, находившиеся в распоряжении сотрудников ГБУ, добавил собеседник. По его словам, следствие установило, что за прошедший год сотрудники ГБУ «Жилищник района Сокольники» незаконно получили более полумиллиона рублей», — добавил собеседник.



Ранее заместитель председателя Госдумы Игорь Лебедев и замглавы фракции ЛДПР Ярослав Нилов написали мэру Москвы Сергею Собянину письмо, в котором предложили ему проверить реальное соответствие численного состава дворников столицы штатному расписанию. «Не исключаем, что в результате незаконных действий отдельных должностных лиц один дворник числится одновременно на нескольких участках, что делает физически невозможным выполнение служебных обязанностей в полном объеме», — говорится в письме.

Депутаты также отметили, что плохая уборка московских дворов и улиц после снегопада «не лучшим образом влияет на международный имидж столицы России» и напомнили о ставшем резонансном случае, когда недовольство выразил посол Австралии Питер Теш. Он через Twitter пожаловался Собянину, что тротуары в Кропоткинском переулке не чистили в течение 17 дней, а на улицах в центре образовались горы снега. На следующий день посол рассказал, что снег убрали.

18 февраля столицы по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков заявил, что мэрия отстранила ряд руководителей, ответственных за плохую уборку снега. «Ряд руководителей отстранены от своих должностей, получили взыскания. Сейчас идет достаточно жесткая, принципиальная оценка работы руководителей ГБУ «Жилищник», районных управ, префектур», — рассказал тогда заммэра.

Еще 6 февраля Бирюков пообещал, что работники коммунальных служб устранят последствия снегопада в Москве за пять-шесть дней. На следующий день Бирюков посетовал, что снега очень много. «То есть переместить, передвинуть, вывезти 85 млн​ кубометров. Представляете, что это такое? Железнодорожный состав, который, если бы погрузить [в него] этот снег, мог бы по экватору обогнуть всю нашу землю», — пояснил он тогда.

В начале февраля на М​осковский регион обрушился сильный снегопад, за короткий период на город и пригороды выпало 122% месячной нормы осадков. Снегопад стал рекордным с начала XXI века. По словам Бирюкова, высота сугробов в городе на середину февраля 2018 года составила 70 см, что вдвое превышает норму.

Подробнее на РБК:
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Justice от 21 02 2018, 15:50:54
В Москве возбудили уголовные дела о фиктивных дворниках ГБУ «Жилищник»

Наконец- то по делу. Только вопрос этот поднимается ещё со времён Гавриила Харитоновича...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Romann от 21 02 2018, 16:08:03
В Москве возбудили уголовные дела о фиктивных дворниках ГБУ «Жилищник»


Жена работает в жкх , говорит что это практически невозможно , т.к постоянно идут проверки из префектуры ...
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Валерий Л от 21 02 2018, 18:08:31
идут....
просто не поделились с префектурой )))
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: Акопыч от 22 02 2018, 08:59:40
Как идут проверки? Вот не почищена улица - префектура проверяет сколько человек дворников работает? Если все чисто им и проверять не надо будет. Я в этой кухне не должен разбираться, но если до сих пор не почищенны даже крупные улицы, с дорог не вывезенны горы снего высотой с двухэтажный дом, про дворы я уже молчу значит нужно не проверять, нужно как в том анекдоте:
Офис, в отделе продаж все суетятся, переставляют мебель с места на место, посреди всего этого хаоса стоит бабушка уборщица и бормочет про то что "она только что все вытерла, а они опять натоптали".
Менеджеры начинают расставлять мебель, вымерять ее положение каждого стула и стола по линейке, компасу, теодолиту...
Бабушка не выдерживает и спрашивает: "Ребята, а что вы делаете то?"
Один из менеджеров объясняет: "Да вот, бабуль, у нас что то в последнее время обороты упали, но мы сейчас мебель по фэншую расставим - и все у нас будет замечательно".
Знаешь, милок, говорит бабка, до Революции, вот в этом самом доме был бордель, так когда у них доходы падали, они кровати не двигали. Они блядей меняли."
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 22 02 2018, 10:12:31
да что вы к снегу докопались? это как ураган, стихийное бедствие, за несколько дней выпало то, что должно было месяц выпадать, подумайте сколько техники нужно, чтоб все это очистить и вывести!? во дворах пешеходные дорожки почти сразу вычистили, сейчас между закопанных машин пытаются очищать, снег уже как камень, его просто так не вычистить, по уму в каждый двор нужен эвакуатор и пара бобкатов, но где столько техники напасешься, представьте сколько дворов в Москве, по большим улицам тоже не все просто, много закопанных машин стоит, крупной технике не пройти. недавно вечером видел как очищают большую улицу, откапывают припаркованные машины, которые под сугробами могли тухнуть до весны, удирают эвакуатором и потом вычищают техникой, вчера там проезжал, КРАСОТА! снова появились нормальные парковочные места и можно ехать не в 2 ряда, а в 3) но это было капец не просто.

у меня под окном школьная спортплощадка, там каждый день люди бегают, не школьники, так вот там постоянно дорожку чистят, чтоб люди могли бегать)
Название: Re: Проблемы в Москве
Отправлено: ЗЛОЙ от 22 02 2018, 10:15:10
а проблема вот в чем:
С 23 по 28 февраля столбики термометров в Центральной России опустится до 18 градусов ниже среднесуточной нормы.

- В ночные часы температура воздуха в округе будет понижаться до 22-28 градусов мороза, на севере округа местами до 30-35 градусов мороза, - заявили в Росгидромете.

По словам синоптиков, морозы принес арктический ветер, идущий на запад с севера Сибири.

Сотрудники МЧС Москвы, в свою очередь, также предупредили горожан об аномальных холодах. Так, местами воздух остынет до значений, не дотягивающих до норм