Международный Клуб TOYOTA LAND CRUISER PRADO

Технический раздел => База знаний => Тема начата: Arsenal от 09 06 2016, 23:04:53

Название: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ.
Отправлено: Arsenal от 09 06 2016, 23:04:53
Наконец то свершилось…….))
Хочу себе поставить поршни на суппорта из нержавейки,коль проблема закисания поршней существует. Заказал,сделали. Мои суппорта в порядке,прОсто заморочился ))
Купил б/у суппорта и вот с ними колдую.......
Тема по ремонту тормозных суппортов у нас на форуме существует. Создана она Андреем Novosibом в 2010 году (честь ему и хвала) она и стала для меня настольным пособием при установке поршней из нержавеющей стали в суппорта моего 120 го Прадика.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=26165.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=26165.0)
По монтажу и установке особенно нечего добавить ,просто в ЭТОЙ теме хочу заострить внимание форумчан,что существует и ТАКОЕ решение проблемы закисания суппортов и описать пошагово,что и как делал я.
Отчет будет интересным и почитать и фотки посмотреть, так что думаю что потратил время не зря )
Итак,начнем с металла. Мне делали из:

Характеристика стали 12Х18Н10Т
Марка:   12Х18Н10Т
Заменитель:   08Х18Г8Н2Т, 10Х14Г14Н4Т, 12Х17Г9АН4, 08Х22Н6Т, 08Х17Т, 15Х25Т, 12Х18Н9Т
Классификация:   Сталь коррозионно-стойкая обыкновенная
Применение:   детали, работающие до 600 °С.Сварные аппараты и сосуды, работающие в разбавленных растворах азотной, уксусной, фосфорной кислот, растворах щелочей и солей и другие детали, работающие под давлением при температуре от —196 до +600 °С, а при наличии агрессивных сред до +350 °С.

Заказал один поршень суппорта Тойота 47731-35040,отдал его на завод и через пару недель мне сделали восемь вот таких чудесных поршеньков )

(http://s009.radikal.ru/i309/1606/da/c1bc4afbc0b4.jpg) (http://radikal.ru/big/15d771788a0341f1834a9517b23a65b7)

Для скептиков – вес оригинального Тойотовского поршня и поршня из нержавейки получились практически одинаковые.

(http://s020.radikal.ru/i713/1606/26/70e9889c0bf8.jpg) (http://radikal.ru/big/7ad406b53ea6498c8fcc573d8972ff60)

и

(http://s020.radikal.ru/i702/1606/55/ea1717586ecf.jpg) (http://radikal.ru/big/74ab18025ce141538e793c6be05bd9c6)

Что делаем дальше?
Даем объявление и через месяц-полтора поисков покупаем в клубе б.ушные суппорта по сходной цене ))
Вот такие :

(http://s017.radikal.ru/i419/1606/ed/e0e68829ed86.jpg) (http://radikal.ru/big/977f2091b0034cccb02fa2591d5cb9ad)

Страшные и ржавые снаружи, место которым на свалке, но с чистыми кровеносными  сосудами, в которые надо только вплеснуть немного тормозной жидкости )
Как в фильме Трансформеры, где Марк Уолберг купил ржавый грузовик,который оказался крутым роботом )
Итак первым делом пескоструим суппорта. После пескоструя забираем уже почти красивые суппорта:

(http://s018.radikal.ru/i501/1606/5a/9d77aa2bc179.jpg) (http://radikal.ru/big/e8f1880961bc435d8bf5f5b49e3c4359)

Для более удобного вытаскивания старых поршней из суппорта, было принять решение располовинить суппорта.
Сказано-сделано, проблем нет, но…….хочу обратить внимание читателей на вот такую мелочь: при располовинивании суппорта там есть вот такая маленькая резиночка – уплотнитель каналов тормозной жидкости, которую можно легко не заметить и потерять. В ремкомплектах Тойота такой резиночки НЕТ !!
 Вот она:

(http://s017.radikal.ru/i411/1606/43/6b344ba525bc.jpg) (http://radikal.ru/big/73a0282383694871bec08192a19410e5)

А находится она здесь

(http://s41.radikal.ru/i094/1606/54/8a6ef122852b.jpg) (http://radikal.ru/big/e562d39a3cd6481db6a305796723f691)

Начинаем вынимать старые поршни из суппортов. 6 поршней из 8 ми у меня пошли легко,а вот по одному поршню на суппорте вообще стояли мёртво…..я загрустил.
А после вот этих слов Novosibа совсем похолодело в жилах:
так как есть опыт ремонта суппорта заклинивший поршень вытащить практически нереально на снятом  .
Но почитав еще несколько страниц его темы, видим ,что существует и ТАКОЕ решение проблемы. Ввариваем в поршень вот такую трубу:

(http://s017.radikal.ru/i433/1606/43/5d5ad002ad3b.jpg) (http://radikal.ru/big/2ec6e4ffdcd74b97991002b2f99f20d5)

И зажав в тиски старый суппорт, легкими движениями влево-вправо вытаскиваем закисшие поршни.

(http://s019.radikal.ru/i631/1606/1d/b5fd32b33da6.jpg) (http://radikal.ru/big/026536d132d04823acb6ed36951b2a38)

и

(http://s017.radikal.ru/i412/1606/99/7f58a30a1382.jpg) (http://radikal.ru/big/b00596ae97c94002b97b5d30e2c32153)


Внутреннее состояние б.у суппортов меня вполне удовлетворило, а после промывки и очистки совсем повеселело на душе.

(http://i069.radikal.ru/1606/77/8c380aa37cd7.jpg) (http://radikal.ru/big/d014e7e78b574431b3fc516565abcbbd)

(http://s018.radikal.ru/i514/1606/e4/4c7d0aa26184.jpg) (http://radikal.ru/big/b1eb82e8e8fb456b92369436c8c7e4c2)

Затем я вставил СТАРЫЕ уплотнительные резинки и СТАРЫЕ поршня на место и стал готовить суппорта к покраске.
Для этого купил двухкомпонентный эпоксидный грунт

(http://s019.radikal.ru/i615/1606/fb/5437e98d5e21.jpg) (http://radikal.ru/big/74e1c291f407442a85752ef7f52431d8)
И термостойкую автоэмаль

(http://s019.radikal.ru/i604/1606/33/e5258c43e66c.jpg) (http://radikal.ru/big/911dc2a3c8b8417fa21d6ad6c53f20f3)

После покраски,суппорта выглядели вот так :

(http://s009.radikal.ru/i309/1606/3a/2b5a34f75a1d.jpg) (http://radikal.ru/big/b12d407199f843dc8dbb7915263ce4b3)

Покрасили.....теперь легко вынимаем старые поршни и резинки,еще раз все тщательно моем и приступаем к сборке суппортов.
Рука уже "набита" )
Для смазки поршней суппортов использовал смазку Вольво 1161688 , был куплен ремкомплект суппортов Тойота 04479–60081 и медная паста от Манул (для смазки направляющих )

(http://s14.radikal.ru/i187/1606/a8/9b7ae63c2477.jpg) (http://radikal.ru/big/ffd2449935714534b7710f7a36683d87)

Суппорта собраны:

(http://s016.radikal.ru/i334/1606/d9/4e40b709c58b.jpg) (http://radikal.ru/big/ccc277777e3143ee84aa30c3373088d8)

И установлены на машину

(http://s017.radikal.ru/i404/1606/01/34cd290d1e2e.jpg) (http://radikal.ru/big/cb33aeda591b4f0f9b22bd84a59275b9)

Катаюсь неделю, ни чего не подтекает.


Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: Arsenal от 09 06 2016, 23:18:11
Сразу оговорюсь,заказы на изготовление поршней не принимаю,коммерция на форуме запрещена!
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: Arsenal от 09 06 2016, 23:26:15
Еще один момент: при изготовлении поршней своими силами,особое внимание надо уделить шлифовке и полировке поршня. Мне рассказали что это особенно геморойно. То ли неудобно зажимать,то ли нечем полировать или полируется тяжело. Я не стал вникать,но полировать надо обязательно.....иначе суппорта потекут.
В итоге "зеркало" самодельного поршня из нержавейки получилось получше Тойотовского ))

(http://s017.radikal.ru/i417/1606/a9/4f5823c4503e.jpg) (http://radikal.ru/big/5e15830d8c6d4348921b3e0364a4a3b9)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: скептик от 09 06 2016, 23:30:48
Здорово, Серега!
Зачем покупал б/у суппорта? что бы без колес не остаться?
И зачем половинил?
...кстати, вместо приварки трубы я в свое время на жигулях выдавливал шприцем и литолом.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: Arsenal от 09 06 2016, 23:36:40
Здорово, Серега!
Зачем покупал б/у суппорта? что бы без колес не остаться?
И зачем половинил?
...кстати, вместо приварки трубы я в свое время на жигулях выдавливал шприцем и литолом.
Здоров Вован!
Совершенно верно  ok
Половинил чтоб удобнее было поршни вынимать,да че там половинить.....4 болта.
Я с ними мудохался недели две,после работы заеду на часок полтора,потру помажу )) Грунтовал в два слоя,красил тоже....
Трешку отдал за б.ушки - небольшие деньги. Здесь на форуме покупал у Купыча,а еще проглядел поршня воронежский клубень отдал за 2.000,я не успел забрать. Прозевал.
Теперь свои хочу перебрать и положить в запас. У меня в ох состоянии суппорта оказались ,поршни руками вынимал,машина из Испании все таки,где им там киснуть.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 09 06 2016, 23:50:24
вот колодки докатаю - тоже перебирать буду
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 00:01:25
вот колодки докатаю - тоже перебирать буду
Вон купи поршни Frenkit  P453102......один хрен,что Тойотовские что эти. Вот здесь наш клубень САМАЛЕТ ставил,грит катает,нормуль. Я ему в личку писал,спрашивал,грит усе нормуль. Железка она и есть железка ))
Пост 524
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=26165.520 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=26165.520)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: кот от 10 06 2016, 00:03:09
На оригинальных поршнях на донышке есть три маленьких выступа и на новом нужно было сделать хотя бы один выступ по центру, когда поршня будут утопленные в супорт между поршнем и суппортом не будет рабочей камеры что бы жидкость выталкивала поршня наружу а будет сдавливать его то есть на новых колодках после замены есть вероятность что тормоза не сработают, и я на вижу смысла в поршнях из нержавейки по одной причине- если при каждой замене колодок или при смене резины закладывать под пыльник розовую тойотовскую смазку то тормоза будут работать великолепно.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 00:11:08
На оригинальных поршнях на донышке есть три маленьких выступа и на новом нужно было сделать хотя бы один выступ по центру, когда поршня будут утопленные в супорт между поршнем и суппортом не будет рабочей камеры что бы жидкость выталкивала поршня наружу а будет сдавливать его то есть на новых колодках после замены есть вероятность что тормоза не сработают, и я на вижу смысла в поршнях из нержавейки по одной причине- если при каждой замене колодок или при смене резины закладывать под пыльник розовую тойотовскую смазку то тормоза будут работать великолепно.
В самом суппорте есть углубления,так что ниче там не залипнет. Я консультировался....

(http://s017.radikal.ru/i417/1606/ad/d6f3a2f57d38.jpg) (http://radikal.ru/big/c2aaf57138494b36a564c0ea2cf3385b)

и я на вижу смысла в поршнях из нержавейки
А я вижу.....))
Ну уж точно не хуже будет чем поставить оригинал.
Завтра сфотаю (если не забуду) ОТКУДА начинают ржаветь поршни и смазка здесь не причем,хоть розовая,хоть золотая ))
Кстати розовая смазка от Тойота не самый лучший вариант имхо для смазки поршней суппортов. Спросите у Игоря Евро. На форуме масленщиков целая тема по этому поводу.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 00:32:54
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: кот от 10 06 2016, 00:32:57
У меня машине скоро 10 лет и 170 тысяч пробега 5 лет назад я начал закладывать смазку два раза в год при смене резины и у меня сейчас поршня переменяются пальцами рук, утапливаешь один а три других обратно вылазят и приходиться их чем то фиксировать что бы все утопить. У меня порван один пыльник и скоро буду менять их и скорее сего и ржавчины нет потому как когда деталь в смазке то и ржавчине не откуда взяться.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Фрукт от 10 06 2016, 00:51:39
тема актуальна, юзаем)
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113541.msg5827251#msg5827251 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113541.msg5827251#msg5827251)

(http://s020.radikal.ru/i723/1606/c1/4cc4d60e7541.jpg)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: anto6ka от 10 06 2016, 04:13:16
Доходчиво и понятно. Спасибо.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Алексей 888 от 10 06 2016, 04:33:35
Наблюдаю
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: AlexGhost от 10 06 2016, 09:49:23
Продайте мне свои старые супорта.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 10 06 2016, 12:42:42
У меня машине скоро 10 лет и 170 тысяч пробега 5 лет назад я начал закладывать смазку два раза в год при смене резины и у меня сейчас поршня переменяются пальцами рук, утапливаешь один а три других обратно вылазят и приходиться их чем то фиксировать что бы все утопить. У меня порван один пыльник и скоро буду менять их и скорее сего и ржавчины нет потому как когда деталь в смазке то и ржавчине не откуда взяться.
под пыльник смазку закладываешь?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Фрукт от 10 06 2016, 12:50:00
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 10 06 2016, 15:25:22
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
в случае фаски площадь увеличивается и, как раз , наоборот, меньшее давление надо для прикладывания той же силы.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый поршни суппортов из нержавейк
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 21:30:54
и я не вижу смысла в поршнях из нержавейки
А я вижу.....))
Завтра сфотаю (если не забуду) ОТКУДА начинают ржаветь поршни и смазка здесь не причем,хоть розовая,хоть золотая ))
не забыл ))
Так вот,поршень суппорта "родной"  Тойотовский (образец) , по которому мне делали поршни из нержавейки,лежал у меня в гараже в коробочке + в родной Тойотовской коробочке + завернутый в газету и + гараж у меня НЕ сырой.
На днях открываю эту коробочку и офигел......ржавчина пошла  :o  По времени,месяца три он пролежал.
Ума не приложу,откуда туда попала влага ?

(http://s018.radikal.ru/i513/1606/f0/4df1ce94cdcc.jpg) (http://radikal.ru/big/5c15f9f7fc9141e79e6863022a12026c)

А вы говорите мазать розовой смазкой....!! Ржа идет изнутри поршня,который ни чем не смазывается,разве эт не понятно?
А вот так выглядит б.у.поршень снятый с РАБОЧЕГО суппорта. Нравицца ?

(http://s020.radikal.ru/i723/1606/48/68c5a44983d5.jpg) (http://radikal.ru/big/0db738b0bc4b48f1ac54fcd54c0f5412)

Эт я его еще пытался чистить растворителем ржавчины )
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 10 06 2016, 21:36:40
Ума не приложу,откуда туда попала влага ?


Серег, че ты как маленький? Из воздуха, епть!
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: кот от 10 06 2016, 21:55:07
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 22:05:52
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
А кто вам сказал,что у меня заклинил поршень ? )

Хочу себе поставить поршни на суппорта из нержавейки,коль проблема закисания поршней существует. Заказал,сделали. Мои суппорта в порядке,прОсто заморочился ))
Купил б/у суппорта и вот с ними колдую.......
На фоте поршень с купленных мной на форуме б.у.суппортов.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 10 06 2016, 22:06:03
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
да там даже не ржавчина...так, налет на стыке железа и люминя
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 22:12:35
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
Ржавчина,которая внутри поршня ,ползет вверх,раздувается по верхней кромке поршня и цепляет за тоже ржавую кромку краев суппорта. Я думаю ТАК происходит заклинивание поршней.
Я разобрал б.у.суппорта....на всех зеркало поршней целехонькое.....хоть себе ставь,а два поршня еле трубой вытащил ))
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 22:14:57
да там даже не ржавчина...так, налет на стыке железа и люминя
Вов, эт где ж такой стык ? Что у нас там из люминя ?  icon_crazy2
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 10 06 2016, 22:16:09
да там даже не ржавчина...так, налет на стыке железа и люминя
Вов, эт где ж такой стык ? Что у нас там из люминя ?  icon_crazy2
это я так, о своем...))) не обращай внимания
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 22:23:36
Ума не приложу,откуда туда попала влага ?


Серег, че ты как маленький? Из воздуха, епть!
Да я понимаю,что из воздуха....тока у меня там много железяк разных лежат,они вот не ржавеют,а Тойотовский УПАКОВАННЫЙ поршень заржавел за два-три месяца. Прикол,да ?

(http://s019.radikal.ru/i603/1606/c7/9d981d106dae.jpg) (http://radikal.ru/big/b7d5293b79e74f69a320deffdf06f7f4)

Металл гавно имхо.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 10 06 2016, 22:26:28
Ума не приложу,откуда туда попала влага ?


Серег, че ты как маленький? Из воздуха, епть!
Да я понимаю,что из воздуха....тока у меня там много железяк разных лежат,они вот не ржавеют,а Тойотовский УПАКОВАННЫЙ поршень заржавел за два-три месяца. Прикол,да ?

(http://s019.radikal.ru/i603/1606/c7/9d981d106dae.jpg) (http://radikal.ru/big/b7d5293b79e74f69a320deffdf06f7f4)
металл другой...
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 22:44:45
Ума не приложу,откуда туда попала влага ?


Серег, че ты как маленький? Из воздуха, епть!
Да я понимаю,что из воздуха....тока у меня там много железяк разных лежат,они вот не ржавеют,а Тойотовский УПАКОВАННЫЙ поршень заржавел за два-три месяца. Прикол,да ?

(http://s019.radikal.ru/i603/1606/c7/9d981d106dae.jpg) (http://radikal.ru/big/b7d5293b79e74f69a320deffdf06f7f4)
металл другой...
Другой - плохой  8D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: кот от 10 06 2016, 22:56:20
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
Ржавчина,которая внутри поршня ,ползет вверх,раздувается по верхней кромке поршняArsenal,  и цепляет за тоже ржавую кромку краев суппорта. Я думаю ТАК происходит заклинивание поршней.
Я разобрал б.у.суппорта....на всех зеркало поршней целехонькое.....хоть себе ставь,а два поршня еле трубой вытащил ))
скорее всего эта кромка окисляясь и заклинивает поршень а так же под манжетой тоже появляются окислы которые и сдавливают манжету не давая поршню двигаться. Arsenal, если тебе не жалко старого поршня проведи эксперимент на нем, обработай половину поршня смазкой розовой если есть а вторую половину не трогай и оставь его у себя в гараже а через месяца три посмотрим что будет с необработанной частью поршня, только перед нанесением вытри его и прочерчи фломастером что бы границу было видно.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 23:07:00
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
Ржавчина,которая внутри поршня ,ползет вверх,раздувается по верхней кромке поршняArsenal,  и цепляет за тоже ржавую кромку краев суппорта. Я думаю ТАК происходит заклинивание поршней.
Я разобрал б.у.суппорта....на всех зеркало поршней целехонькое.....хоть себе ставь,а два поршня еле трубой вытащил ))
скорее всего эта кромка окисляясь и заклинивает поршень а так же под манжетой тоже появляются окислы которые и сдавливают манжету не давая поршню двигаться. Arsenal, если тебе не жалко старого поршня проведи эксперимент на нем, обработай половину поршня смазкой розовой если есть а вторую половину не трогай и оставь его у себя в гараже а через месяца три посмотрим что будет с необработанной частью поршня, только перед нанесением вытри его и прочерчи фломастером что бы границу было видно.
Если вы имеете в виду поршень который на фотке вверху,то это НОВЫЙ поршень - вот в чем дело )
Я его скоро установлю на свои суппорта,которые снял с машины.
А старых поршней у меня 16 штук с двух комплектов суппортов,но они все ржавые внутри как черти,их уже не спасет розовая смазка
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: кот от 10 06 2016, 23:18:40
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
Ржавчина,которая внутри поршня ,ползет вверх,раздувается по верхней кромке поршняArsenal,  и цепляет за тоже ржавую кромку краев суппорта. Я думаю ТАК происходит заклинивание поршней.
Я разобрал б.у.суппорта....на всех зеркало поршней целехонькое.....хоть себе ставь,а два поршня еле трубой вытащил ))
скорее всего эта кромка окисляясь и заклинивает поршень а так же под манжетой тоже появляются окислы которые и сдавливают манжету не давая поршню двигаться. Arsenal, если тебе не жалко старого поршня проведи эксперимент на нем, обработай половину поршня смазкой розовой если есть а вторую половину не трогай и оставь его у себя в гараже а через месяца три посмотрим что будет с необработанной частью поршня, только перед нанесением вытри его и прочерчи фломастером что бы границу было видно.
Если вы имеете в виду поршень который на фотке вверху,то это НОВЫЙ поршень - вот в чем дело )
Я его скоро установлю на свои суппорта,которые снял с машины.
А старых поршней у меня 16 штук с двух комплектов суппортов,но они все ржавые внутри как черти,их уже не спасет розовая смазка
интересует рабочее зеркало как себя поведёт со смазкой и без.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 23:22:41
Рабочее зеркало поршня без ржавчины тогда в следствии чего у вас заклинил поршень? Ржавчина только до фанки где стоит пыльник, каким образом ржавчина внутри влияет на заклинивание поршня?
Ржавчина,которая внутри поршня ,ползет вверх,раздувается по верхней кромке поршняArsenal,  и цепляет за тоже ржавую кромку краев суппорта. Я думаю ТАК происходит заклинивание поршней.
Я разобрал б.у.суппорта....на всех зеркало поршней целехонькое.....хоть себе ставь,а два поршня еле трубой вытащил ))
скорее всего эта кромка окисляясь и заклинивает поршень а так же под манжетой тоже появляются окислы которые и сдавливают манжету не давая поршню двигаться. Arsenal, если тебе не жалко старого поршня проведи эксперимент на нем, обработай половину поршня смазкой розовой если есть а вторую половину не трогай и оставь его у себя в гараже а через месяца три посмотрим что будет с необработанной частью поршня, только перед нанесением вытри его и прочерчи фломастером что бы границу было видно.
Если вы имеете в виду поршень который на фотке вверху,то это НОВЫЙ поршень - вот в чем дело )
Я его скоро установлю на свои суппорта,которые снял с машины.
А старых поршней у меня 16 штук с двух комплектов суппортов,но они все ржавые внутри как черти,их уже не спасет розовая смазка
интересует рабочее зеркало как себя поведёт со смазкой и без.
Ха.....да рабочее зеркало можно хоть вазелином намазать и под ним не поржавеет 100 пудов . Но это же не означает,что вазелином можно смазывать поршни суппортов )
Согласны ?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 23:24:48
Зеркало то не поржавело,обратили внимание....? Ржа начала наступать изнутри.....

Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Euro-T от 10 06 2016, 23:24:59
Серега, привет!
Просто молодец, надо у президента клуба попросить за эту тему тебе медаль  icon_friends

По теме вопрос - есть ли нержавейка, которая способна эксплуатироваться при более высоких температурах, например + 800 или + 900 оС и выше?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 10 06 2016, 23:32:50
Серега, привет!
Просто молодец, надо у президента клуба попросить за эту тему тебе медаль  icon_friends

По теме вопрос - есть ли нержавейка, которая способна эксплуатироваться при более высоких температурах, например + 800 или + 900 оС и выше?
Здоров Игорь!  icon_friends
Погугли....."Характеристики нержавейки",не интересовался если честно.
Я когда начал мыкаться по поводу поиска поршней из нержавейки,предлагали на Митсу форуме в Москве и усе. Я даже к нам в Саундспид писал...ответили не делаем,каналов нет.
Я чот стреманулся заказывать на Митсуфоруме....,думаю потом хрен с кого спросишь,а сейчас и у нас на форуме делают оказывается в автомастерской "ТИМ"
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113541.msg5827251#msg5827251 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113541.msg5827251#msg5827251)
Молодцы! Чуть опоздали, я бы у них купил

Игорь,отпиши по поводу Тойотовской розовой смазки......)
Как ты перебирал суппорта с ней.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Euro-T от 11 06 2016, 00:03:36
Кстати, кто будет заказывать поршень тормозного цилиндра в качестве образца для снятия мерок  Toyota 47731-35040, можете немного сэкономить, заказав этот же поршень у тойотовского ОЕМ поставщика - Seiken.
В коробочке с этим именем этот поршень имеет парт номер 150-40292

(http://i9.pixs.ru/storage/9/3/1/SeikenSPS2_1843996_22293931.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SeikenSPS2_1843996_22293931.jpg)

(http://i9.pixs.ru/storage/9/3/6/SeikenEBCV_4146114_22293936.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SeikenEBCV_4146114_22293936.jpg)

Игорь,отпиши по поводу Тойотовской розовой смазки......)
Как ты перебирал суппорта с ней.

Серега, ты же знаешь, что я с этого г.... я ушел на Вольво
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: KapeJI от 11 06 2016, 20:11:03
Сам- же гриш, что зеркало поршня не ржавое, но поршни заклинившие.
Следовательно не поршни виноваты в заклинивании, а кромка суппорта, которая ржавеет. Посему поршни из нержавейки не помогут в этой проблеме. Ежели только корпус суппорта делать из нержавейки. Тогда да... Но не рентабельно.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 11 06 2016, 23:38:03
Сам- же гриш, что зеркало поршня не ржавое, но поршни заклинившие.
Следовательно не поршни виноваты в заклинивании, а кромка суппорта, которая ржавеет. Посему поршни из нержавейки не помогут в этой проблеме. Ежели только корпус суппорта делать из нержавейки. Тогда да... Но не рентабельно.
Карел,я думаю что процессов ржавения (заклинивания ) поршней суппортов несколько:
1. Эт когда первым начинает ржаветь "стакан" поршня.....оно и понятно,там ржавчины больше всего и как показано у меня на фотке,ржаветь он начинает на ровном месте,влегкую.
Дальше стакан начинает обрастать ржавчиной изнутри и ржавчина как бы "выкипает" из стакана и выплескивается (образно) на кромку суппорта и кромка суппорта начинает ржаветь.
Помогут в ЭТОМ случае поршни из нержавейки ? Безусловно помогут.
2. Когда под пыльниками скапливается влага и начинает ржаветь зеркало........
Помогут в ЭТОМ случае поршни из нержавейки ? Безусловно помогут.
3. Когда первым начинает ржаветь кромка суппорта.....маловероятно,но пусть будет ТАК )
Ржа от кромки суппорта начинает "прихватывать" зеркало поршня......а как она её "прихватит" если "зеркало" из нержавейки?
Помогут в ЭТОМ случае поршни из нержавейки ? Безусловно помогут.
Думаю 99% заклинивших поршней,от нехватки (или хреновой) смазки конечно и попаданию влаги,но кто нах за этим следит? Тойота ведь-все управляют и мечтают ))

Кароч Карел,я не знаю точно,механизм заклинивания суппортов на 120 ых,но на Митсу форумах,все кто поставил поршня из нержавейки ездят и хохочут годами,в то время как У НИХ суппорта клинят ваще насмерть - это болезнь митсубонов.

Я принципиально переберу себе свои суппорта,которые остались (уже начал ) а через год сниму суппорта с нержавейки,поставлю обычные,а суппорта с нержавейки подвергну жесткой фотосессии и ВСЕ выложу в эту тему.
С меня штукарь взяли на СТО за замену суппортов - херня,небольшие деньги,поэкспериментируем ))
Сегодня приехал в Москву (первый раз на трассе на дальняк после замены суппортов) останавливался пару раз по дороге,щупал диски,так вот они даже не теплые - реально холодные. 
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 11 06 2016, 23:56:28
А еще я думаю что суппорта клинят от реагентов. У меня машина ездила 4 года по Испании и почти 4 года по Раше ездит.....у меня же суппорта не заклинили? Не заклинили.....и не смазывал я их не разу. А вот б.у.шные суппорта,которые я купил (московские) вот там,ДА.....там была жопа визуально. И то,только 2 поршня прикипели конкретно.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: bmhome от 12 06 2016, 09:15:59
Серега, вот за что я тебя уважаю, так это за основательность. Очень правильный подход. Имхо пост можно сразу в базу знаний, даж добавить нечего.

я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s

Ошибочка ваша. Здесь нужна не площадь поверхности, а площадь поперечного сечения. Чувствуете разницу? а то б чего проще, сделал волнистое донышко у поршня и вуаля, тормоза в два раза лучше. Фиг там.

На оригинальных поршнях на донышке есть три маленьких выступа и на новом нужно было сделать хотя бы один выступ по центру, когда поршня будут утопленные в супорт между поршнем и суппортом не будет рабочей камеры что бы жидкость выталкивала поршня наружу а будет сдавливать его то есть на новых колодках после замены есть вероятность что тормоза не сработают.

Три выступа и проточка на оригинальных поршнях - технологические, как раз и нужны для зажима поршня при его шлифовке на заводе, это как раз то, о чем говорил Арсенал в первом посте:
Еще один момент: при изготовлении поршней своими силами,особое внимание надо уделить шлифовке и полировке поршня. Мне рассказали что это особенно геморойно. То ли неудобно зажимать,то ли нечем полировать или полируется тяжело.
А к затеканию жидкости под поршень и прочей ереси это не имеет никакого отношения.

По поводу источника образования ржавчины - не забывайте, что тормозуха сама по себе очень гигроскопична, т.е. впитывает воду. Именно поэтому ее и рекомендуется менять каждые два года. А вода в тормозухе - верный путь к окислению и поршня, и корпуса суппорта. Так что смазка под пыльник - это правильно, но недостаточно.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 12 06 2016, 10:25:57
Серега, вот за что я тебя уважаю, так это за основательность. Очень правильный подход. Имхо пост можно сразу в базу знаний, даж добавить нечего.

я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s

Ошибочка ваша. Здесь нужна не площадь поверхности, а площадь поперечного сечения. Чувствуете разницу? а то б чего проще, сделал волнистое донышко у поршня и вуаля, тормоза в два раза лучше. Фиг там.

поизучайте еще раз вопрос, что бы не спорить. кстати, в регуляторах давления пневматической системы тормозов использовано именно изменение площади.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 12 06 2016, 10:29:45
Серега, вот за что я тебя уважаю, так это за основательность. Очень правильный подход. Имхо пост можно сразу в базу знаний, даж добавить нечего.

я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s

Ошибочка ваша. Здесь нужна не площадь поверхности, а площадь поперечного сечения. Чувствуете разницу? а то б чего проще, сделал волнистое донышко у поршня и вуаля, тормоза в два раза лучше. Фиг там.

На оригинальных поршнях на донышке есть три маленьких выступа и на новом нужно было сделать хотя бы один выступ по центру, когда поршня будут утопленные в супорт между поршнем и суппортом не будет рабочей камеры что бы жидкость выталкивала поршня наружу а будет сдавливать его то есть на новых колодках после замены есть вероятность что тормоза не сработают.

Три выступа и проточка на оригинальных поршнях - технологические, как раз и нужны для зажима поршня при его шлифовке на заводе, это как раз то, о чем говорил Арсенал в первом посте:
Еще один момент: при изготовлении поршней своими силами,особое внимание надо уделить шлифовке и полировке поршня. Мне рассказали что это особенно геморойно. То ли неудобно зажимать,то ли нечем полировать или полируется тяжело.
А к затеканию жидкости под поршень и прочей ереси это не имеет никакого отношения.

По поводу источника образования ржавчины - не забывайте, что тормозуха сама по себе очень гигроскопична, т.е. впитывает воду. Именно поэтому ее и рекомендуется менять каждые два года. А вода в тормозухе - верный путь к окислению и поршня, и корпуса суппорта. Так что смазка под пыльник - это правильно, но недостаточно.
А во Я тебя уважаю Виталь за то, что ты умный  8D   icon_friends
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 12 06 2016, 10:31:37
Arsenal, Серег, ты там тему про бизнес создавал - вот тебе и занятие на пенсию - будешь задорого тормозные системы совершенствовать!
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 12 06 2016, 10:32:59
Кстати, кто будет заказывать поршень тормозного цилиндра в качестве образца для снятия мерок  Toyota 47731-35040, можете немного сэкономить, заказав этот же поршень у тойотовского ОЕМ поставщика - Seiken.
В коробочке с этим именем этот поршень имеет парт номер 150-40292

(http://i9.pixs.ru/storage/9/3/1/SeikenSPS2_1843996_22293931.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SeikenSPS2_1843996_22293931.jpg)

(http://i9.pixs.ru/storage/9/3/6/SeikenEBCV_4146114_22293936.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SeikenEBCV_4146114_22293936.jpg)
Оч нужая инфа имхо !  ok
Плюсанул  +++++
Seiken дешевле % на 20. С 8 ми поршней,бесплатная смазка Вольво )
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: KapeJI от 12 06 2016, 11:03:56
...Когда под пыльниками скапливается влага и начинает ржаветь зеркало........
Помогут в ЭТОМ случае поршни из нержавейки ? Безусловно помогут.
3. Когда первым начинает ржаветь кромка суппорта.....маловероятно,но пусть будет ТАК )
Ржа от кромки суппорта начинает "прихватывать" зеркало поршня......а как она её "прихватит" если "зеркало" из нержавейки?
Помогут в ЭТОМ случае поршни из нержавейки ? Безусловно помогут.
...
Начинают ржаветь не поршни. Начинает ржаветь кромка суппорта, которая между манжетой и пыльником.

(http://savepic.ru/10061364.jpg)

Она не "прихватывает" зеркало поршня. Она заклинивает поршень из- за того, что оксид железа имеет бОльший объем, чем объем железа из которого этот оксид получен (ржавчина всегда "вспучивает" металл)
Другими словами, если в нормальном состоянии зазор между поршнем и кромкой суппорта имеется, то в случае заржавления кромки, этот зазор пропадает из-за увеличения объема металла, превратившегося в оксид. (ну ладно, в гидроксид).
Заржавление зеркала поршня- это уже побочный эффект, который на ситуацию не сильно влияет.
Я сам перебирал суппорты, менял все 8 поршней на оригинальные. Через пару лет четыре из восьми заклинившие.
Два из этих четырех не повреждены и были установлены назад. Остальные два менял  на доступную китайщину. Ибо какая нах разница какой поршень там заклинит... Оригинальный, китайский или из нержавейки....
Если не видно разницы, то зачем ...?

Ты- же сам написал, что заклинившие поршни в норм. состоянии, хоть обратно ставь... 

(http://s017.radikal.ru/i412/1606/99/7f58a30a1382h.jpg)

Ну вот и представь, что там стояли твои нержавеющие... Но их всё- равно заклинило...

Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: KapeJI от 12 06 2016, 13:52:59
Сильно подозреваю, что от заклинивания поршней может спасти более быстрый износ колодок, чтобы поршни быстрее выдвигались из суппорта, а не застаивались подолгу на одном месте.
Выход- перфорированные диски и мягкие колодки.

Я на своем менял колодки (Текстар) после покупки (с переборкой суппортов), проехал около 70 тык- остаток колодок был в районе 50%, если не больше. То есть за всё это время (4.5года) поршни шевельнулись миллиметров на 5 всего. За это время суппорты перебраны дважды.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 12 06 2016, 13:54:45
Сильно подозреваю, что от заклинивания поршней может спасти более быстрый износ колодок, чтобы поршни быстрее выдвигались из суппорта, а не застаивались подолгу на одном месте.

не думаю так же
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 12 06 2016, 13:56:12
Arsenal, Серег, ты там тему про бизнес создавал - вот тебе и занятие на пенсию - будешь задорого тормозные системы совершенствовать!
Точно! )  ok
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Фрукт от 12 06 2016, 14:03:05
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
в случае фаски площадь увеличивается и, как раз , наоборот, меньшее давление надо для прикладывания той же силы.
уменьшается, сила приложенная через синус угла приложения в любом случае меньше  и направление силы другое к слову.
физика, сэр) по вашей логике если сделать конус-будет увапще огонь)
 посчитал, имхо разница конечно небольшая в пользу  плоского, но тем не менее.факт
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 12 06 2016, 14:17:10
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
в случае фаски площадь увеличивается и, как раз , наоборот, меньшее давление надо для прикладывания той же силы.
уменьшается, сила приложенная через синус угла приложения в любом случае меньше  и направление силы другое к слову.
физика, сэр) по вашей логике если сделать конус-будет увапще огонь)
 посчитал, имхо разница конечно небольшая в пользу  плоского, но тем не менее.факт
А вот физик отписал..))
Ошибочка ваша. Здесь нужна не площадь поверхности, а площадь поперечного сечения. Чувствуете разницу? а то б чего проще, сделал волнистое донышко у поршня и вуаля, тормоза в два раза лучше. Фиг там.
Серег,я с тобой согласен в принципе..... если поршни и так хорошо лезут,нах их конусить.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 12 06 2016, 14:31:11
Сильно подозреваю, что от заклинивания поршней может спасти более быстрый износ колодок, чтобы поршни быстрее выдвигались из суппорта, а не застаивались подолгу на одном месте.
Выход- перфорированные диски и мягкие колодки.

Я на своем менял колодки (Текстар) после покупки (с переборкой суппортов), проехал около 70 тык- остаток колодок был в районе 50%, если не больше. То есть за всё это время (4.5года) поршни шевельнулись миллиметров на 5 всего. За это время суппорты перебраны дважды.
А я сильно подозреваю,что от заклинивания поршней может спасти снятие суппорта,полная его переборка,ГРУНТОВКА и ПОКРАСКА.......а не как большинство у нас,в ржавый суппорт вставляют новые поршни,а потом удивляются,что у них опять заклинило )
Эт кстати еще один ответ на вопрос:
Зачем покупал б/у суппорта?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: KapeJI от 12 06 2016, 14:42:54
Я зачищал эту кромку до блеска, обрабатывал цинкарем и ещё какой- то хренью, но тем не менее...

К слову...
У ВАГа бывает алюминиевые суппорты. Тоже клинят, но по причине ржавления поршней. Так- же увеличившаяся в объеме ржа заклинивает поршень в том месте, где поршень выходит из суппорта.
Вот там нержавеющие поршни помогут 100%.
А здесь...
Если есть железо и агрессивная среда, то железо непременно окислится.
Краску сметет пылью-грязью. Температура и влажность доделают своё дело. Не даром заклинивают, как правило, внутренние поршни. А значит- это ещё один из конструктивных косяков Тойоты. Не продумана вентиляция суппорта для более эффективного охлаждения внутренней стороны.

Не надо воспринимать мои слова как критику. Сделал и сделал- молодчик.
Конечно на какое- то время хватит. Покрашенных хватит на более долгий срок.

Но, если суммировать затраты на всё это...
Не получится ли, что взять новые суппорты было дешевле и без этой карусели- быстрее. В том- же Экзист имеются по 5-6 тыр новьё.
Да, не оригинал... А наухо он нужен, если ржавеют все одинаково?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 12 06 2016, 15:12:49
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
в случае фаски площадь увеличивается и, как раз , наоборот, меньшее давление надо для прикладывания той же силы.

физика, сэр) по вашей логике если сделать конус-будет увапще огонь)
 
типа того.
Силы давления на стенки сосуда, заключающего жидкость, или на поверхность твердого тела, погруженного в жидкость, не приложены в какой-либо определенной точке поверхности. Они распределены по всей поверхности соприкосновения твердого тела с жидкостью. Поэтому сила давления на данную поверхность зависит не только от степени сжатия соприкасающейся с ней жидкости, но и от размеров этой поверхности. в случае фаски имеем площадь больше, соответственно, при одинаковом давлении, большую силу
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 12 06 2016, 15:58:11
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
в случае фаски площадь увеличивается и, как раз , наоборот, меньшее давление надо для прикладывания той же силы.

физика, сэр) по вашей логике если сделать конус-будет увапще огонь)
 
в случае фаски имеем площадь больше, соответственно, при одинаковом давлении, большую силу
Тогда ,по вашей логике ,если сделать ребра на днище поршня ,то сила еще увеличится и вполне хватит по одному поршню с каждой стороны !  Посмешил от души  ;D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: KapeJI от 12 06 2016, 16:31:36
...
Силы давления на стенки сосуда, заключающего жидкость, или на поверхность твердого тела, погруженного в жидкость, не приложены в какой-либо определенной точке поверхности. Они распределены по всей поверхности соприкосновения твердого тела с жидкостью. Поэтому сила давления на данную поверхность зависит не только от степени сжатия соприкасающейся с ней жидкости, но и от размеров этой поверхности. в случае фаски имеем площадь больше, соответственно, при одинаковом давлении, большую силу
Тут надо учитывать вектор приложения силы. Нам необходимо, чтобы поршень выталкивался из цилиндра. Таким образом, полезная нам сила будет только та, вектор которой совпадает с необходимым нам направлением движения поршня. 
Фаска имеет угол (к примеру 45*) Поэтому и сила будет приложена под углом 45* от необходимого нам направления. То есть вектор силы и направление движения полностью совпадать не будут, а это значит, что эта сила нам полезной работы не сделает.

Ну выточи ты ребра на поршне или сделай поверхность волнистой.... Таким образом на поршне будут участки, где сила приложена перпендикулярно движению поршня.
И зачем нам такие силы? Какую смысловую нагрузку они будут нести?

А в случае, когда поршень плоский, сила давления приложена всегда в нужном нам направлении- на выход.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 12 06 2016, 16:36:00
KapeJI, тут Фрукт более прав был, про синус вспомнив. под 45 градусов хоть и косвенно, но будет в нужном направлении действовать, под 90 градусов - конечно, нет.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: KapeJI от 12 06 2016, 17:00:54
KapeJI, тут Фрукт более прав был, про синус вспомнив. под 45 градусов хоть и косвенно, но будет в нужном направлении действовать, под 90 градусов - конечно, нет.
Да, но синус 45* меньше единицы. То есть не вся сила будет использоваться в нужном нам направлении.
Гораздо выгоднее не делать фаску, чтобы сила на всей площади была направлена туда, куда надо.
А по итогу выйдет, что сумма сил направленных на часть площади условно "прямо" и сил, направленных на часть площади под углом, будет равна силе, которая на всю поверхность направлена "прямо", то есть под прямым углом, синус которого равен 1
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: qwertyMP от 12 06 2016, 17:29:14
Надо бы отдельную тему создать про эти б...ять синусы и косинусы. У меня аж голова заболела :o
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 12 06 2016, 18:56:09
KapeJI, тут Фрукт более прав был, про синус вспомнив. под 45 градусов хоть и косвенно, но будет в нужном направлении действовать, под 90 градусов - конечно, нет.
Да, но синус 45* меньше единицы. То есть не вся сила будет использоваться в нужном нам направлении.
Гораздо выгоднее не делать фаску, чтобы сила на всей площади была направлена туда, куда надо.
А по итогу выйдет, что сумма сил направленных на часть площади условно "прямо" и сил, направленных на часть площади под углом, будет равна силе, которая на всю поверхность направлена "прямо", то есть под прямым углом, синус которого равен 1
Там разница силы будет в погрешности,которая при нажатии ногой НУ НИКАК не будет очучаться,так что с фаской или без,один хрен.
Я думаю что производитель поршней Френкит не такие олухи,сняли фаску с поршня суппорта, а Тойотоводы усираются бедолаги,жмуть на тормоза-мучаются.
Ни о чем разговор имхо....
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: xolegx от 13 06 2016, 04:27:00
Улыбнуло! ;D ;D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 23 06 2016, 23:54:22
Еще хочу добавить,что при самостоятельном изготовлении поршней из нержавейки,можно снять фаску у основании поршня (для удобства установки) как это сделал изготовитель Frenkit. Артикул поршня P453102. Фото поршня справа.Выложил наш клубень САМАЛЕТ.

(http://s017.radikal.ru/i442/1606/eb/9eeed0100154.jpg) (http://radikal.ru/big/37220b38924f484689c6614a7b084ce5)
я бы так не делал, чем больше площадь поверхности, тем большая сила прикладывается к поршню.
f=p*s
в случае фаски площадь увеличивается и, как раз , наоборот, меньшее давление надо для прикладывания той же силы.
Ошибочка ваша. Здесь нужна не площадь поверхности, а площадь поперечного сечения. Чувствуете разницу? а то б чего проще, сделал волнистое донышко у поршня и вуаля, тормоза в два раза лучше. Фиг там.
поизучайте еще раз вопрос, что бы не спорить. кстати, в регуляторах давления пневматической системы тормозов использовано именно изменение площади.
уменьшается, сила приложенная через синус угла приложения в любом случае меньше  и направление силы другое к слову.
физика, сэр) по вашей логике если сделать конус-будет увапще огонь)
 посчитал, имхо разница конечно небольшая в пользу  плоского, но тем не менее.факт
Серег,я с тобой согласен в принципе..... если поршни и так хорошо лезут,нах их конусить.
Силы давления на стенки сосуда, заключающего жидкость, или на поверхность твердого тела, погруженного в жидкость, не приложены в какой-либо определенной точке поверхности. Они распределены по всей поверхности соприкосновения твердого тела с жидкостью. Поэтому сила давления на данную поверхность зависит не только от степени сжатия соприкасающейся с ней жидкости, но и от размеров этой поверхности. в случае фаски имеем площадь больше, соответственно, при одинаковом давлении, большую силу
Тогда ,по вашей логике ,если сделать ребра на днище поршня ,то сила еще увеличится и вполне хватит по одному поршню с каждой стороны !  Посмешил от души  ;D
Тут надо учитывать вектор приложения силы. Нам необходимо, чтобы поршень выталкивался из цилиндра. Таким образом, полезная нам сила будет только та, вектор которой совпадает с необходимым нам направлением движения поршня. 
Фаска имеет угол (к примеру 45*) Поэтому и сила будет приложена под углом 45* от необходимого нам направления. То есть вектор силы и направление движения полностью совпадать не будут, а это значит, что эта сила нам полезной работы не сделает.

Ну выточи ты ребра на поршне или сделай поверхность волнистой.... Таким образом на поршне будут участки, где сила приложена перпендикулярно движению поршня.
И зачем нам такие силы? Какую смысловую нагрузку они будут нести?

А в случае, когда поршень плоский, сила давления приложена всегда в нужном нам направлении- на выход.
KapeJI, тут Фрукт более прав был, про синус вспомнив. под 45 градусов хоть и косвенно, но будет в нужном направлении действовать, под 90 градусов - конечно, нет.
Да, но синус 45* меньше единицы. То есть не вся сила будет использоваться в нужном нам направлении.
Гораздо выгоднее не делать фаску, чтобы сила на всей площади была направлена туда, куда надо.
А по итогу выйдет, что сумма сил направленных на часть площади условно "прямо" и сил, направленных на часть площади под углом, будет равна силе, которая на всю поверхность направлена "прямо", то есть под прямым углом, синус которого равен 1
Надо бы отдельную тему создать про эти б...ять синусы и косинусы. У меня аж голова заболела :o
Там разница силы будет в погрешности,которая при нажатии ногой НУ НИКАК не будет очучаться,так что с фаской или без,один хрен.
Я думаю что производитель поршней Френкит не такие олухи,сняли фаску с поршня суппорта, а Тойотоводы усираются бедолаги,жмуть на тормоза-мучаются.
Ни о чем разговор имхо....

Решил рассмотреть поближе альтернативные поршни Frenkit для передних суппортов 120 го Прадо (со снятой фаской ) по поводу которых здесь разгорелись такие горячие споры )
Артикул поршня P453102 - стоимость на данный момент в интернет магах чуть больше 300 руб.
Итак,поршень куплен,констатирую факты:
Пришел поршень вот в такой веселенькой коробочке

(https://file-up.net/big_5378dc3fab1f1b800320160623225456.jpg)

На которой наклеена инструкция по эксплуатации

(https://file-up.net/big_c491cea8f787303f3820160623225606.jpg)

И собственно артикул

(https://file-up.net/big_d6cc306c0c9431239a20160623225634.jpg)

Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 24 06 2016, 00:00:54
Далее.....вес поршня:
Тойотовский "родной"

(https://file-up.net/big_ae659784472f98635520160623230013.jpg)

Мой самодельный из нержавейки

(https://file-up.net/big_8d64389b1193a9767020160623230058.jpg)

Frenkit P453102

(https://file-up.net/big_283c994db3cbe2480520160623230225.jpg)

Получается,что поршни Frenkit P453102 самые тяжелые. Не знаю хорошо это или плохо,просто констатирую факты.
Как мне показалось,стенки у них,более толстые,нежели у Тойотовских,к сожалению не мерил штангелем.

Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 24 06 2016, 00:09:46
Ну и наконец фото поршней и различие в конструкции
Тойотовский поршень,который у меня поржавел за три месяца лежа в гараже, завернутый в газету и упакованный в "родную" Тойотовскую коробочку )

(https://file-up.net/big_fe87ce18e31e14b74e20160623230928.jpg)

Frenkit со снятой фаской. Фаска снята чисто символически и никаких изменений в работе поршня внести не должна имхо,зато влетает на место,как к себе домой. Специально пробовал ))

(https://file-up.net/big_167bdaa87dc213279420160623231014.jpg)

Еще:

(https://file-up.net/big_e0b5a78a6761a5b01b20160623231537.jpg)

Рабочая поверхность поршня Frenkit отполирована не хуже Тойотовского (визуально) так что на мой взгляд,различий в работе быть не должно,а состав стали Тойотовского поршня ( продаваемого как з.часть ) увы не высокого качества ( если он так быстро ржавеет даже в тепличных условиях) так что здесь тоже ничО не потеряем имхо.
"Стакан" поршня Frenkit изготовлен немного подругому,нежели Тойотовский,скажем конструктивно сложнее. Интересно,для чего они заморочились ?

(https://file-up.net/big_3287d925eb9c5d927420160623231159.jpg)

Какие будут коменты ?

Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: скептик от 24 06 2016, 06:55:53


Какие будут коменты ?



если на внешний вид нормальный - то какая разница, что на этикетке написано?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 24 06 2016, 10:42:46


Какие будут коменты ?



если на внешний вид нормальный - то какая разница, что на этикетке написано?
Да вот и об чем речь.....
Нормально сделан поршень на мой взгляд....за 300 рублей то,можно хоть каждый год их менять  8D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 01 11 2016, 02:01:48
Докладываю.......после 4 х месяцев эксплуатации перебранных суппортов,потекла вот эта грёбаная уплотнительная резинка на левом суппорте.   icon_crazy2

(https://file-up.net/big_33817dcadcbb51cec220161101000055.jpg)

(https://file-up.net/big_485faa6c873ffc9a9a20161101000122.jpg)

При монтаже суппортов резинки были установлены старые,т.к. в ремкомплекте Тойота такой резинки в наличии нет. Интересно почему ?  ???
Зато эти резинки есть в ремкомплекте Френкит 245016

(https://file-up.net/big_2a505010006bf1d7c520161101000441.jpg)

(https://file-up.net/big_b1d4ef3fa37c31540120161101000649.jpg)

В отличии от Тойотовских ремкомплектов резинки там только на один суппорт......зато ВСЕ.

(https://file-up.net/big_41d64066d61c2837ef20161101000713.jpg)

О качестве пыльников от Френкит судить не берусь (лучше имхо оригинал) но резиночку поставил и пока тьфу,тьфу,тьфу.
Если кто знает артикул Тойотовской резиночки (или ремкомплекта суппортов с этой резинкой) напишите плиз. Я не нашел и воспользовался этой.
Теперь прихожу к мнению,что располовинивание суппортов не так уж и безобидно и если есть возможность вытащить старые поршни БЕЗ располовинивания суппорта, то и нех его половинить. Заработал лишний гемор )
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 01 11 2016, 02:24:12
Докладываю.......после 4 х месяцев эксплуатации перебранных суппортов,потекла вот эта грёбаная уплотнительная резинка на левом суппорте.   icon_crazy2
Теперь прихожу к мнению,что располовинивание суппортов не так уж и безобидно и если есть возможность вытащить старые поршни БЕЗ располовинивания суппорта, то и нех его половинить. Заработал лишний гемор )

Arsenal,
А Я тебе сразу говорил нафига разбирал .
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 01 11 2016, 11:11:13
Докладываю.......после 4 х месяцев эксплуатации перебранных суппортов,потекла вот эта грёбаная уплотнительная резинка на левом суппорте.   icon_crazy2
Теперь прихожу к мнению,что располовинивание суппортов не так уж и безобидно и если есть возможность вытащить старые поршни БЕЗ располовинивания суппорта, то и нех его половинить. Заработал лишний гемор )

Arsenal,
А Я тебе сразу говорил нафига разбирал .
Тупанул  :-[
Но я и на разобраном по одному поршну еле вытащил прикинь. Конечно на разобраном удобнее всё делать,но я этим резинкам не придал ДОЖНОГО значения...как говориться на собственной шкуре легче доходит. )
Я так понял текла она давно,я тока заметил через 4 месяца.......даж уровень тормозухи не ушел,заметил просто на колесах пятна жирные,вот и обнаружил. Сначала напужался,думал поршень потёк,но с поршнями всё тьфу,тьфу )
Мало того,я свой комплект суппортов,которые с машины снял тоже располовинил......отпескоструил и располовинил.
Щас лежат в гараже располовиненные - ждут переборки  8D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: кот от 01 11 2016, 17:50:25
У кондицыонерщиков можно подобрать резинку, у них есть наборы резинок разного диаметра и толщины.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 01 11 2016, 18:00:45
У кондицыонерщиков можно подобрать резинку, у них есть наборы резинок разного диаметра и толщины.
Нужны маслобензостойкие .
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 02 11 2016, 00:30:03
В связи с этим заморочился приобретением герметика устойчивого к тормозной жидкости.
Среди претендентов:

1.Герметик прокладок медно-силиконовый бронзовый (высокотемпературный) ABRO 418-AB

(https://file-up.net/big_573d79ec1ec50e4bf820161101222904.jpg)

Является наиболее современной и передовой разработкой в этой области
Соответствует стандартам ОЕМ (Original Equipment Manufacturers – Производители Оригинальных Комплектующих
Быстро формирует герметичные прокладки
Выдерживает кратковременный нагрев до 700ºF (371ºC)
Применяется для прокладок турбонагнетателей, коробок передач, поддона картера, выхлопных коллекторов, термостатов, компрессоров, помп и т.д.
Низколетуч при отверждении, безопасен для кислородных датчиков
Не разрушается маслами, водой, антифризом, жидкостью гидроусилителя
Сверрхвысокотемпературный герметик прокладок специально разработан для особонагруженных двигателей высокой удельной мощности, в том числе с турбонаддувом. Выдерживает экстрмальные температуры

2. Герметик прокладок высокотемпературный красный ABRO 11-AB

(https://file-up.net/big_31f3412bd84a74cfb020161101223048.jpg)

Многоцелевой герметики-прокладка предназначен для ремонта или замены почти всех встречающихся в автомобиле прокладок.Герметик ABRO принимает любую форму и успешно выдерживает сжатие, растяжение и сдвиг; совершенно не разрушается под действием автомобильных масел, воды и антифриза. Также герметик ABRO обладает высокой стойкостью к бензину и тормозной жидкости.
Герметик-прокладка Red (красного цвета) разработан для  высоких температур до 343°С.

3.Герметик-усилитель прокладок термостойкий с медью аэрозоль,PERMATEX 80697

(https://file-up.net/big_1911ed84d2dc73528b20161101223324.jpg)

Медный антипригарный клей для прокладок. Аэрозоль. 255 гр. Термостойкий клей позволяет зафиксировать прокладку на вертикальных поверхностях, препятствуя смещению в процессе сборки. Медная пудра хорошо рассеивает тепло, препятствуя прогоранию и улучшая теплопередачу. Заполняет дефекты поверхности, уплотняя и дополнительно герметизируя соединение. Рабочий диапазон температур от -45°С до +260°С. Устойчив к воздействию всех видов автомобильных жидкостей, топлива. При демонтаже прокладка легко отделяется от поверхности.

Какие будут мнения ?  icon_crazy2
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: kranium от 02 11 2016, 05:21:39
Arsenal подскажи, жижу меняю регулярно, поршни ходят нормально, решил помазать их смазкой для профилактики, как их мазать, просто чтоб они вышли потом снять резинку- пыльник и заложить смазку? А резинки потом менять не надо? И вообще может не лезть ждать пока закиснут?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 02 11 2016, 05:27:41
Arsenal подскажи, жижу меняю регулярно, поршни ходят нормально, решил помазать их смазкой для профилактики, как их мазать, просто чтоб они вышли потом снять резинку- пыльник и заложить смазку? А резинки потом менять не надо? И вообще может не лезть ждать пока закиснут?
Все верно.Резинки если порвались .
Вообще то это для профилактики надо делать регулярно чтоб не закисали.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 02 11 2016, 05:30:43
В связи с этим заморочился приобретением герметика устойчивого к тормозной жидкости.
Какие будут мнения ?  icon_crazy2
Мое мнение поставь резинку и все .
Остальное все лишнее .
Нафига в кашу автол добавлять ?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: kranium от 02 11 2016, 05:45:28
Arsenal подскажи, жижу меняю регулярно, поршни ходят нормально, решил помазать их смазкой для профилактики, как их мазать, просто чтоб они вышли потом снять резинку- пыльник и заложить смазку? А резинки потом менять не надо? И вообще может не лезть ждать пока закиснут?
Все верно.Резинки если порвались .
Вообще то это для профилактики надо делать регулярно чтоб не закисали.
Что верно то? Делать профилактику? Залезть туда?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 02 11 2016, 06:45:21
Arsenal подскажи, жижу меняю регулярно, поршни ходят нормально, решил помазать их смазкой для профилактики, как их мазать, просто чтоб они вышли потом снять резинку- пыльник и заложить смазку? А резинки потом менять не надо? И вообще может не лезть ждать пока закиснут?
Все верно.Резинки если порвались .
Вообще то это для профилактики надо делать регулярно чтоб не закисали.
Что верно то? Делать профилактику? Залезть туда?
Да .
Что не понятно то  ;) icon_friends
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: kranium от 02 11 2016, 06:54:01
Резинки если целые менять их? заранее ремкомплект купить, или если целые без трещин просто смазку заложить и все.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 02 11 2016, 08:55:17
Резинки если целые менять их? заранее ремкомплект купить, или если целые без трещин просто смазку заложить и все.
Если все целое почистить и смазать .
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 02 11 2016, 11:05:43
Резинки если целые менять их? заранее ремкомплект купить, или если целые без трещин просто смазку заложить и все.
Если все целое почистить и смазать .
Но для подстраховки ремкомплект должен быть под рукой имхо. А вдруг порвется какая.....
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 02 11 2016, 11:07:07
В связи с этим заморочился приобретением герметика устойчивого к тормозной жидкости.
Какие будут мнения ?  icon_crazy2
Мое мнение поставь резинку и все .
Остальное все лишнее .
Нафига в кашу автол добавлять ?
Тоже так думаю,но очень хочется чтонь помазать для крепости . Вот блин русская душа.... 8D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: monakandr от 28 11 2016, 21:15:00
может у кого суппорта остались на 120-го?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 28 11 2016, 23:13:02
Arsenal подскажи, жижу меняю регулярно, поршни ходят нормально, решил помазать их смазкой для профилактики, как их мазать, просто чтоб они вышли потом снять резинку- пыльник и заложить смазку? А резинки потом менять не надо? И вообще может не лезть ждать пока закиснут?
Все верно.Резинки если порвались .
Вообще то это для профилактики надо делать регулярно чтоб не закисали.
Соглашусь...... ok
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 28 11 2016, 23:19:32
может у кого суппорта остались на 120-го?
Передние я купил в разделе "Куплю-Продам". Задние мне подарил клубень в разделе "Отдам даром"  ^-^
http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: monakandr от 29 11 2016, 10:29:44
может у кого суппорта остались на 120-го?
Передние я купил в разделе "Куплю-Продам". Задние мне подарил клубень в разделе "Отдам даром"  ^-^
http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0)
да что-то нет больше фактов  небывалой щедрости))
тоже цилиндры ждут...
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 29 11 2016, 22:05:10
может у кого суппорта остались на 120-го?
Передние я купил в разделе "Куплю-Продам". Задние мне подарил клубень в разделе "Отдам даром"  ^-^
http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0)
да что-то нет больше фактов  небывалой щедрости))
тоже цилиндры ждут...
Из нержавейки ?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: monakandr от 29 11 2016, 23:33:57
может у кого суппорта остались на 120-го?
Передние я купил в разделе "Куплю-Продам". Задние мне подарил клубень в разделе "Отдам даром"  ^-^
http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0)
да что-то нет больше фактов  небывалой щедрости))
тоже цилиндры ждут...
Из нержавейки ?
Да...суппортах не найдутся халявные, свои ковырять буду
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 30 11 2016, 01:59:12
может у кого суппорта остались на 120-го?
Передние я купил в разделе "Куплю-Продам". Задние мне подарил клубень в разделе "Отдам даром"  ^-^
http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?board=46.0)
да что-то нет больше фактов  небывалой щедрости))
тоже цилиндры ждут...
Из нержавейки ?
Да...суппортах не найдутся халявные, свои ковырять буду
Чо,у вас в Минске нет разборок ?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: monakandr от 30 11 2016, 09:45:29
да у нас что-то живут ценами трехлетней давности)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: T64 от 30 11 2016, 17:49:46
Нужны маслобензостойкие .
Зачем? Тормозные жидкости не агрессивны и к обычной резине.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Cowboy63 от 01 12 2016, 10:06:35
да у нас что-то живут ценами трехлетней давности)
3 года назад всё дешевле было в 2 раза !
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: monakandr от 01 12 2016, 14:47:12
да у нас что-то живут ценами трехлетней давности)
3 года назад всё дешевле было в 2 раза !
где и в каких деньгах?)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Cowboy63 от 01 12 2016, 16:39:56
В России в рублях. В валюте всё осталось на том же уровне ;)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: monakandr от 01 12 2016, 21:10:50
Ну конечно) скажите ещё что вы резину три года назад новую могли купить по сотке $  за баллон) резина новая по 200 стоила, а здесь 400-600 за бэушку просили... и так во всем... так что вы не правы.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Novosib от 01 12 2016, 21:22:27
Ну конечно) скажите ещё что вы резину три года назад новую могли купить по сотке $  за баллон) резина новая по 200 стоила, а здесь 400-600 за бэушку просили... и так во всем... так что вы не правы.
Тут как бы ,многое условно , щас некоторые вещи в $ дешевле стали ,чем раньше ,а в рублях наоборот ...
Аппетиты некоторые уменьшили, а другие подравняли ...
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 01 12 2016, 23:33:49
Нужны маслобензостойкие .
Зачем? Тормозные жидкости не агрессивны и к обычной резине.
Серьезно ?   icon_crazy2
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: T64 от 02 12 2016, 08:37:07
Нужны маслобензостойкие .
Зачем? Тормозные жидкости не агрессивны и к обычной резине.
Серьезно ?   icon_crazy2
Возможно, я неправильно выразил свою мысль, но резинки  в тормозной системе  не являются маслобензостойкими. Там обычная резина, если её можно так назвать. От масла и бензина разбухает, я проверял в своё время на разных машинах. Давно, правда.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 03 12 2016, 18:56:42
Нужны маслобензостойкие .
Зачем? Тормозные жидкости не агрессивны и к обычной резине.
Серьезно ?   icon_crazy2
Возможно, я неправильно выразил свою мысль, но резинки  в тормозной системе  не являются маслобензостойкими. Там обычная резина, если её можно так назвать. От масла и бензина разбухает, я проверял в своё время на разных машинах. Давно, правда.
Тогда верю... ok
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Санёк74 от 20 03 2017, 09:03:15
А эпоксидный грунт для чего, если можно и так термо краску класть на очищенный и обезжиренный ?
Кстати, краска КУДО с номером KU 5001 и до ...05 можно подобрать по цвету, пример, KU 5005 это красный.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 20 03 2017, 16:04:45
Попалась сегодня на глаза реклама о поршнях из нержавейки по достаточно сладкой цене ! 4 поршня +резинки+смазка за 1990 рублей , Сервис занимается ремонтом суппортов , адрес -Шоссе Интузиастов 56 тел +74957418550   Может кто из москвичей подъедет,пробьет инфу ?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 20 03 2017, 23:22:38
А эпоксидный грунт для чего, если можно и так термо краску класть на очищенный и обезжиренный ?
Кстати, краска КУДО с номером KU 5001 и до ...05 можно подобрать по цвету, пример, KU 5005 это красный.
У меня товарищ занимается продажей автокрасок и т.д.,он мне и посоветовал эпоксидный грунт взять за основу для покраски. Покрывал им 2 раза перед покраской и красил 3 слоя  ;)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Санёк74 от 21 03 2017, 08:43:53
А эпоксидный грунт для чего, если можно и так термо краску класть на очищенный и обезжиренный ?
Кстати, краска КУДО с номером KU 5001 и до ...05 можно подобрать по цвету, пример, KU 5005 это красный.
У меня товарищ занимается продажей автокрасок и т.д.,он мне и посоветовал эпоксидный грунт взять за основу для покраски. Покрывал им 2 раза перед покраской и красил 3 слоя  ;)

Сколько баллончиков с краской ушло на 4 суппорта и эпоксидный грунт под каким парт номером, что б долго не искать?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 22 03 2017, 00:09:58
А эпоксидный грунт для чего, если можно и так термо краску класть на очищенный и обезжиренный ?
Кстати, краска КУДО с номером KU 5001 и до ...05 можно подобрать по цвету, пример, KU 5005 это красный.
У меня товарищ занимается продажей автокрасок и т.д.,он мне и посоветовал эпоксидный грунт взять за основу для покраски. Покрывал им 2 раза перед покраской и красил 3 слоя  ;)

Сколько баллончиков с краской ушло на 4 суппорта и эпоксидный грунт под каким парт номером, что б долго не искать?
Думаю одного баллончика хватит. Край 2. Я красил тока 2 суппорта - передних. Про парт номер эпоксидного грунта понятия не имею. Пишу же ТОВАРИЩ ЗАНИМАЕТСЯ ПРОДАЖЕЙ АВТОКРАСОК (!) у него брал. Ты Санёк74 вникай в текст -)
Заедь на любой авторынок и купи грунт.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Санёк74 от 22 03 2017, 08:33:50
Да я нашёл этот эпоксидный грунт, только вот думаю о целесообразности, если краска для СУППОРТОВ она специально высокотемпературная, то вот грунт...., как он себя поведёт, он ведь не высокотемпературный, не будет ли краска вместе с ним отваливаться? Этого грунта тоже на 2 суппорта ушло"
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 23 03 2017, 20:53:27
Да я нашёл этот эпоксидный грунт, только вот думаю о целесообразности, если краска для СУППОРТОВ она специально высокотемпературная, то вот грунт...., как он себя поведёт, он ведь не высокотемпературный, не будет ли краска вместе с ним отваливаться? Этого грунта тоже на 2 суппорта ушло"
Ну во первых сами суппорта не раскаляются же до красна. Какая там на них макс температура ? Кто знает,подскажите. Мне кажется что они всегда холодные....ну или чуть теплые. (мож не прав,не измерял темп суппортов )
Во вторых: я 9 месяцев отъездил ни намека нет на вздутие или еще там чего. Как будто тока вчера покрасил.
Если раньше,останавливаясь на трассе у меня были горячие передние диски,относительно задних,теперь у меня задние горячие,а передние еле теплые -)
Комплект поршней из нержавейки на задние суппорта у меня лежат. Все руки не доходят поставить
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр 288 от 14 04 2017, 10:44:49
Сергей, если задние суппорта еще не собрал покажи цилиндрики которые с нержи.
а то мои тут заморочились набросали чертеж заложили по букварю гидравлическому:
рабочая поверхность по 10 классу шероховатость заложили - Rа0,16
донышко и торец к колодке по 7 классу Rа1,25
внутреннее отверстие по 7 квалитету.
шлифовальщик роптать начал на такую чистоту поверхности.
может чертежик у тебя сохранился?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Санёк74 от 14 04 2017, 11:20:41
Сергей, если задние суппорта еще не собрал покажи цилиндрики которые с нержи.
а то мои тут заморочились набросали чертеж заложили по букварю гидравлическому:
рабочая поверхность по 10 классу шероховатость заложили - Rа0,16
донышко и торец к колодке по 7 классу Rа1,25
внутреннее отверстие по 7 квалитету.
шлифовальщик роптать начал на такую чистоту поверхности.
может чертежик у тебя сохранился?
Блин, ребят, стоит "овчинка выделки" так заморачиваться? Неужели настолько дешевле или срок ходьбы у них больше, что стоит того...?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр 288 от 15 04 2017, 08:37:16
Дешевле не получится, наоборот существенно дороже от оригинала.
Плюсы от применение нержы именно в заднем суппорте вижу следующие:
первое: отсутствие коррозии на поршеньке в месте контакта металла - пыльника. Причем на родном эта проточка сделана резцом, в шлифованой канавке не подверженной окислению пыльнику думаю приятнее лежать будет.
второе: посмотри поверхность любого гидроцилиндра, в отражении побриться можно и сравни с поверхность нашего цилиндрика.
Шлифовка в нашем случае достаточная, внутренне колечко нормально ходит но можно лучше сделать. на полированной поверхности поршеньку явно легче ходить будет, естественно почувствовать это ногой не возможно. но на хорошей поверхности ни че прилипать и окислятся не будет. в совокупности со смазками новых поколений думаю может получится достаточно долго не обслуживаемый узел.
А в общем согласен блажь все это)))))))))) но пока не попробуешь не понятно что там с овчинкой.
и наверное решающий момент - хуже точно не будет!


   

 
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Санёк74 от 15 04 2017, 08:44:01
Дешевле не получится, наоборот существенно дороже от оригинала.
Плюсы от применение нержы именно в заднем суппорте вижу следующие:
первое: отсутствие коррозии на поршеньке в месте контакта металла - пыльника. Причем на родном эта проточка сделана резцом, в шлифованой канавке не подверженной окислению пыльнику думаю приятнее лежать будет.
второе: посмотри поверхность любого гидроцилиндра, в отражении побриться можно и сравни с поверхность нашего цилиндрика.
Шлифовка в нашем случае достаточная, внутренне колечко нормально ходит но можно лучше сделать. на полированной поверхности поршеньку явно легче ходить будет, естественно почувствовать это ногой не возможно. но на хорошей поверхности ни че прилипать и окислятся не будет. в совокупности со смазками новых поколений думаю может получится достаточно долго не обслуживаемый узел.
А в общем согласен блажь все это)))))))))) но пока не попробуешь не понятно что там с овчинкой.
и наверное решающий момент - хуже точно не будет!
Что хуже не будет это точно, но зная наш пытливый ум и руки всё равно будем заглядывать и добавлять смазки или профилактику делать, это на счёт получится достаточно долго не обслуживаемый узел. ;)  :)
Вот тепла устоявшегося дождусь и сам полезу в суппорт задний, той осенью под закисший был, раскачивали..., посмотреть хочу после зимы... и мне кажется внутренняя сторона не стирается , а вот внешняя стёрта..., толи поршень, толи направляющие..., буду смотреть... и по ходу уже заказывать запчасти.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 23 04 2017, 00:01:40
Сергей, если задние суппорта еще не собрал покажи цилиндрики которые с нержи.
а то мои тут заморочились набросали чертеж заложили по букварю гидравлическому:
рабочая поверхность по 10 классу шероховатость заложили - Rа0,16
донышко и торец к колодке по 7 классу Rа1,25
внутреннее отверстие по 7 квалитету.
шлифовальщик роптать начал на такую чистоту поверхности.
может чертежик у тебя сохранился?
Не,чертежики не сохранились,покупал оригинальный поршень,по нём и делали, фото могу выложить.....тока что оно даст ?
Они вот такие же как на первом фото,тока размером больше
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=174327.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=174327.0)
А шлифовке и полировке,надо уделять особое внимание. Я об этом тоже писал,пост №2. Чистоту полировки не знаю.
Вчера дособирал и докрасил задние суппорта,после майских поставлю и выложу отчет с фотками,как положено.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Keniotsu от 16 05 2017, 16:04:31
Отмечусь в теме. Для себя понял что замена на нержавейку в приоритете на ближайшее время...
Либо как минимум раз в пол года обслуга суппортов, особенно передних...(что не вдохновляет)
Вообще считаю это одна из маленьких недоработок 120 Прадоса на ровне с архаичными омывателями лобового стекла icon_crazy2, которые обязательны для замены сразу после покупки... но здесь не об этом
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: miklbeer от 17 05 2017, 10:01:11
Доброго времени суток.
Автору огромный респект и + в карму. Отличное описание проведенных работ, возьму на вооружение. Сам свои суппорта чищу-смазываю два раза в год и каждый раз перед ревизией наблюдаю ухудшение работы. Да и эстетическая составляющая с моральным удовлетворением от результата имеют огромное значение.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 17 05 2017, 10:58:21
Тоже заказал себе комплект поршней из нержавейки .придут буду ставить  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Djonnius от 17 05 2017, 15:39:48
Тоже заказал себе комплект поршней из нержавейки .придут буду ставить  :)
а где и почем? тоже имею желание заказать, резинки уже заказал на эксисте.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 19 05 2017, 12:40:21
Сегодня забрал с почты поршня из нержавейки ! Отправили быстро и без проблем .не рекламы ради.но могу рекомендовать эту компанию  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 19 05 2017, 12:52:25
 :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Djonnius от 19 05 2017, 14:18:34
Спасибо за наводку. Только какие то непонятки с ценами. Судя по тов.чеку 8 поршней на передок 6 400 р., а у них на сайте 1720 руб  ремкомплект из 4х поршней+резинки и смазка. Звонил, но трубу не берут, попробую в понедельник дозвониться.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 19 05 2017, 14:26:05
Спасибо за наводку. Только какие то непонятки с ценами. Судя по тов.чеку 8 поршней на передок 6 400 р., а у них на сайте 1720 руб  ремкомплект из 4х поршней+резинки и смазка. Звонил, но трубу не берут, попробую в понедельник дозвониться.
Да -ценник на сайте -замануха .реальный в квитанции  :) но главное прислали и именно нержавейку  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Keniotsu от 20 05 2017, 19:59:08
Сегодня забрал с почты поршня из нержавейки ! Отправили быстро и без проблем .не рекламы ради.но могу рекомендовать эту компанию  :)
Александр спасибо за информацию, как поставишь ощущения свои не забудь добавить на форум. Я летом тоже займусь ревизией этого узла. Они полированные?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 20 05 2017, 21:08:09
Сегодня забрал с почты поршня из нержавейки ! Отправили быстро и без проблем .не рекламы ради.но могу рекомендовать эту компанию  :)
Александр спасибо за информацию, как поставишь ощущения свои не забудь добавить на форум. Я летом тоже займусь ревизией этого узла. Они полированные?
Суппорта я скоро соберу. отчетик сделаю. но ставить их пока не буду тк родные только перебрал  :)Докатаю колодки и тогда с новыми дисками все разом махну  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:34:25
Мной были куплены вот такие суппорта под переборку ! Состояние мягко говоря -не айс  ;)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:39:30
 :) Проварил их в лимонной кислоте и наружние поршня вышли без особых проблем .
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:41:38
 :) С внутренними так просто не вышло ,закисли конкретно ,пришлось применить обратный  молоток .
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:43:37
 :) Подварил старый поршень к закисшему и выбил довольно легко .
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:44:58
 :) Затем отпескоструил при помощи насадки на керхер . Ржавчина удалилась полностью достаточно эффективно,но так как в процессе работает  вода, не успев высохнуть ,металл сразу покрывался тонким налетом ржавчины ! Решил их оцинковать при помощи цинкаря . Процесс занял почти неделю ,брызгал нейтрализатором и оставлял на сутки и так раз пять ,пока ровный серый налет цинка не покрыл равномерно всю поверхность  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:46:05
 :) Самые ответственные места,кромки выше манжет , проходил несколько раз катофорезным методом  ;)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:48:04
 :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:49:41
 :)  Покрасил специальной краской для суппортов ,заказал оригинальный рем комплект ,пришли поршня из нержавейки  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:51:00
 :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:52:16
 :) Собрано !
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 18:53:08
 :) После полной сборки ,финишная покраска , красота  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Андрон77 от 28 05 2017, 19:05:46
Лаком для ногтей фиганул?
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Санёк74 от 28 05 2017, 19:08:19
Вообще зачётно выглядят...!!! +
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 19:08:46
Лаком для ногтей фиганул?
из баллончика  ;D
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Андрон77 от 28 05 2017, 19:10:55
Сегодня забрал с почты поршня из нержавейки ! Отправили быстро и без проблем .не рекламы ради.но могу рекомендовать эту компанию  :)
Качество обработки поверхности вызывает сильные сомнения. Или это качество фото подводит? :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 19:22:07
Сегодня забрал с почты поршня из нержавейки ! Отправили быстро и без проблем .не рекламы ради.но могу рекомендовать эту компанию  :)
нет не подводит
Качество обработки поверхности вызывает сильные сомнения. Или это качество фото подводит? :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 19:23:23
 :)справа нержавейка
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Андрон77 от 28 05 2017, 19:29:53
ждем отчет :)  icon_friends
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 28 05 2017, 19:38:57
ждем отчет :)  icon_friends
пока полежат до осени точно.буду ставить вместе с новыми колодками и дисками
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 02 06 2017, 22:09:49
:) Проварил их в лимонной кислоте и наружние поршня вышли без особых проблем .
:) Затем отпескоструил при помощи насадки на керхер . Ржавчина удалилась полностью достаточно эффективно,но так как в процессе работает  вода, не успев высохнуть ,металл сразу покрывался тонким налетом ржавчины ! Решил их оцинковать при помощи цинкаря . Процесс занял почти неделю ,брызгал нейтрализатором и оставлял на сутки и так раз пять ,пока ровный серый налет цинка не покрыл равномерно всю поверхность  :)
:) Самые ответственные места,кромки выше манжет , проходил несколько раз катофорезным методом  ;)
Блин Александр ,да ты вообще заморочился.....респект и уважуха и плюсище в карму.   ^-^
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Александр_72 от 02 06 2017, 23:08:19
:) Проварил их в лимонной кислоте и наружние поршня вышли без особых проблем .
:) Затем отпескоструил при помощи насадки на керхер . Ржавчина удалилась полностью достаточно эффективно,но так как в процессе работает  вода, не успев высохнуть ,металл сразу покрывался тонким налетом ржавчины ! Решил их оцинковать при помощи цинкаря . Процесс занял почти неделю ,брызгал нейтрализатором и оставлял на сутки и так раз пять ,пока ровный серый налет цинка не покрыл равномерно всю поверхность  :)
:) Самые ответственные места,кромки выше манжет , проходил несколько раз катофорезным методом  ;)
Блин Александр ,да ты вообще заморочился.....респект и уважуха и плюсище в карму.   ^-^
Спасибо  Arsenal. Ну так ты первый начал ,я так сказать ,по твоему примеру  :)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 04 06 2017, 01:06:50
Для обработки задних суппортов в труднодоступных местах,приобрел себе гравировальную машинку с кучей насадок,типа вот этой. Очень удобно.  ^-^

(https://file-up.net/big_7d131d79b74ebb389d20170604000606.jpg)

Задние суппорта перебраны и скоро будут установлены,фотоотчет приложу
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 25 06 2017, 01:22:25
Итак,задние суппорта были отпескоструены, загрунтованы (2 раза) эпокситным грунтом и покрашены как и передние. См начало темы :
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=174327.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=174327.0)
Поршни задних суппортов выточены,отшлифованы яки кота яки и готовы к установке -)

(http://s019.radikal.ru/i622/1706/92/0de60d8ca99c.jpg) (http://radikal.ru)

Зажимаем суппорт в тиски и вставляем в паз пыльник, предварительно набив в него смазки.
Использовал смазку Вольво  1161688 как и на передние суппорта.
Одеваем поршень на трубу соответствующего размера и подмотав малярный скотч,что бы он не проворачивался,плотно одеваем на него поршень. Вот так:

(http://s019.radikal.ru/i605/1706/34/16542bf8f1d2.jpg) (http://radikal.ru)

Далее я взял лицевую страницу какого то каталога из плотного картона и свернув его кульком вставил в пыльник расширив "горлышко" кулька немного больше диаметра поршня.

(http://s018.radikal.ru/i520/1706/ef/8d4e4004ca8c.jpg) (http://radikal.ru)

Намазав поршень смазкой,круговыми движениями,аккуратно вставляем поршень в кулек. Тем самым, поршень под  давлением расширяет картон и он (поршень) легко входит в пыльник.

(http://s016.radikal.ru/i334/1706/ba/8474edec2103.jpg) (http://radikal.ru)

Аккуратно вытаскиваем бумагу из пыльника

(http://s018.radikal.ru/i509/1706/0e/e091ab008b85.jpg) (http://radikal.ru)

Вынимаем трубу из поршня,утапливаем поршень - пыльник одет без особых хлопот  подручными средствами  - )

(http://s018.radikal.ru/i502/1706/96/4e1508ca3f4d.jpg) (http://radikal.ru)

В конечном итоге,получилось вот так :

(http://s019.radikal.ru/i600/1706/13/bf7264af1607.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 25 06 2017, 01:41:24
Недавно мною были приобретены :
Перед
 - диски AТЕ 24.0128-0194.1
 - колодки AТЕ 13.0460-5747.2

Зад
- диски AТЕ 24.0118-0709.1
- колодки AТЕ 13.0460-5744.2
Так вот решил сегодня совместить приятное с полезным и вместе с задними суппортами с поршнями из нержавейки,заменить и тормозные диски (по кругу )
Получилось Вот так:
Зад правый

(http://s019.radikal.ru/i609/1706/46/ac61d24633ac.jpg) (http://radikal.ru)

Зал левый

(http://s016.radikal.ru/i337/1706/ba/06da4d9dc8b1.jpg) (http://radikal.ru)


Перед правый

(http://s016.radikal.ru/i336/1706/98/8a8a1d818146.jpg) (http://radikal.ru)

Перед левый

(http://s019.radikal.ru/i600/1706/72/f8d7316fac82.jpg) (http://radikal.ru)

Передние суппорта с поршнями из нержавейки ,юзаю уже год. Не текут,не закисают,двигаются руками. (сегодня проверял)
Очучение по дискам АТЕ пока высказывать рано,да и это совсем другая тема ))
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Manowar от 25 06 2017, 07:27:13
Интересная тема! Автору спасибо!
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Euro-T от 25 06 2017, 12:20:23
Перед

- колодки AТЕ 13.0460-5747.2

Зад

- колодки AТЕ 13.0460-5744.2

Эти же колодки есть под брендом Galfer, чаще дешевле, но тоже от Continental Aftermarket

 - Galfer B1.G120-5333.2
 - Galfer B1.G120-5404.2
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Arsenal от 25 06 2017, 22:56:46
Перед

- колодки AТЕ 13.0460-5747.2

Зад

- колодки AТЕ 13.0460-5744.2

Эти же колодки есть под брендом Galfer, чаще дешевле, но тоже от Continental Aftermarket

 - Galfer B1.G120-5333.2
 - Galfer B1.G120-5404.2
Игорь,если честно,на колодках АТЕ разницы с Адвикс не почувствовал. Думаю нет смысла переплачивать. Купил просто ради интереса.
Название: Re: Устанавливаем на 120 ый ПОРШНИ СУППОРТОВ ИЗ НЕРЖАВЕЙК
Отправлено: Euro-T от 27 06 2017, 13:15:59
Перед

- колодки AТЕ 13.0460-5747.2

Зад

- колодки AТЕ 13.0460-5744.2

Эти же колодки есть под брендом Galfer, чаще дешевле, но тоже от Continental Aftermarket

 - Galfer B1.G120-5333.2
 - Galfer B1.G120-5404.2

Игорь,если честно,на колодках АТЕ разницы с Адвикс не почувствовал. Думаю нет смысла переплачивать. Купил просто ради интереса.

Серега,
1) и АТЕ и Адвикс имеют стандартный для ОЕМ поставщика коэффициент трения (приблизительно 0.3-0.33), соответственно существенной разницы нет.
EBC Green Stuff DP61657 (перед), например, имеет коэффициент трения 0.55, и это ощутимо, поверь.

2) Galfer и АТЕ производятся на одном заводе, только ценник на первый всегда дешевле.