Международный Клуб TOYOTA

Toyota Land Cruiser (Тойота Лэнд Крузер) => Toyota Land Cruiser PRADO 150 => 150 ДИЗЕЛЬ => Тема начата: Тимур777 от 05 05 2014, 22:31:27

Название: Трещина/прогар поршня 1KD-FTV 3,0d
Отправлено: Тимур777 от 05 05 2014, 22:31:27
Всем привет! Прадо 150 d3.0 брал новую в 12-м году. Сейчас 103000 пробег. 2 дня назад двигатель затроил так что кузов трясётся. Валит черная гарь из глушителя, из под масляной крышки картерные газы прут. Предварительный приговор- прогар поршня в 4-ом цилиндре. Я не могу в себя прийти(((....



Тема в 120м разделе по аналогичной проблеме:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: eRiver от 05 05 2014, 22:33:47
Интересно, ибо первый случай на форуме.

подпишусь
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Ивашка от 05 05 2014, 22:35:28
любопытно, как же его так... :o
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Саша Ф. от 05 05 2014, 22:40:30
Уже третий дизельный 150-ый с прогаревшим поршнем....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: скептик от 05 05 2014, 22:41:07
топливо слишком легкое
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 12:27:16
топливо слишком легкое

Заправлявшая только на ЛУКОЙЛЕ. Сегодня начнут бошку снимать. Отпишусь как снимут.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 12:30:35
любопытно, как же его так... :o

Почему ты думаешь что я??? Я слышу как движок работает. Ничто не предвещало беды...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Merz от 06 05 2014, 12:44:47
eRiver, уже не первый случай точно.. Была замена у человека по гарантии..
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Merz от 06 05 2014, 12:46:57
Тимур777, было уже и признано гарантийным случаем...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 14:55:35
Тимур777, было уже и признано гарантийным случаем...
Я с гарантии ушел на 40000 и даже если бы нет, то 103000 это уже не гарантийный авто. Гарантия до 100.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 06 05 2014, 16:52:13
19/12/2012 3 pages
TOYOTA MOTOR EUROPE NV/SA
 
QUALITY
SERVICE
 Бюллетень технического
обслуживания
Тема:
Трещина поршня двигателя 1 KD-FTV
Модели:
HILUX; LAND CRUISER
Коды моделей:
KUN26; KDJ120; KDJ125; KDJ150; KDJ155
 
Двигатель
EG-0008T-0112
Revision
 
 
 
Исправленная версия
 
ВВЕДЕНИЕ
В данном бюллетене технического обслуживания содержится информация по производственному
изменению и способу устранения указанной проблемы. Применимо к автомобилям, выпущенным до
производственного изменения, действующего начиная с указанных ниже VIN.
Содержание изменений:
1. Сведения о производственном изменении обновлены:
топливный фильтр заменен на предыдущую версию.
2. Изменен список применимых автомобилей:
включен Hilux KUN26.
3. Изменена процедура ремонта:
из процедуры ремонта убрана замена топливного фильтра.
4. Изменена гарантийная информация:
удалена информация по замене топливного фильтра.
включен Hilux KUN26.
изменен OFP.
 
ОПИСАНИЕ ПРОБЛЕМЫ
Некоторые клиенты могут слышать и жаловаться на неожиданно возникающий сильный стук в
двигателе, черный дым из выхлопной трубы или недостаточную мощность. Это вызвано повреждением
поршня.
 
ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ
1. Изменены форсунки.
 
2. Изменена форма поршня для обеспечения повышенной прочности.
 
ИНФОРМАЦИЯ О ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ
• Усовершенствование форсунки (шаг 2):
Модель Код модели Завод Производственные изменения касаются указанных VIN Дата внедрения
Land Cruiser
120
KDJ120
Tahara
Hino
JTEBZ29J400164448
Январь 2008 г.
KDJ125 JTEAZ29J200051397
Land Cruiser
150
KDJ150
С начала выпуска
KDJ155
Hilux KUN26
TSAM AHTFZ29G509023008 Май 2008 г.
TMT MR0FZ29G301715362 Апрель 2008 г.
 EG-0008T-0112 Page 2 of 3
TOYOTA MOTOR EUROPE NV/SA
 
QUALITY
SERVICE
 
• Изменение поршня:
Модель Код модели Завод Дата внедрения
Land Cruiser 120
KDJ120
Tahara
Hino
Июнь 2009 г.
KDJ125
Land Cruiser 150
KDJ150
С начала выпуска
KDJ155
Hilux KUN26
TSAM
Август 2009 г.
TMT
 
• Топливный фильтр:
Модель Код модели Завод Дата внедрения
Land Cruiser 120
KDJ120
Tahara
Hino
Снято с производства
KDJ125
Land Cruiser 150
KDJ150
Апрель 2010 г.  Ноябрь 2012 г.*
KDJ155
Hilux KUN26
TSAM
Не применимо
TMT
* С апреля 2010 г. по ноябрь 2012 г. в производстве использовался фильтрующий элемент топливного фильтра, номер детали
23390-30350.
 
ИНФОРМАЦИЯ О ДЕТАЛЯХ
Hilux и Land Cruiser 120:
Предыдущий номер детали Текущий номер детали Наименование детали Количество
13101-30090-01
13101-30090-02
13101-30090-03
13101-30150-01
13101-30150-02
13101-30150-03
Поршень с пальцем в сборе 4
 
ПРОЦЕДУРА РЕМОНТА
• LAND CRUISER 120 И HILUX:
1. Проверьте форсунки в соответствии с инструкциями TSB EG-0108T-1211-RU и при
необходимости замените.**
2. Внимательно проверьте наличие повреждений у цилиндров в соответствии с указаниями
руководства по ремонту.
3. Замените поршень в сборе с пальцем в соответствии с указаниями руководства по ремонту.
 
• LAND CRUISER 150:
4. Проверьте форсунки в соответствии с указаниями руководства по ремонту и при
необходимости замените.**
5. Внимательно проверьте наличие повреждений у цилиндров в соответствии с указаниями
руководства по ремонту.
6. Замените поршень в сборе с пальцем в соответствии с указаниями руководства по ремонту.
 
** УКАЗАНИЕ: СПОСОБ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОСЛЕДНЕГО ДОСТУПНОГО ТИПА ФОРСУНКИ:
 
 
 
Форсунки старого типа
С электромагнитным
клапаном
Без идентификационной
метки
С электромагнитным
клапаном
1 идентификационная
метка
С электромагнитным
клапаном
2 идентификационные
метки
Последний доступный тип форсунок
С пьезоэлементом:
изменение формы
Без идентификационных
меток EG-0008T-0112 Page 3 of 3
TOYOTA MOTOR EUROPE NV/SA
 
QUALITY
SERVICE
ГАРАНТИЙНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
При подаче гарантийных требований, руководствуйтесь применимыми положениями гарантийной
политики и гарантийных бюллетеней.
• LAND CRUISER 120:
Код Oперации Операция Время OFP T1 T2
132011 Поршень в сборе с пальцем (все) 15,6
23670-39###
05
06
08
17
12
132011H Дополнительная операция: Р.О.Г. 0,1
132011K
Дополнительная операция: Система
кондиционирования
0,1
132011L
Дополнительная операция: Рулевое
управление с усилителем
0,3
801013 Использование IT2 0,2
 
• LAND CRUISER 150:
Код Oперации Операция Время OFP T1 T2
132011 Поршень в сборе с пальцем (все) 15,8
13101-301##
05
06
08
17
12
132011H
Дополнительная операция: Вязкостный
подогреватель
0,5
132011J Дополнительная операция: Р.О.Г. 0,3
132011K
Дополнительная операция: Система
кондиционирования
0,1
132011L
Дополнительная операция: Рулевое
управление с усилителем
0,6
801013 Использование IT2 0,2
 
• HILUX:
Код Oперации Операция Время OFP T1 T2
132011 Поршень в сборе с пальцем (все) 12,5
23670-39###
05
06
08
17
12
132011J Дополнительная операция: Р.О.Г. 0,1
132011K
Дополнительная операция: Система
кондиционирования
0,2
132011L
Дополнительная операция: Рулевое
управление с усилителем
0,5
801013 Использование IT2 0
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 06 05 2014, 19:13:07
Тимур777, было уже и признано гарантийным случаем...
Я с гарантии ушел на 40000 и даже если бы нет, то 103000 это уже не гарантийный авто. Гарантия до 100.

Нет такого понятия "уйти с гарантии", либо "лишить гарантии".
Никто и никогда не может отказать в гарантийном ремонте или обслуживании.  Не без исключений, конечно...
Но в таких случаях производится экспертиза, которая должна показать причину неисправности.

Даже если Вы перестали заезжать на ТО к официалам и они на основании этого отказывают Вам в гарантийном ремонте, то они должны доказать, что неисправность случилась именно по Вашей вине.
По причине того, что Вы не меняли масло или использовали масло не рекомендованное производителем.
Должна быть установлена причинно- следственная связь.

В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка. Какое отношение она имеет к прохождению ТО у дилера или к используемому маслу?
Никакой! Она имеет отношение только к заводскому браку самой форсунки или к используемому топливу. Но с другой стороны, если автомобиль с этим мотором сертифицирован для продажи в России, то производитель отдает себе отчет на каком топливе будет работать этот мотор и обязан обеспечить исправную работу в течении всего гарантийного срока.

Другое дело, что никому из нас не хочется затевать судебные тяжбы и дорогостоящие экспертизы.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 06 05 2014, 19:46:30
топливо слишком легкое

Заправлявшая только на ЛУКОЙЛЕ. Сегодня начнут бошку снимать. Отпишусь как снимут.
А вы 2Т масло в топливо не добавляли?
Будет если возможность,сфотографируйте этот поршень,да и состояние деталей двигателя.
Кстати,масло какое лили ? (на всяк случай) ))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 06 05 2014, 19:47:01
согласен с Иваном.... +

Завтра, хозяин темы пообещал фотку прогоревшего поршня.... (сказал, что уже "голову" снимают)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 19:49:55
Тимур777, было уже и признано гарантийным случаем...
Я с гарантии ушел на 40000 и даже если бы нет, то 103000 это уже не гарантийный авто. Гарантия до 100.

Нет такого понятия "уйти с гарантии", либо "лишить гарантии".
Никто и никогда не может отказать в гарантийном ремонте или обслуживании.  Не без исключений, конечно...
Но в таких случаях производится экспертиза, которая должна показать причину неисправности.

Даже если Вы перестали заезжать на ТО к официалам и они на основании этого отказывают Вам в гарантийном ремонте, то они должны доказать, что неисправность случилась именно по Вашей вине.
По причине того, что Вы не меняли масло или использовали масло не рекомендованное производителем.
Должна быть установлена причинно- следственная связь.

В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка. Какое отношение она имеет к прохождению ТО у дилера или к используемому маслу?
Никакой! Она имеет отношение только к заводскому браку самой форсунки или к используемому топливу. Но с другой стороны, если автомобиль с этим мотором сертифицирован для продажи в России, то производитель отдает себе отчет на каком топливе будет работать этот мотор и обязан обеспечить исправную работу в течении всего гарантийного срока.

Другое дело, что никому из нас не хочется затевать судебные тяжбы и дорогостоящие экспертизы.
Вот именно, не хочется затевать... Хотя хочется, очень хочется,!!! , но времени бог отвёл ровно столько сколько лишь ему известно.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 19:57:02
топливо слишком легкое

Заправлявшая только на ЛУКОЙЛЕ. Сегодня начнут бошку снимать. Отпишусь как снимут.
А вы 2Т масло в топливо не добавляли?
Будет если возможность,сфотографируйте этот поршень,да и состояние деталей двигателя.
Кстати,масло какое лили ? (на всяк случай) ))
Ничего никуда не добавлял. Сказали что комон рейл не нуждается в доп смазке. Масло менял стабильно через каждые 10000( ну может разок продинамил 1000-2000) лил ориг Tayota 5w40, к стати по причине того что на первых то которые я проходил у официалов, мне Лили именно 5w40 аргументировав это тем что для нашей полосы более подходящий температурный диапазон.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 06 05 2014, 19:59:32
В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка.
Иван,а еще какие причины прогара поршня могут быть?
Какие то первые "звоночки" были интересно?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 20:06:18
Тимур777, было уже и признано гарантийным случаем...
Я с гарантии ушел на 40000 и даже если бы нет, то 103000 это уже не гарантийный авто. Гарантия до 100.

Нет такого понятия "уйти с гарантии", либо "лишить гарантии".
Никто и никогда не может отказать в гарантийном ремонте или обслуживании.  Не без исключений, конечно...
Но в таких случаях производится экспертиза, которая должна показать причину неисправности.

Даже если Вы перестали заезжать на ТО к официалам и они на основании этого отказывают Вам в гарантийном ремонте, то они должны доказать, что неисправность случилась именно по Вашей вине.
По причине того, что Вы не меняли масло или использовали масло не рекомендованное производителем.
Должна быть установлена причинно- следственная связь.

В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка. Какое отношение она имеет к прохождению ТО у дилера или к используемому маслу?
Никакой! Она имеет отношение только к заводскому браку самой форсунки или к используемому топливу. Но с другой стороны, если автомобиль с этим мотором сертифицирован для продажи в России, то производитель отдает себе отчет на каком топливе будет работать этот мотор и обязан обеспечить исправную работу в течении всего гарантийного срока.

Другое дело, что никому из нас не хочется затевать судебные тяжбы и дорогостоящие экспертизы.
Форсунки на стенде прогнали,все в ожуре плюют одна к одной. Только визуальные отличия , на 4-ой нагар на кончике тряпочкой не стирается...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Valentin_Prado от 06 05 2014, 20:08:48
Уже третий дизельный 150-ый с прогаревшим поршнем....
а кто еще?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 20:19:38
В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка.
Иван,а еще какие причины прогара поршня могут быть?
Какие то первые "звоночки" были интересно?
Если ты ко мне обращаешься,я не Иван а Тимур. По поводу звоночков, были моменты косые 3 шт. 1- машина дергалась немного на определённых оборотах/скорости (даже новая при скорости 120-125). Сначала редко проявлялась эта проблема и лишь на скорости 120-125. В последнее время это же проявлялось на скорости 50-70 км/ч. 2. Пару раз загорались 2 значка одновременно, отключение курсовой устойчивости и значок типа помощь при спуске, только горизонтально машинка а не под горочку.Эти значки загорелись и благополучно сами по себе потухли как раз до проблемы минут за 20. 3 дня за три до апокалипсиса вроде как чуть услышал что двигло как немного звенят клапана или успокоитель, но это на столько был скудный звук, что я особо внимания не предал. Звук был и пропал...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Fan29 от 06 05 2014, 21:01:51
Охренеть!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 06 05 2014, 21:38:43
Тимур777,
всё Тимур!!!... Все в штаны "наваляли"!!! хорошая тема!!!....  завтра многие побегут продавать автомобили.... ;D ;D ;D

Карел - это Иван  icon_friends .... (к сведению)...    icon_acute7 он в "этих" делах "сенсэй"...  ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 06 05 2014, 21:38:54
Тимур777, так что по гарантии сделают?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 06 05 2014, 21:41:06
Тимур777, так что по гарантии сделают?
конечно сделают..., выше постом почитай..., человеку некогда "бодаться" с ОД....-время дороже... Он сделает самостоятельно в короткий срок...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 06 05 2014, 21:43:32
Вася Рогов, а зря
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 21:45:43
Тимур777, так что по гарантии сделают?
У нас в городе герое Смоленске как раз дня 2 до неисправности открылся салон Toyota оф. Я к ним заехал они ответили - никакой гарантии. Дёргаться не стал, отдал ребятам знакомым в сервис. Времени нет на разборки.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 21:48:11
Вася Рогов, а зря
Почему думаешь зря? Кому это поможет? Факт остаётся фактом.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 06 05 2014, 21:48:58
Тимур777, так что по гарантии сделают?
У нас в городе герое Смоленске как раз дня 2 до неисправности открылся салон Toyota оф. Я к ним заехал они ответили - никакой гарантии. Дёргаться не стал, отдал ребятам знакомым в сервис. Времени нет на разборки.
понял
что нет времени
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 21:53:47
В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка.
Иван,а еще какие причины прогара поршня могут быть?
Какие то первые "звоночки" были интересно?
Если ты ко мне обращаешься,я не Иван а Тимур. По поводу звоночков, были моменты косые 3 шт. 1- машина дергалась немного на определённых оборотах/скорости (даже новая при скорости 120-125). Сначала редко проявлялась эта проблема и лишь на скорости 120-125. В последнее время это же проявлялось на скорости 50-70 км/ч. 2. Пару раз загорались 2 значка одновременно, отключение курсовой устойчивости и значок типа помощь при спуске, только горизонтально машинка а не под горочку.Эти значки загорелись и благополучно сами по себе потухли как раз до проблемы минут за 20. 3 дня за три до апокалипсиса вроде как чуть услышал что двигло как немного звенят клапана или успокоитель, но это на столько был скудный звук, что я особо внимания не предал. Звук был и пропал...

Да, еще был симптомчик теперь думаю, что важный- корпус дроссельной заслонки с наружи был сырой. Я обратил на это внимание тысяч на 70-75. Поджал гаечки сам и забыл. А ведь он и по сей день чуть мокрый.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 06 05 2014, 21:58:44
В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка.
Иван,а еще какие причины прогара поршня могут быть?
Какие то первые "звоночки" были интересно?
Если ты ко мне обращаешься,я не Иван а Тимур. По поводу звоночков, были моменты косые 3 шт. 1- машина дергалась немного на определённых оборотах/скорости (даже новая при скорости 120-125). Сначала редко проявлялась эта проблема и лишь на скорости 120-125. В последнее время это же проявлялось на скорости 50-70 км/ч. 2. Пару раз загорались 2 значка одновременно, отключение курсовой устойчивости и значок типа помощь при спуске, только горизонтально машинка а не под горочку.Эти значки загорелись и благополучно сами по себе потухли как раз до проблемы минут за 20. 3 дня за три до апокалипсиса вроде как чуть услышал что двигло как немного звенят клапана или успокоитель, но это на столько был скудный звук, что я особо внимания не предал. Звук был и пропал...
Нее Тимур,я обращался к Карелу Ивану.......))
А за "звоночки" спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 06 05 2014, 22:02:56
Тимур777, так что по гарантии сделают?
У нас в городе герое Смоленске как раз дня 2 до неисправности открылся салон Toyota оф. Я к ним заехал они ответили - никакой гарантии. Дёргаться не стал, отдал ребятам знакомым в сервис. Времени нет на разборки.
Надо было письменный отказ взять......про всяк случай.
Мож время появиться,можно будет и "повоевать".
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 22:26:48
Тимур777, так что по гарантии сделают?
У нас в городе герое Смоленске как раз дня 2 до неисправности открылся салон Toyota оф. Я к ним заехал они ответили - никакой гарантии. Дёргаться не стал, отдал ребятам знакомым в сервис. Времени нет на разборки.
Надо было письменный отказ взять......про всяк случай.
Мож время появиться,можно будет и "повоевать".

Это да. Только я на 100 пудов был уверен что гарантия действует 3года или 100000 пробега(что наступит быстрее) а у меня пробег 103600. Сейчас мне по барабану гарантия. Я в раздел ремонт и обслуживание написал в надежде стать умнее и не кривя душой донести до людей о том что prado может сильно огорчить. Брал prado именно из за мифа о надёжности. К сожалению теперь для меня это именно миф.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 06 05 2014, 22:36:14
Тимур777, нет если производственный брак то по фигу сколько лет прошло
кажется даже на 95 ом полуоси меняют сейчас
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 06 05 2014, 22:36:40
я продли себе на 4 год гарантию за 21 тыс
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: f-roger от 06 05 2014, 22:39:41
Тимур777, так что по гарантии сделают?
У нас в городе герое Смоленске как раз дня 2 до неисправности открылся салон Toyota оф. Я к ним заехал они ответили - никакой гарантии. Дёргаться не стал, отдал ребятам знакомым в сервис. Времени нет на разборки.
Надо было письменный отказ взять......про всяк случай.
Мож время появиться,можно будет и "повоевать".

Это да. Только я на 100 пудов был уверен что гарантия действует 3года или 100000 пробега(что наступит быстрее) а у меня пробег 103600. Сейчас мне по барабану гарантия. Я в раздел ремонт и обслуживание написал в надежде стать умнее и не кривя душой донести до людей о том что prado может сильно огорчить. Брал prado именно из за мифа о надёжности. К сожалению теперь для меня это именно миф.

Нужно было спидометр мотнуть назад до 49000 и ехать к офицалам!!! Они там хер чего увидят!!!!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 06 05 2014, 23:18:25
Тимур777, так что по гарантии сделают?
У нас в городе герое Смоленске как раз дня 2 до неисправности открылся салон Toyota оф. Я к ним заехал они ответили - никакой гарантии. Дёргаться не стал, отдал ребятам знакомым в сервис. Времени нет на разборки.
Надо было письменный отказ взять......про всяк случай.
Мож время появиться,можно будет и "повоевать".

Это да. Только я на 100 пудов был уверен что гарантия действует 3года или 100000 пробега(что наступит быстрее) а у меня пробег 103600. Сейчас мне по барабану гарантия. Я в раздел ремонт и обслуживание написал в надежде стать умнее и не кривя душой донести до людей о том что prado может сильно огорчить. Брал prado именно из за мифа о надёжности. К сожалению теперь для меня это именно миф.

Нужно было спидометр мотнуть назад до 49000 и ехать к офицалам!!! Они там хер чего увидят!!!!

А на кой мне это надо? Я не для этого машину покупал. И выжил я из этого возроста, чтобы х....й такой заниматься. Крутить, вертеть, крысой себя чувствовать? Разве за это я платил?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 00:07:01
В случае-же с прогоревшим поршнем причиной тому могла стать например льющая форсунка.
Иван,а еще какие причины прогара поршня могут быть?
Какие то первые "звоночки" были интересно?

Давайте подождем окончательного диагноза. Вскрытие, как правило показывает самый правильный.
А там уж и будем думать что и почему случилось.

А вообще виной может стать детонация, либо льющая форсунка.
Ещё если дизель керосином заправить... Тоже можно добиться прогара клапанов или поршней. ГБЦ бывает прогорают...

Я-бы топливо из бака потихоньку на анализ сдал...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 00:09:19
Кстати, когда льет форсунка, то дым синий- синий...

Хотя если катализатор исправный, то дыма может и не быть...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 07:23:18
Кстати, когда льет форсунка, то дым синий- синий...

Хотя если катализатор исправный, то дыма может и не быть...

Незадолго заметил что выхлоп пахнет как то странно. Жаль запах передать не могу, но помню, что внимание на это обращал...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ПолСотый от 07 05 2014, 07:44:05
Тимур777, было уже и признано гарантийным случаем...
Я с гарантии ушел на 40000 и даже если бы нет, то 103000 это уже не гарантийный авто. Гарантия до 100.
Все таки 100 000  мало для гарантии.... Буду крутить спидометр...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: f-roger от 07 05 2014, 07:58:27
У меня мазда дизельная была: заправился, отъехал 2км от заправки и... Дырка в поршне!!!! Топливо на анализ, сам бегом в роспотребнадзор, а потом с копией заключения(печное топливо-очень сильно превышено содержание серы) и заявления к директору АЗС. Тот репу почасал, свел меня с поставщиком топлива, которые очень не охотно, но отдал мне 90000 на ремонт ! В итоге замена поршня, чистка форсунок, и полное ТО(предпродажное).
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 07 05 2014, 08:39:50
У меня мазда дизельная была: заправился, отъехал 2км от заправки и... Дырка в поршне!!!! Топливо на анализ, сам бегом в роспотребнадзор, а потом с копией заключения(печное топливо-очень сильно превышено содержание серы) и заявления к директору АЗС. Тот репу почасал, свел меня с поставщиком топлива, которые очень не охотно, но отдал мне 90000 на ремонт ! В итоге замена поршня, чистка форсунок, и полное ТО(предпродажное).
ты забыл нам сказать что ты из обэп))))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 07 05 2014, 10:14:30
мдяя.... :-X кто-то по ошибке заправлялся бензином.... (читал тут на форуме)

Есть закономерность, а бывает случайность.... и никто от этого  icon_acute7 не застрахован.... ИМХО

Всё зависит от того, чем "кормят и поят коня"..... ИМХО
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 11:33:21
мдяя.... :-X кто-то по ошибке заправлялся бензином.... (читал тут на форуме)

Есть закономерность, а бывает случайность.... и никто от этого  icon_acute7 не застрахован.... ИМХО

Всё зависит от того, чем "кормят и поят коня"..... ИМХО

Раньше кони были другие и кушали любой компот. Я своего кормил только на ЛУКОЙЛЕ. И вычесывать не забывал...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 07 05 2014, 11:37:57
 
Тимур777,
Тимур! не переживай!!!  icon_friends  ... всё будет хорошо!!!...

ждём фото...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 07 05 2014, 11:43:53
Ну, первые ласточки есть.
Маркетнг победил.
Дело не в ненадёжности Тойоты, дело в отсутствии у нас дизельного топлива. А то, что льют на заправках это саляра))))))))
гЫ.
Не просто так 120 Прадики и другие дизельные Тойоты официально не поставлялись в Росиию. Именно по этой причине.
Но времена меняются....

Посчитать расходы дизель- бензин.... 
Кста, даже ОДешники уменьшили межсервисный пробег ниже чем 10 тыков. А вы его превышали))) нехорошо. Не жалко машинку.

Сочуствую. Скорейшего выздоровления Вашему коню!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 11:52:01
От сервисного интервала поршни не прогорают.  И вывеска "Лукойл" на АЗС- это ещё не гарантия, что это реально Лукойл. Вполне может быть банальная франшиза. Хозяин заправки забашлял Лукойлу за право повесить их лого на своей заправке. Это конечно накладывает на него некоторые обязательства по качеству продаваемого топлива, но совсем не факт, что это топливо идет к нему с заводов Лукойл.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 07 05 2014, 11:57:29
А причём здесь лукойл или не лукойл??? У них, что нормальное дизельное топливо???
Не а
саляра. Не соответствующая никаким нормам кроме Российских)))))))))))))))
остальное маркетинг.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 12:26:05
Лукойл при том, что автор делает упор на нем.
А топливо там нормальное, если реально с Лукойловских НПЗ. На любой АЗС можно посмотреть паспорт топлива.
Что, откуда и почем...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: угрюмый от 07 05 2014, 12:44:36
3 машинки не показатель, тупо не повезло.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: скептик от 07 05 2014, 14:33:00
У меня мазда дизельная была: заправился, отъехал 2км от заправки и... Дырка в поршне!!!! Топливо на анализ, сам бегом в роспотребнадзор, а потом с копией заключения(печное топливо-очень сильно превышено содержание серы) и заявления к директору АЗС. Тот репу почасал, свел меня с поставщиком топлива, которые очень не охотно, но отдал мне 90000 на ремонт ! В итоге замена поршня, чистка форсунок, и полное ТО(предпродажное).
от серы поршни не прогорают. Денег дали, что б шуму не поднимать. Ни один владелец азс или его поставщик не хотят шума и пыли.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: landvlad от 07 05 2014, 15:08:49
в прошлом году была у меня в ремонте легковушка тойота с мотором 1,4 ТД. (1NDTV). во втором цилиндре шатун вышел на улицу, а поршень вдребезги. в подонне нашли пол пальца и кусочки поршня, а целое осталось только металлическое кольцо залитое в поршень на которое одевается первое компрессионное кольцо. никаких явных причин не нашли. при сборке обратили внимание что не было правильно одет шланг на датчик надува турбины, датчик находится  спереди на диффузоре радиаторе. машину пригнали битую с Европы и отремонтировали на месте, и мастера подключили шланг не туда куда надо. так вот , пришли к выводу что (возможно что не правы, но других объяснений нету) датчик надува постоянно всегда видел лишь атмосферное давление, а не надувочное, и блок управления мотора постоянно раскручивало турбину, точнее открывала для максимального надува. возможно что в определенный момент этот надув был слишком большим, и в результате имели вот это. форсунки в порядке были. после ремонта прошел год, полет нормальный. хозяин говорит что сейчас машина более эластично едет (мотор), а раньше почти всегда жестко работал и ощущение что мотор 2,0 не 1,4.
ждем отчета Тимур777
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 15:42:00
landvlad, как правило, если датчик давления во впуске дает не корректные на данный момент показания, то зажжется чек.
То есть к примеру, если нужен наддув 0.5, но его по датчику нет, то выскочит ошибка по низкому давлению. Так-же будет, если давление выше расчетного.
Это- "защита от дурака".
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Я еще не волшебник,я только учусь от 07 05 2014, 16:26:43
Лукойл при том, что автор делает упор на нем.
А топливо там нормальное, если реально с Лукойловских НПЗ. На любой АЗС можно посмотреть паспорт топлива.
Что, откуда и почем...
Лукойл франшизой страдает.Так что можно и какашку залить
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Las Palmas от 07 05 2014, 16:36:30
Хоть и редко но бывает. 90 % - топливо .
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 16:44:22
Вердикт вынесен! Треснул поршень в 3-ем цилиндре.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 17:10:57
треснул- не прогорел. Разные вещи...
В 120-й ветке тоже было у кого-то развалился поршень....
От чего? ХЗ. Если изначально брак, то как оно 100 тык отъездило? Запланированный износ? )))
Диверсия. Конец гарантии- конец авто. Новые веяния маркетинга.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 07 05 2014, 17:28:24
Фото
тыкни ... где лопнуто? ....
Короче, сейчас представители ОД сказали, что типа у тебя форсунка льёт... и это был гидроудар..., поэтому лопнул поршень....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 07 05 2014, 17:28:31
Лукойл при том, что автор делает упор на нем.
А топливо там нормальное, если реально с Лукойловских НПЗ. На любой АЗС можно посмотреть паспорт топлива.
Что, откуда и почем...
Лукойл франшизой страдает.Так что можно и какашку залить
Совершенно верно Виталя. У нас в городе Лука сплошная франшиза,смотрите на чек товарищи. ))
Я щас на Шелле заправляюсь или на Газпроме, вроде ничего иногда на Липецкой Топливной,а на Лукойле у меня прям расход саляры "прыгает" на литр-два. Нуегонах !!
Кстати оч много дальнобоев на грузовых иномарках стоят именно на Шелле и Газпроме,а на Лукойле чот их вообще не вижу последнее время.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 07 05 2014, 17:30:35
Лукойл при том, что автор делает упор на нем.
А топливо там нормальное, если реально с Лукойловских НПЗ. На любой АЗС можно посмотреть паспорт топлива.
Что, откуда и почем...
Лукойл франшизой страдает.Так что можно и какашку залить
Совершенно верно Виталя. У нас в городе Лука сплошная франшиза,смотрите на чек товарищи. ))
Я щас на Шелле заправляюсь или на Газпроме, вроде ничего иногда на Липецкой Топливной,а на Лукойле у меня прям расход саляры "прыгает" на литр-два. Нуегонах !!
Кстати оч много дальнобоев на грузовых иномарках стоят именно на Шелле и Газпроме,а на Лукойле чот их вообще не вижу последнее время.
сказали дело не в топливе... а в форсунке...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 07 05 2014, 17:32:20
Фото
тыкни ... где лопнуто? ....
Короче, сейчас представители ОД сказали, что типа у тебя форсунка льёт... и это был гидроудар..., поэтому лопнул поршень....
А такое может быть из за форсунки ? В смысле Гидроудар?  :o
Эт как она должна лить??
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 07 05 2014, 17:33:48
Фото
тыкни ... где лопнуто? ....
Короче, сейчас представители ОД сказали, что типа у тебя форсунка льёт... и это был гидроудар..., поэтому лопнул поршень....
А такое может быть из за форсунки ? В смысле Гидроудар?  :o
Эт как она должна лить??
х/з.... я не силён в этом вопросе....
Ваньку нужно звать... он всё по полочкам разложит...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 07 05 2014, 17:40:35
Фото
тыкни ... где лопнуто? ....
Короче, сейчас представители ОД сказали, что типа у тебя форсунка льёт... и это был гидроудар..., поэтому лопнул поршень....
А такое может быть из за форсунки ? В смысле Гидроудар?  :o
Эт как она должна лить??
х/з.... я не силён в этом вопросе....
Ваньку нужно звать... он всё по полочкам разложит...
Вот поэтому после 100.000 км не плохо бы сдать на анализ отработку масла.
Полюбасу вязкость масла будет дико просаживаться и в масле саляру найдут в больших дозах.
Иван,что скажешь по этому поводу?
Если льет форсунка,будет топливо попадать в масло?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 17:42:47
Лукойл при том, что автор делает упор на нем.
А топливо там нормальное, если реально с Лукойловских НПЗ. На любой АЗС можно посмотреть паспорт топлива.
Что, откуда и почем...
Лукойл франшизой страдает.Так что можно и какашку залить
Совершенно верно Виталя. У нас в городе Лука сплошная франшиза,смотрите на чек товарищи. ))
Я щас на Шелле заправляюсь или на Газпроме, вроде ничего иногда на Липецкой Топливной,а на Лукойле у меня прям расход саляры "прыгает" на литр-два. Нуегонах !!
Кстати оч много дальнобоев на грузовых иномарках стоят именно на Шелле и Газпроме,а на Лукойле чот их вообще не вижу последнее время.
сказали дело не в топливе... а в форсунке...

Ребята, форсунки ПРОВЕРЕНЫ ПРИ МНЕ НА СТЕНДЕ!!! Всё пучком!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 18:30:43
Напротив повреждений гильзы, на поршне хорошо просматривается черная полоса, это и есть дыра насквозь в сторону колец. Поршень видимо сначала треснул поперек пальца, а затем "медленно" и верно прогорал. Трещина видна если приглядеться и на другой стороне поршня. Скорее это место заводской шов, я так думаю. Трещина через весь диаметр прямая как по ниточке, только в камере сгорания поршня плоскость целая(центр поршня), ну думаю еще чуть чуть проехал бы и здравствуй шатун.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 20:15:34
Нет. Тут сначала прогорело, а потом треснуло по линии прогара.
Прогорело по любому из-за нарушения процесса сгорания смеси в цилиндре. Локальный перегрев- и привет.

Нарушиться режим сгорания смеси мог из-за нарушения параметров смеси. Были какие-то отклонения.  Либо с воздухом, либо с топливом.
Так как воздух распределяется из коллектора равномерно по всем цилиндрам, то отсюда ждать бяки в последнюю очередь. Только форсунки каждая на своем месте и не зависимы друг от друга....
Так что причину надо искать в них.
Это ИМХО конечно. Но я иных причин найти не могу.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 07 05 2014, 20:25:42
....... вот!.... и Иван говорит о форсах...  icon_acute7   ".... истина где-то рядом" :'(
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 07 05 2014, 20:53:31
Нет. Тут сначала прогорело, а потом треснуло по линии прогара.
Прогорело по любому из-за нарушения процесса сгорания смеси в цилиндре. Локальный перегрев- и привет.
Нарушиться режим сгорания смеси мог из-за нарушения параметров смеси. Были какие-то отклонения.  Либо с воздухом, либо с топливом.
+1
Других причин прогара практически не существует. Локальный перегрев.
Небыло такого, что зимой на холодную газовать приходилось?
Поршня льют методом ценртобежного литья, потому швы и трещины исключены изначально.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 20:59:02
Форсунки питаются от комонрейл, все под одним пресом... И поршень сначала треснул, а затем начал прогорать. Форсунки проверены при мне на стенде. Ошибок по эл части нет, значит соленоид на форсунке работал исправно. Никаких звуков посторонних не было по движке. Поэтому поршень просто треснул и не спроста строго поперёк пальца, тк форма в которую льют поршень состоит из 2-ух частей и трещина как раз на стыке литейных форм.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 21:11:29
Форсунки питаются от комонрейл, все под одним пресом... И поршень сначала треснул, а затем начал прогорать. Форсунки проверены при мне на стенде. Ошибок по эл части нет, значит соленоид на форсунке работал исправно. Никаких звуков посторонних не было по движке. Поэтому поршень просто треснул и не спроста строго поперёк пальца, тк форма в которую льют поршень состоит из 2-ух частей и трещина как раз на стыке литейных форм.
Если бы поршень треснул, то мотор застучал бы раньше, чем поршень прогорел. Это без вариантов. Не будет мотор работать с трещиной в любом месте, а тем более в поршне.
Форсунки под одним прессом, но у них у каждой отдельное управление, отдельный распылитель.
Чем и как вы проверяли форсунки? На каком стенде и под каким давлением?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 21:12:21
Нет. Тут сначала прогорело, а потом треснуло по линии прогара.
Прогорело по любому из-за нарушения процесса сгорания смеси в цилиндре. Локальный перегрев- и привет.
Нарушиться режим сгорания смеси мог из-за нарушения параметров смеси. Были какие-то отклонения.  Либо с воздухом, либо с топливом.
+1
Других причин прогара практически не существует. Локальный перегрев.
Небыло такого, что зимой на холодную газовать приходилось?
Поршня льют методом ценртобежного литья, потому швы и трещины исключены изначально.

Я слабоват видимо немного в этих вопросах, подскажи пожалуйста , а почему он лопнул именно после прогара, а не до? Ведь после того как в нем образовалась дырка, нагрузка на поршень упала,....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 07 05 2014, 21:17:03
Пргар и трещина могли одномоментно образоваться.
Прогар образуется в доли секунды. Имел практику с прогоревшими клапаном.  На одном нажатии газульки клапан кончился. Предшествовал такой же перегрев.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 21:18:52
Пргар и трещина могли одномоментно образоваться.
Прогар образуется в доли секунды. Имел практику с прогоревшими клапаном.  На одном нажатии газульки клапан кончился. Предшествовал такой же перегрев.

А как ты это увидел?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 07 05 2014, 21:20:21
Хлопки, дым, троение.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 21:25:51
Форсунки питаются от комонрейл, все под одним пресом... И поршень сначала треснул, а затем начал прогорать. Форсунки проверены при мне на стенде. Ошибок по эл части нет, значит соленоид на форсунке работал исправно. Никаких звуков посторонних не было по движке. Поэтому поршень просто треснул и не спроста строго поперёк пальца, тк форма в которую льют поршень состоит из 2-ух частей и трещина как раз на стыке литейных форм.
Если бы поршень треснул, то мотор застучал бы раньше, чем поршень прогорел. Это без вариантов. Не будет мотор работать с трещиной в любом месте, а тем более в поршне.
Форсунки под одним прессом, но у них у каждой отдельное управление, отдельный распылитель.
Чем и как вы проверяли форсунки? На каком стенде и под каким давлением?

Когда у меня с мотором беда случилась я ехал на рыбалку и был от города в 50 км. Машина своим ходом до города, затем на след день до сервиса , затем можно было еще раза 2 всё это проделать , но я не стал ждать шатуна на улицу. Форсунки са спец стенде электронном проверяли с о всеми пирожками, не сомневайтесь....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 05 2014, 22:14:26
Ну тем более если проехал ещё 50+ километров... Поршень сначала прогорел, а потом просто стал разрушаться. Ещё-б не много и от поршня откололись бы куски и шатун вышел бы на свежий воздух...


Просто я не вижу причины поршню дать трещину ни с того ни с сего. Если-б заводской брак, то он вылез бы гораздо раньше.
А так всё логично. Прогорело. Структура металла нарушилась и он лопнул по пути наименьшего сопротивления.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 07 05 2014, 22:18:26
чип был установлен?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 22:42:22
чип был установлен?

Нет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 23:31:02
Ну тем более если проехал ещё 50+ километров... Поршень сначала прогорел, а потом просто стал разрушаться. Ещё-б не много и от поршня откололись бы куски и шатун вышел бы на свежий воздух...


Просто я не вижу причины поршню дать трещину ни с того ни с сего. Если-б заводской брак, то он вылез бы гораздо раньше.
А так всё логично. Прогорело. Структура металла нарушилась и он лопнул по пути наименьшего сопротивления.

Брак к бабушке не ходи... Если бы ты на своей новой машине вскрыл бы башку и увидел своими глазами то что увидел я, ты тоже подумал бы о браке. Всё на это указывает, а еще то, что мой папа всю жизнь за баранкой на дизелях и такого не видел. Я думаю не у меня одного такой папа... Косяки от tayota...  Просто по чуть по чуть червоточинка росла и к соточке вылезла наружу. Пока так... Дальше проверим клапана и тдитп и возможно картина поменяется.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 07 05 2014, 23:33:55
Тимур777, держи нас в курсе
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 07 05 2014, 23:40:23
Тимур777, держи нас в курсе

Это у меня теперь не отнять)))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 07 05 2014, 23:55:01
Тимур777, ок
главное авто восстанови и на пленку все фотоай и видео
потом предъяву тойоте оформим
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 08 05 2014, 07:57:24
Тимур777, сочувствую.
Год назад у товарища такая же хрень произошла, вот я писал: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665)
Судя по бюллетеню ТО, производственные изменения, а именно, новые форсунки и поршни, ТМС внёс в конце 2012 года. Так что, владельцы 150 и 120 делаем выводы. ::)
Во вложении бюлль в более удобоваримом виде.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 08 05 2014, 09:00:49
Тимур777, сочувствую.
Год назад у товарища такая же хрень произошла, вот я писал: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665)
Судя по бюллетеню ТО, производственные изменения, а именно, новые форсунки и поршни, ТМС внёс в конце 2012 года. Так что, владельцы 150 и 120 делаем выводы. ::)
Во вложении бюлль в более удобоваримом виде.

Руководство по ремонту нужно по зарез.(((
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 09:48:52
Тимур777, сочувствую.
Год назад у товарища такая же хрень произошла, вот я писал: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665)
Судя по бюллетеню ТО, производственные изменения, а именно, новые форсунки и поршни, ТМС внёс в конце 2012 года. Так что, владельцы 150 и 120 делаем выводы. ::)
Во вложении бюлль в более удобоваримом виде.

Руководство по ремонту нужно по зарез.(((
Лудшее "руководство" - это темы Ивана
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=122656.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=122656.0)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 08 05 2014, 12:03:43
Сижу репу чешу какой поршень заказывать... У меня стоит поршень с верху написано b2 prado 150 20h2dl5. Размеры штангеном сняли примерные диаметр 52 глубина по краю 17 диаметр гильзы 96.
Думаю как быть, или 4 менять сразу или один. Как определить при покупке усиленный поршень или нет? В регламенте замены не понятно и кода поршня нет...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 12:05:26
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 08 05 2014, 12:46:20
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Если я правильно понял из регламента изменений, то в прадо 150 с начала выпуска всё стоит усиленное?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 08 05 2014, 13:04:04
Форсунки питаются от комонрейл, все под одним пресом... И поршень сначала треснул, а затем начал прогорать. Форсунки проверены при мне на стенде. Ошибок по эл части нет, значит соленоид на форсунке работал исправно. Никаких звуков посторонних не было по движке. Поэтому поршень просто треснул и не спроста строго поперёк пальца, тк форма в которую льют поршень состоит из 2-ух частей и трещина как раз на стыке литейных форм.
Приношу свои извинения, поршень треснул строго ВДОЛЬ ПАЛЬЦА. Моторист и многие другие авторитетные лица больше склоняются к версии, что сначала треснул, затем прогорал потихонечку...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 13:04:55
Сижу репу чешу какой поршень заказывать... У меня стоит поршень с верху написано b2 prado 150 20h2dl5. Размеры штангеном сняли примерные диаметр 52 глубина по краю 17 диаметр гильзы 96.
Думаю как быть, или 4 менять сразу или один. Как определить при покупке усиленный поршень или нет? В регламенте замены не понятно и кода поршня нет...
Если для себя - сказали все 4-е менять...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 08 05 2014, 13:05:58
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Если я правильно понял из регламента изменений, то в прадо 150 с начала выпуска всё стоит усиленное?
Наоборот, производственные изменения касаются автомобилей, выпущенных с начала производства и до момента выхода бюллетеня.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 13:09:56
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Если я правильно понял из регламента изменений, то в прадо 150 с начала выпуска всё стоит усиленное?
Наоборот, производственные изменения касаются автомобилей, выпущенных с начала производства и до момента выхода бюллетеня.
получается - это 100% гарантийный случай... в случае соответствующих симптомов, брать бюллетень + заявление и к ОД... отказ принимать только в письменном виде.... или на камеру.... Походу все могут поменять...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 08 05 2014, 13:10:37
Сижу репу чешу какой поршень заказывать... У меня стоит поршень с верху написано b2 prado 150 20h2dl5. Размеры штангеном сняли примерные диаметр 52 глубина по краю 17 диаметр гильзы 96.
Думаю как быть, или 4 менять сразу или один. Как определить при покупке усиленный поршень или нет? В регламенте замены не понятно и кода поршня нет...
Вот такая была информация от коллеги: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.msg3880052#msg3880052 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.msg3880052#msg3880052)
Цитировать
Бюллетень "Трещина поршня двигателя 1 KD".
Машина TLC 120, 1KD, 2003 г.в. Проблемы: машина иногда троит на холостых ( в этот момент поддымливает черным) , льет масло в интеркулер (много - литра 3 на 1000), повышенное давление картерных газов (чистка вентиляции, клапанной крышки, ЕГР и впуска не помогла).
Был у ОД. По результатам диагностики все хорошо, ошибок нет, все параметры в норме, в т.ч. ТНВД, турбина и форсунки. В итоге приговор, вынесенный на основании Бюллетеня (и только): трещина на поршне, причем менять все (!) поршни, т.к. "замененные" имеют иную конструкцию и вес, и если не поменять их все, то будет дисбаланс. Также смотреть форсунки на наличие "идентификационной метки", если ее нет - менять все (! - диагностика показала, что форсунки в норме!).
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 08 05 2014, 13:11:23
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Если я правильно понял из регламента изменений, то в прадо 150 с начала выпуска всё стоит усиленное?
Наоборот, производственные изменения касаются автомобилей, выпущенных с начала производства и до момента выхода бюллетеня.
получается - это 100% гарантийный случай... в случае соответствующих симптомов, брать бюллетень + заявление и к ОД... отказ принимать только в письменном виде.... или на камеру.... Походу все могут поменять...
Именно так. ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 08 05 2014, 13:14:47
Моторист и многие другие авторитетные лица больше склоняются к версии, что сначала треснул, затем прогорал потихонечку...
Если бы поршень треснул, то как он потом прогорал бы???
Господа, это ДИЗЕЛь.
Он без компрессии не горит.
Ни разу.
Через эту трещину за 50 км пробега у тебя б полный мотор соляры был а не масла.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 08 05 2014, 13:22:06

Думаю как быть, или 4 менять сразу или один. Как определить при покупке усиленный поршень или нет? В регламенте замены не понятно и кода поршня нет...
Главное, чтобы по весу  всё сошлось.
Все четыре вряд-ли "в ноль" вывести получится... Можно выводить парами. 1 и 4 vs 2 и 3, чтобы разница в весе поршней и шатунов в сборе не превышала 3-4 грамма. А лучше, чтоб по нолям...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 08 05 2014, 13:26:12

Руководство по ремонту нужно по зарез.(((

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 08 05 2014, 13:26:57
Моменты затяжки
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 08 05 2014, 18:17:28
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Если я правильно понял из регламента изменений, то в прадо 150 с начала выпуска всё стоит усиленное?
Наоборот, производственные изменения касаются автомобилей, выпущенных с начала производства и до момента выхода бюллетеня.
получается - это 100% гарантийный случай... в случае соответствующих симптомов, брать бюллетень + заявление и к ОД... отказ принимать только в письменном виде.... или на камеру.... Походу все могут поменять...
Именно так. ok

Головку уже сняли , как теперь предъявить?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 08 05 2014, 18:20:49
Тимур777, что проявлять то
времени у тебя ж нет
да и ты говорил они отказали тебе
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 19:26:25
Тимур777,
сейчас попробую уточнить...
Если я правильно понял из регламента изменений, то в прадо 150 с начала выпуска всё стоит усиленное?
Наоборот, производственные изменения касаются автомобилей, выпущенных с начала производства и до момента выхода бюллетеня.
получается - это 100% гарантийный случай... в случае соответствующих симптомов, брать бюллетень + заявление и к ОД... отказ принимать только в письменном виде.... или на камеру.... Походу все могут поменять...
Именно так. ok

Головку уже сняли , как теперь предъявить?
стоп!!!....  а если по причине отказа от ОД, взять и отнести к независимому эксперту поршень.... и т.п.... + приложить бюллетень чтоб эксперт видел....
сделает заключение и с этим заключением к ОД....

думаю заменят без вопроса.... думаю сообразишь как доставить авто к ОД....

ааа????....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 08 05 2014, 20:37:23
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 20:50:41
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 08 05 2014, 20:53:33
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 20:58:04
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
по бюллетеню при замене на новые поршни и форсунки меняются.... ппц..., ебамарама....
я-бы лудше договорился с ОД.... сунул-бы "кому-нить" около 30 тыс... и думаю всё было-бы проще...ИМХО....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 08 05 2014, 20:59:38
Вася Рогов, а я бы так без договора
раз положено то должны делать
на копй скрутить пробег 1 рублей или 3 тыс рублей)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 08 05 2014, 21:00:14
Вася Рогов, дешевле скрутить пробег
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 08 05 2014, 21:02:39
Вася Рогов, а я бы так без договора
раз положено то должны делать
на копй скрутить пробег 1 рублей или 3 тыс рублей)
иногда нервы и время дороже.....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: кактус 404 от 08 05 2014, 21:38:03
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
Шатун обязательно проверять и головку.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 09 05 2014, 01:18:05
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
по бюллетеню при замене на новые поршни и форсунки меняются.... ппц..., ебамарама....
я-бы лудше договорился с ОД.... сунул-бы "кому-нить" около 30 тыс... и думаю всё было-бы проще...ИМХО....
Тимур,рассмотри ЭТОТ вариант. Поди,поговори с начальством один на один,ни чего не потеряешь......
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 09 05 2014, 04:25:38
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
по бюллетеню при замене на новые поршни и форсунки меняются.... ппц..., ебамарама....
я-бы лудше договорился с ОД.... сунул-бы "кому-нить" около 30 тыс... и думаю всё было-бы проще...ИМХО....
Тимур,рассмотри ЭТОТ вариант. Поди,поговори с начальством один на один,ни чего не потеряешь......

Да, я уже начинаю думать о том , что если делать хорошо своими силами, это неслыбые "бобы". Одно за другое цепляется... Буду думать как оф tayota озадачить, тем более что имеется билютень, они по идее обязаны были меня уведомить при прохождении ТО, что в моём авто имеется производственные дефект. Но никто меня должным/и не должным образом не уведомил. (авто произведён 04апреля.12г регламент вышел 09.12.12 , купил я его 05.09.12, то проходил в 13-Ом году не один раз) . Думаю они грубо нарушили закон о защите прав потребителей и не смотря на то что авто прошло более 100000, они обязаны своими силами устранить дефект.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bratah-24 от 09 05 2014, 20:09:28
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
по бюллетеню при замене на новые поршни и форсунки меняются.... ппц..., ебамарама....
я-бы лудше договорился с ОД.... сунул-бы "кому-нить" около 30 тыс... и думаю всё было-бы проще...ИМХО....
Тимур,рассмотри ЭТОТ вариант. Поди,поговори с начальством один на один,ни чего не потеряешь......

Да, я уже начинаю думать о том , что если делать хорошо своими силами, это неслыбые "бобы". Одно за другое цепляется... Буду думать как оф tayota озадачить, тем более что имеется билютень, они по идее обязаны были меня уведомить при прохождении ТО, что в моём авто имеется производственные дефект. Но никто меня должным/и не должным образом не уведомил. (авто произведён 04апреля.12г регламент вышел 09.12.12 , купил я его 05.09.12, то проходил в 13-Ом году не один раз) . Думаю они грубо нарушили закон о защите прав потребителей и не смотря на то что авто прошло более 100000, они обязаны своими силами устранить дефект.
Никто ничего не обязан. Есть гарантийные сроки, которые у тебя прошли. Собери все назад, сделай соответствующий пробег, привези и реши вопрос с нормальным менеджером. Да, и производственные изменения были, если мне память не изменяет в 2011 году. так что не факт что авто попадает под бюллетень. Если авто продано в 2012 и крайний раз заезжала  дилеру меньше 100 тыс пробега тема решаема, ищи нормальных ребят в ОД.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 09 05 2014, 21:26:53
Вася Рогов, он же писал времени нет на это
....., если-бы на замену только один поршень...., а тут походу все 4-е .... и т.п....

 
и кольца и гильзы и еще что то
по бюллетеню при замене на новые поршни и форсунки меняются.... ппц..., ебамарама....
я-бы лудше договорился с ОД.... сунул-бы "кому-нить" около 30 тыс... и думаю всё было-бы проще...ИМХО....
Тимур,рассмотри ЭТОТ вариант. Поди,поговори с начальством один на один,ни чего не потеряешь......

Да, я уже начинаю думать о том , что если делать хорошо своими силами, это неслыбые "бобы". Одно за другое цепляется... Буду думать как оф tayota озадачить, тем более что имеется билютень, они по идее обязаны были меня уведомить при прохождении ТО, что в моём авто имеется производственные дефект. Но никто меня должным/и не должным образом не уведомил. (авто произведён 04апреля.12г регламент вышел 09.12.12 , купил я его 05.09.12, то проходил в 13-Ом году не один раз) . Думаю они грубо нарушили закон о защите прав потребителей и не смотря на то что авто прошло более 100000, они обязаны своими силами устранить дефект.
Никто ничего не обязан. Есть гарантийные сроки, которые у тебя прошли. Собери все назад, сделай соответствующий пробег, привези и реши вопрос с нормальным менеджером. Да, и производственные изменения были, если мне память не изменяет в 2011 году. так что не факт что авто попадает под бюллетень. Если авто продано в 2012 и крайний раз заезжала  дилеру меньше 100 тыс пробега тема решаема, ищи нормальных ребят в ОД.

Да, я понял. Видимо так и поступлю. Если есть у кого человек хороший, порекомендуйте пожалуйста, только поближе к столице, так как я живу в городе Боевой Славы Смоленске. К стати всех с Великой победой!!! Всем удач и побед на личном фронте! Здоровья! УРА!!!)))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bratah-24 от 09 05 2014, 21:39:59
Был бы ты в Черноземье с удовольствием помог бы. Ищи приемщика, который долго работает, выше лучше не стоит суваться
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Wolker от 10 05 2014, 11:40:58
Ребят, это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ брак, не связанный ни с регулярностью технического обслуживания, ни с манерой езды, ни с качеством топлива. Другими словами на заводе заложили в мотор "мину замедленного действия", которая наконец рванула. Учитывая масштабы поломки и стоимость ремонта имеет прямой смысл наехать на представительство ТМС с просьбой в порядке "доброй воли" (в переводе на русский - не доводя до суда и скандала) осуществить ремонт по гарантии. При подобных поломках (когда крякают агрегаты) практически в 100% случаев производители идут на встречу. Не от великой любви к потребителю, а исключительно потому, что точно с той же вероятностью проиграют суд, причем с треском, вплоть до возврата машины с выплатой полной стоимости. Потому как ни на износ, ни на эксплуатацию, ни на неправильное обслуживание такой косяк не спишешь. А уж наличие бюллютеней технического обслуживания с признанием аналогичных дефектов облегчает работу судьи просто до уровня формальности. Тем более при глумливом пробеге в 103 тысячи. Судьи тоже люди, ездят на машинах (и давно не ладах) и прекрасно понимают, что кряк движка строго по окончанию гарантии - циничное издевательство над потребителем.
По уму, чего надо. Первое. Нормальный юрист. Не супер пупер Плевако, а любой способный связно и с ссылками на нормативные докуметы составить бумаги. Шаг первый. На том сервисе, где разбиралась машина заактировать обнаруженные дефекты и сделать первичное заключение об их причине. Шаг второй, данный акт (с фото документами) отправляется к дилеру с письмом вызовом на осмотр и дефектовку по месту нахождения машины их специалистов. С требование осуществить гарантийный ремонт ввиду неисправности по причине производственного брака в основном агрегате а/м. Если я не ошибаюсь в ЗоЗПП есть прямая норма, касающаяся таких случаев. Копию - в представительство ТМС. Дальше возможны варианты. Умный дилер спецов пришлет и дефект подтвердит, деталюшки скорее всего изымет и отправит в Тойоту. А Тойота, подержав паузу для приличия, даст разрешение на ремонт.  Глупый попытается отписаться прошедшим гарантийным сроком и обслуживание не у официала. Только пусть делает это письменно. Тогда шаг третий через 30 дней (норма ГК о сроке на досудебное урегулирование спора) иск в суд, причем желательно сразу на представительство, как на контору ответственную за завоз бракованного а/м. До суда точно дело не дойдет, если конечно в ТМС не случится массового помрачения рассудка.
Честно говоря, сколько подобных ситуаций не встречал на форумах, ВСЕГДА, при переводе ситуации в официальную плоскость (юридически правильно оформленные бумаги) машины ремонтировались за счет производителя. Недостаток у этого пути только один, зато существенный - время.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 10 05 2014, 11:57:08
Ребят, это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ брак, не связанный ни с регулярностью технического обслуживания, ни с манерой езды, ни с качеством топлива. Другими словами на заводе заложили в мотор "мину замедленного действия", которая наконец рванула. Учитывая масштабы поломки и стоимость ремонта имеет прямой смысл наехать на представительство ТМС с просьбой в порядке "доброй воли" (в переводе на русский - не доводя до суда и скандала) осуществить ремонт по гарантии. При подобных поломках (когда крякают агрегаты) практически в 100% случаев производители идут на встречу. Не от великой любви к потребителю, а исключительно потому, что точно с той же вероятностью проиграют суд, причем с треском, вплоть до возврата машины с выплатой полной стоимости. Потому как ни на износ, ни на эксплуатацию, ни на неправильное обслуживание такой косяк не спишешь. А уж наличие бюллютеней технического обслуживания с признанием аналогичных дефектов облегчает работу судьи просто до уровня формальности. Тем более при глумливом пробеге в 103 тысячи. Судьи тоже люди, ездят на машинах (и давно не ладах) и прекрасно понимают, что кряк движка строго по окончанию гарантии - циничное издевательство над потребителем.
По уму, чего надо. Первое. Нормальный юрист. Не супер пупер Плевако, а любой способный связно и с ссылками на нормативные докуметы составить бумаги. Шаг первый. На том сервисе, где разбиралась машина заактировать обнаруженные дефекты и сделать первичное заключение об их причине. Шаг второй, данный акт (с фото документами) отправляется к дилеру с письмом вызовом на осмотр и дефектовку по месту нахождения машины их специалистов. С требование осуществить гарантийный ремонт ввиду неисправности по причине производственного брака в основном агрегате а/м. Если я не ошибаюсь в ЗоЗПП есть прямая норма, касающаяся таких случаев. Копию - в представительство ТМС. Дальше возможны варианты. Умный дилер спецов пришлет и дефект подтвердит, деталюшки скорее всего изымет и отправит в Тойоту. А Тойота, подержав паузу для приличия, даст разрешение на ремонт.  Глупый попытается отписаться прошедшим гарантийным сроком и обслуживание не у официала. Только пусть делает это письменно. Тогда шаг третий через 30 дней (норма ГК о сроке на досудебное урегулирование спора) иск в суд, причем желательно сразу на представительство, как на контору ответственную за завоз бракованного а/м. До суда точно дело не дойдет, если конечно в ТМС не случится массового помрачения рассудка.
Честно говоря, сколько подобных ситуаций не встречал на форумах, ВСЕГДА, при переводе ситуации в официальную плоскость (юридически правильно оформленные бумаги) машины ремонтировались за счет производителя. Недостаток у этого пути только один, зато существенный - время.

Сначала я не думал об этом пути, но когда я понял, что меня именно поимели, другого пути нет. Больше всего я охреневаю от центра каширский который зная что косячный движок, молчал при прохождении ТО. Молчал и медленно ввинчивал мне свой болт. Короче механизм запущен. Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: скептик от 10 05 2014, 13:04:03
Вася Рогов, дешевле скрутить пробег
один скрутил...при очередном ТО мастер подошел и спросил, как решать будем - полюбовно или по честному. как то скрутили коряво и обнаружилось.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 10 05 2014, 13:33:47
Вася Рогов, дешевле скрутить пробег
один скрутил...при очередном ТО мастер подошел и спросил, как решать будем - полюбовно или по честному. как то скрутили коряво и обнаружилось.
крутили наверное как в армии скрепкой))))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 10 05 2014, 14:18:33
Судьи тоже люди.....
Я бы так не утверждал )))
Как мне одна заявила:
- Вот если бы мы с вами пили вино,где нибудь на природе - тогда бы я могла поговорить с вами по человечески!  ;D
Так что Тимур,не расслабляйтесь. Судьям нужна бумага и не для того,что бы кое что вытереть.....нужна "настоящая броня",а не документ.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Wolker от 10 05 2014, 14:57:02
Судьи тоже люди.....
Я бы так не утверждал )))
Как мне одна заявила:
- Вот если бы мы с вами пили вино,где нибудь на природе - тогда бы я могла поговорить с вами по человечески!  ;D
Так что Тимур,не расслабляйтесь. Судьям нужна бумага и не для того,что бы кое что вытереть.....нужна "настоящая броня",а не документ.
Знаете, вы не путайте судью, разбирающего дело об административном нарушении, гражданин против государства ("цитата дня", на заседании по лишению прав моего знакомого - у суда нет оснований не доверять работнику госавтоинспекции, вызвать его для дачи показаний не представляется возможным, т.к. в данный момент лейтенант Пупкин находится в СИЗО по делу о получению взятки) и судью, разбирающего дело по тяжбе гражданина с дилером или страховой. Совершенно разные люди. откуда только что берется. :o
А насчет бумаги. Для этого и нужен юрист, чтоб был полный набор бумажек с необходимыми уведомлениями о вручении. В деле топик статера по большому счету главная бумажка одна (это если дело дойдет до суда) - заключение независимой экспертизы, что трещина или прогар поршня явились следствие заводского дефекта детали, а не неправильной эксплуатации или естественного износа. Учитывая, что экспертируемая деталь одна и не очень габаритная это даже не очень дорого, такую экспертизу провести в приличном месте.
P.S. ИМХО сначала была микротрещина (возможно с новья), которая в минимальной степени влияла на компрессию, по которой по мере просачивания топлива шел прогар. Как только прогорело достаточно, начались "чудеса". Наоборот вряд ли.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bratah-24 от 10 05 2014, 15:37:20
Судебные тяжбы это очень долго и сложно. Начинать надо с простого..... Добрая воля тоже работает в тойоте на ура. Но по доброй воле вроде как компенсируется стоимость запчастей.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 10 05 2014, 15:39:08
Судьи тоже люди.....
Я бы так не утверждал )))
Как мне одна заявила:
- Вот если бы мы с вами пили вино,где нибудь на природе - тогда бы я могла поговорить с вами по человечески!  ;D
Так что Тимур,не расслабляйтесь. Судьям нужна бумага и не для того,что бы кое что вытереть.....нужна "настоящая броня",а не документ.
Знаете, вы не путайте судью, разбирающего дело об административном нарушении, гражданин против государства ("цитата дня", на заседании по лишению прав моего знакомого - у суда нет оснований не доверять работнику госавтоинспекции, вызвать его для дачи показаний не представляется возможным, т.к. в данный момент лейтенант Пупкин находится в СИЗО по делу о получению взятки) и судью, разбирающего дело по тяжбе гражданина с дилером или страховой. Совершенно разные люди. откуда только что берется. :o
А насчет бумаги. Для этого и нужен юрист, чтоб был полный набор бумажек с необходимыми уведомлениями о вручении. В деле топик статера по большому счету главная бумажка одна (это если дело дойдет до суда) - заключение независимой экспертизы, что трещина или прогар поршня явились следствие заводского дефекта детали, а не неправильной эксплуатации или естественного износа. Учитывая, что экспертируемая деталь одна и не очень габаритная это даже не очень дорого, такую экспертизу провести в приличном месте.
P.S. ИМХО сначала была микротрещина (возможно с новья), которая в минимальной степени влияла на компрессию, по которой по мере просачивания топлива шел прогар. Как только прогорело достаточно, начались "чудеса". Наоборот вряд ли.

Насчет трещины , в самую дырочку!!! Сначала появилась именно трещина, а затем прогар по ней. Кто не видел как я своими глазами, может сомневаться в этом, но это так!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 10 05 2014, 16:34:15
Судьи тоже люди.....
Я бы так не утверждал )))
Как мне одна заявила:
- Вот если бы мы с вами пили вино,где нибудь на природе - тогда бы я могла поговорить с вами по человечески!  ;D
Так что Тимур,не расслабляйтесь. Судьям нужна бумага и не для того,что бы кое что вытереть.....нужна "настоящая броня",а не документ.
Знаете, вы не путайте судью, разбирающего дело об административном нарушении, гражданин против государства  и судью, разбирающего дело по тяжбе гражданина с дилером или страховой.
Совершенно разные люди.
Зря вы так думаете. Я судился с авиакомпанией. Багаж мой потеряли больше чем на 150 тыс по чекам. ))
На судей даже не надейтесь имхо.
Грамотный адвокат - эт ДА !
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Wolker от 10 05 2014, 19:16:48
Зря вы так думаете. Я судился с авиакомпанией. Багаж мой потеряли больше чем на 150 тыс по чекам. ))
На судей даже не надейтесь имхо.
Грамотный адвокат - эт ДА !
Поверьте, мой опыт общения с судьями значительно шире и разнообразней. "Грамотного" адвоката (реального профи, способного уболтать судью даже в отсутствии прямых доказательств вашей правоты) вы на такое дело не найдете днем с огнем.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 11 05 2014, 17:40:49
Одометр скручивается ОНЛИ для покупателя.
с ОДешниками не шутите так. ПРобег и некоторые параметры работы пишутся не только в приборку.
И ОДэшники при необходимости смотрят.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 11 05 2014, 18:07:02
Одометр скручивается ОНЛИ для покупателя.
с ОДешниками не шутите так. ПРобег и некоторые параметры работы пишутся не только в приборку.
И ОДэшники при необходимости смотрят.
на прадосе они кроме приборки ни куда не пишутся
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Wolker от 11 05 2014, 21:17:43
Одометр скручивается ОНЛИ для покупателя.
с ОДешниками не шутите так. ПРобег и некоторые параметры работы пишутся не только в приборку.
И ОДэшники при необходимости смотрят.
на прадосе они кроме приборки ни куда не пишутся
Честно говоря, сильно сомневаюсь.
p.s. На вопрос - что именно отсуживал - с налоговой на узкой дорожке не разошлись. Если интерес не праздный - в личку (сразу предупреждаю, я не адвокат - арбитражник, просто так вышло, что "никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь")
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ПолСотый от 12 05 2014, 12:30:57
Одометр скручивается ОНЛИ для покупателя.
с ОДешниками не шутите так. ПРобег и некоторые параметры работы пишутся не только в приборку.
И ОДэшники при необходимости смотрят.
на прадосе они кроме приборки ни куда не пишутся

разговаривал с мастером в ОД... спросил по поводу "скрутить" - типа, насколько это реально без последствий спалиться. Он сказал, что абсолютно реально сделать, причем есть человек))) если я не ошибаюсь, то работал у них инженером по гарантии)))) 5000 руб. было в январе...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 01 07 2014, 22:26:53
У стефановича ящик переполненный поэтому отвечаю ему в эту тему, у него та же беда......

привит друг   у меня тоже такая проблема случилось жду ответа      а что тебе сказали  является ли это гарантией  :o

У меня пробег был 103000 и то я не проходил с 40 у официалов. Как я понял то не столь важно если есть подтверждения, что оно было пройдено согласно регламента в любом другом сервисе . А вот на счет пробега, если выше 100000, то отдыхай.... Была надежда на отзывную компанию, но сказали что мой авто под эту программу не подходит. Но это всё было в устной форме. Никаких оф заявлений я не делал. Косяк от тайоты есть. И я думаю они поплатятся в итоге за это. Диллеры только "зелёнку" любят собирать. А что у нас в Смоленске, так вообще уроды... Меняй поршень и езди дальше... Только посмотри просветы между радиаторами, может там грязи вагон...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 28 09 2014, 05:37:39
машину то сделали?
у меня такая же хрень приключилась на пробеге 48000, месяц с ОД воеввал и в результате меняют по гарантии ГБЦ в сборе, но остальные затраты (диагностика, разборка ДВС, промывка топливной) компенсировать отказываются...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: martin2467 от 28 09 2014, 10:41:13
добрый день.
вчера ехал по автобану вдруг черный дым,потеря мощности ,мотор трясет (троит)третий цилиндр не отзывается на манипуляции со штекером питания.
как самому определить форсунка или поршень??
как иизмерить компрессию??
П.С.на диагностику - запись 2 недели да и уровень их знаний из опыта общения - удручает.
прогар поршня ???
пробег 149 т.км- чинится по гарантии ??
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 28 09 2014, 14:43:20
добрый день.
вчера ехал по автобану вдруг черный дым,потеря мощности ,мотор трясет (троит)третий цилиндр не отзывается на манипуляции со штекером питания.
как самому определить форсунка или поршень??
как иизмерить компрессию??
П.С.на диагностику - запись 2 недели да и уровень их знаний из опыта общения - удручает.
прогар поршня ???
пробег 149 т.км- чинится по гарантии ??
конечно!... бюллетень открой и увидишь...

ходи сюда:

 Re: Прогар поршня прадо 150 3.0d
« Ответ #89 : 08 05 2014, 07:57:24 »
ОтветЦитировать
Тимур777, сочувствую.
Год назад у товарища такая же хрень произошла, вот я писал: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.msg3155665#msg3155665)
Судя по бюллетеню ТО, производственные изменения, а именно, новые форсунки и поршни, ТМС внёс в конце 2012 года. Так что, владельцы 150 и 120 делаем выводы. ::)
Во вложении бюлль в более удобоваримом виде.
* 19.12.2012_EG-0008T-0112.pdf (251.29 кБ - загружено 29 раз.)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: martin2467 от 28 09 2014, 15:39:07
спасибо , я это читал но у Тимур777 пробег был до 100 тыс.,а у меня 149000 и 2010 год.
думаете можно предъявить претензии к тойоте на основании бюллетня ??
спасибо
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 28 09 2014, 21:31:01
спасибо , я это читал но у Тимур777 пробег был до 100 тыс.,а у меня 149000 и 2010 год.
думаете можно предъявить претензии к тойоте на основании бюллетня ??
спасибо
конечно
или скрути пробег
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 29 09 2014, 11:10:49
не нужно ничего крутить..., любые вмешательства могут определить... и отказать...
Лутше полюбовно договориться..., ну, сами понимаете..., мы-жа русские..., "пока не дашь - не поедет"... Я не призываю..., для меня так проще...., чем "биться лбом в бетонную стену"   bam

Все авто. (крузаки) указанные в бюллетене и выпущенные до выхода бюллетеня - подходят под замену.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: АКС-74У от 29 09 2014, 14:35:09
Ипать, что то посыпались поршни массово, просто жесть. Страшно становится ездить на дизеле, что от него можно ожидать и когда - ХЗ...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 29 09 2014, 15:01:24
Ипать, что то посыпались поршни массово, просто жесть. Страшно становится ездить на дизеле, что от него можно ожидать и когда - ХЗ...
Массово ?... это откуда такие выводы?... Каждый второй прогорел? 
А если-бы ты не присутствовал на форуме?... Ниговори ерунды... 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 29 09 2014, 17:42:36
не нужно ничего крутить..., любые вмешательства могут определить... и отказать...
Лутше полюбовно договориться..., ну, сами понимаете..., мы-жа русские..., "пока не дашь - не поедет"... Я не призываю..., для меня так проще...., чем "биться лбом в бетонную стену"   bam

Все авто. (крузаки) указанные в бюллетене и выпущенные до выхода бюллетеня - подходят под замену.
у меня машина 13года, бюллетень был раньше, но однако меняют!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: martin2467 от 29 09 2014, 19:23:26
Ипать, что то посыпались поршни массово, просто жесть. Страшно становится ездить на дизеле, что от него можно ожидать и когда - ХЗ...
Массово ?... это откуда такие выводы?... Каждый второй прогорел? 
А если-бы ты не присутствовал на форуме?... Ниговори ерунды...

на мобиле в германии сейчас в продаже стоят две с прогоревшими поршнями ,причем одну тойота автохауз продает видно делать не хотят
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 29 09 2014, 19:51:04
Ипать, что то посыпались поршни массово, просто жесть. Страшно становится ездить на дизеле, что от него можно ожидать и когда - ХЗ...
Массово ?... это откуда такие выводы?... Каждый второй прогорел? 
А если-бы ты не присутствовал на форуме?... Ниговори ерунды...

на мобиле в германии сейчас в продаже стоят две с прогоревшими поршнями ,причем одну тойота автохауз продает видно делать не хотят
это не показатель...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 29 09 2014, 22:55:37
Вчера ехал 140-150, почувствовал потерю педали газа, при остановке двигатель затроил,задымил синей гарью, доехав до диллера вскрыли, вердикт: первый,второй поршень треснул, третий целый, четвертый прогорел, сделали фото отправили на дефектовку, говорят что гарантийный случай,ремонт 3 недели,пробега 45.000.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Валерий Л от 29 09 2014, 22:59:43
Вчера ехал 140-150, почувствовал потерю педали газа, при остановке двигатель затроил,задымил синей гарью, доехав до диллера вскрыли, вердикт: первый,второй поршень треснул, третий целый, четвертый прогорел, сделали фото отправили на дефектовку, говорят что гарантийный случай,ремонт 3 недели,пробега 45.000.
а так если по трассе и далеко от дома?(((((
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 29 09 2014, 23:01:54
Вчера ехал 140-150, почувствовал потерю педали газа, при остановке двигатель затроил,задымил синей гарью, доехав до диллера вскрыли, вердикт: первый,второй поршень треснул, третий целый, четвертый прогорел, сделали фото отправили на дефектовку, говорят что гарантийный случай,ремонт 3 недели,пробега 45.000.
а так если по трассе и далеко от дома?(((((
Проехал около 50 км.
За день до итога заправился на "Газпроме" и машина хорошо поехала.:)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 30 09 2014, 04:42:18
Вчера ехал 140-150, почувствовал потерю педали газа, при остановке двигатель затроил,задымил синей гарью, доехав до диллера вскрыли, вердикт: первый,второй поршень треснул, третий целый, четвертый прогорел, сделали фото отправили на дефектовку, говорят что гарантийный случай,ремонт 3 недели,пробега 45.000.
а так если по трассе и далеко от дома?(((((
Проехал около 50 км.
За день до итога заправился на "Газпроме" и машина хорошо поехала.:)
перед тем как я тоже на газпроме заправился...на сухой бак причем и проехал несколько км.... :o
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Борисыч 29 от 30 09 2014, 09:52:05
Блин, как то "спортлото" такое не устраивает, на измене сидеть, где и на каком этапе сюрприз ждать, ладно если в пределах района проживания.. :o
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 30 09 2014, 09:55:09
Так не надо 140-150 на дизеле ходить.
Не заточен он на это.
120 его крейсерский край.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 10:11:36
Такссс ..., в моём понимании от вышеувиденного   icon_acute7

1 - ое ... - машина оч. хорошо поехала... (наверняка цетановое число было завышено)
2 - ое ... - газпром... (в настоящее время салярка на таких АЗС - г-но.)
3 - ое ... - скорость была выше 140 км/ч...

Кроме этого, при заправке, стал обращать внимание, что солярка пахнет ацетоном...
 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 30 09 2014, 10:13:42
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения. На большой скорости "троение" мотора не учуВствовать. Машина было на ТО за 500 км. до прогара и форсунки проверяли и ничего критичного не заметили.

(http://s57.radikal.ru/i156/1409/28/2a033cab989c.jpg)
Четвёртый
(http://s017.radikal.ru/i442/1409/3c/0bafd8a7a5ba.jpg)
Второй
(http://s017.radikal.ru/i414/1409/4a/1829a7fc63e1.jpg)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Борисыч 29 от 30 09 2014, 10:21:50
Цитировать
1 - ое ... - машина оч. хорошо поехала... (наверняка цетановое число было завышено)
Добавляю Ликви Моли- Speed Diesel Zusatz (арт. 1975)
Свойства
- значительно повышает мощность и экономичность за счет повышения цетанового числа
- обеспечивает оптимальное сжигание и в результате малый уд. расход топлива
- обеспечивает чистоту и предотвращает отложения в топливной системе и камере сгорания
- предотвращает пригорание и осмоление форсуночных игл
- защищает топливный насос, форсуночные иглы, зону с цилиндрами/поршнями и выпускными клапанами
- легкий запуск зимой без разогрева
- бережный процесс сжигания
Теперь репу чешу...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 10:27:20
Цитировать
1 - ое ... - машина оч. хорошо поехала... (наверняка цетановое число было завышено)
Добавляю Ликви Моли- Speed Diesel Zusatz (арт. 1975)
Свойства
- значительно повышает мощность и экономичность за счет повышения цетанового числа
- обеспечивает оптимальное сжигание и в результате малый уд. расход топлива
- обеспечивает чистоту и предотвращает отложения в топливной системе и камере сгорания
- предотвращает пригорание и осмоление форсуночных игл
- защищает топливный насос, форсуночные иглы, зону с цилиндрами/поршнями и выпускными клапанами
- легкий запуск зимой без разогрева
- бережный процесс сжигания
Теперь репу чешу...
Тоже пользую комплексной присадкой ликвимоли "спиид"....

Ты-же не ведро этой присадки налил...
1 колпачёГ на 10 литров...

или по другому? 

кроме этого, почитал о увеличении цетанового (ликвимоли), для этого спец. Модификатор дизельного топлива Pro-Line Super Diesel Additiv (арт. 5176)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Медведяка от 30 09 2014, 10:39:37
Чет я переживать стал!!
У меня на скорости 120-140 при нажатии на педаль газа иногда машина как поддергивается...
А это хрень если комп подключить покажется? :o
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 10:43:34
Чет я переживать стал!!
У меня на скорости 120-140 при нажатии на педаль газа иногда машина как поддергивается...
А это хрень если комп подключить покажется? :o

Главное - не переживай!!!... Если не будешь погонять и "в хвост и в гриву" - всё будет нормально...  ok


1.  Подёргивается это другая тема... (прошивают на версию .....0300)
    Какого года авто? ...
2. Re: Прогар поршня прадо 150 3.0d
« Ответ #169 : Сегодня в 10:13:42 »
ОтветЦитировать
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения. На большой скорости "троение" мотора не учуВствовать. Машина было на ТО за 500 км. до прогара и форсунки проверяли и ничего критичного не заметили.

КОМП НЕ ПОКАЖЕТ.... icon_acute7

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 30 09 2014, 10:53:32
Чет я переживать стал!!
У меня на скорости 120-140 при нажатии на педаль газа иногда машина как поддергивается...
А это хрень если комп подключить покажется? :o

Главное - не переживай!!!... Если не будешь погонять и "в хвост и в гриву" - всё будет нормально...  ok


1.  Подёргивается это другая тема... (прошивают на версию .....0300)
    Какого года авто? ...
2. Re: Прогар поршня прадо 150 3.0d
« Ответ #169 : Сегодня в 10:13:42 »
ОтветЦитировать
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения. На большой скорости "троение" мотора не учуВствовать. Машина было на ТО за 500 км. до прогара и форсунки проверяли и ничего критичного не заметили.

КОМП НЕ ПОКАЖЕТ.... icon_acute7


и производительность форсунки ничего не показала :-[

З.Ы. Капс запрещён :-X :P
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Медведяка от 30 09 2014, 10:53:43
Чет я переживать стал!!
У меня на скорости 120-140 при нажатии на педаль газа иногда машина как поддергивается...
А это хрень если комп подключить покажется? :o

Главное - не переживай!!!... Если не будешь погонять и "в хвост и в гриву" - всё будет нормально...  ok


1.  Подёргивается это другая тема... (прошивают на версию .....0300)
    Какого года авто? ...
2. Re: Прогар поршня прадо 150 3.0d
« Ответ #169 : Сегодня в 10:13:42 »
ОтветЦитировать
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения. На большой скорости "троение" мотора не учуВствовать. Машина было на ТО за 500 км. до прогара и форсунки проверяли и ничего критичного не заметили.

КОМП НЕ ПОКАЖЕТ.... icon_acute7
2011Г пробег 84.
Перепрошить мозги?
Так я особо не гоняю, но что такое для нее 140? Ураганит без усилий :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 10:58:58
Медведяка,
У меня тоже 11 г. только пробег 74...

Да! перепрошить, чтобы дерготни при скорости 120 км/ч не было...

ходЫ сюда: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=100722.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=100722.0)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Сан Саныч от 30 09 2014, 11:15:45
Клубни, а если авто 13 года, то надо что-то перепрошивать? Прогар поршня идет до какого г.в.?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 12:05:22
Клубни, а если авто 13 года, то надо что-то перепрошивать? Прогар поршня идет до какого г.в.?
У тебя должно быть прошито на новую версию.... с 12 года вроде у Всех прошита новая версия..

Бюллетень по прогару был до 12 года... выше читай внимательнее:

вот этот пост:
ходи сюда:

Re: Прогар поршня прадо 150 3.0d
« Ответ #12 : 06 05 2014, 16:52:13 »


Хотя у alex-86 машина 13 года.... и прогорел...., хрень какая-то....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 12:19:09
Блин!!!... если всё читать то можно вообще машину не покупать....
Пишут в основном, только у кого были "какие-то трудности"...

Меньше читайте... - мозг не будет распухать....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 30 09 2014, 14:43:30
хотел бюллетень скачать, выдает-Файл не найден. Возможно он был удален
Отсюда качай, перепроверил - всё на месте: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.msg4096065#msg4096065 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.msg4096065#msg4096065)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 30 09 2014, 15:07:12
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения.
"я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся"..(с). но всё это больше похоже на горячечный бред, чем на релиз...
Если форсунки заклинит открытыми, то упадет давление топлива и мотор заглохнет. (попробуй просто ослабить одну топливную трубку и попытайся завести мотор...)
Откуда берется стружка, которой якобы "забивается" форсунка? Было бы интересно узнать...
В общем это не заключение спецов, а "ОБС"...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Медведяка от 30 09 2014, 15:16:58
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения.
"я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся"..(с). но всё это больше похоже на горячечный бред, чем на релиз...
Если форсунки заклинит открытыми, то упадет давление топлива и мотор заглохнет. (попробуй просто ослабить одну топливную трубку и попытайся завести мотор...)
Откуда берется стружка, которой якобы "забивается" форсунка? Было бы интересно узнать...
В общем это не заключение спецов, а "ОБС"...
А об ТНВД разве не идет речь?
когда говорят о стружке.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 30 09 2014, 15:36:20
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения.
"я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся"..(с). но всё это больше похоже на горячечный бред, чем на релиз...
Если форсунки заклинит открытыми, то упадет давление топлива и мотор заглохнет. (попробуй просто ослабить одну топливную трубку и попытайся завести мотор...)
Откуда берется стружка, которой якобы "забивается" форсунка? Было бы интересно узнать...
В общем это не заключение спецов, а "ОБС"...
А об ТНВД разве не идет речь?
когда говорят о стружке.
Миша, речь была именно о стружке от поршня (со слов гарантийщика)в баке , форсунках, топливопроводе. В итоге оставили только бак.  Всё остальное поменяли: трубопровод, ТНВД, т.рампу, все форсунки. Бак долго мыли я его видел и до и после промывки. 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 30 09 2014, 15:45:08
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения.
"я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся"..(с). но всё это больше похоже на горячечный бред, чем на релиз...
Если форсунки заклинит открытыми, то упадет давление топлива и мотор заглохнет. (попробуй просто ослабить одну топливную трубку и попытайся завести мотор...)
Откуда берется стружка, которой якобы "забивается" форсунка? Было бы интересно узнать...
В общем это не заключение спецов, а "ОБС"...
А об ТНВД разве не идет речь?
когда говорят о стружке.
Миша, речь была именно о стружке от поршня (со слов гарантийщика)в баке , форсунках, топливопроводе. В итоге оставили только бак.  Всё остальное поменяли: трубопровод, ТНВД, т.рампу, все форсунки. Бак долго мыли я его видел и до и после промывки. 
Стружка от поршня в бак не может попасть никаким образом.
Карел, прав. Сказки рассказывают.
И кстати, кто видел убитый ТНВД на 150 ? ? ?
)))))))
гЫЫЫ
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Медведяка от 30 09 2014, 15:48:32
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения.
"я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся"..(с). но всё это больше похоже на горячечный бред, чем на релиз...
Если форсунки заклинит открытыми, то упадет давление топлива и мотор заглохнет. (попробуй просто ослабить одну топливную трубку и попытайся завести мотор...)
Откуда берется стружка, которой якобы "забивается" форсунка? Было бы интересно узнать...
В общем это не заключение спецов, а "ОБС"...
А об ТНВД разве не идет речь?
когда говорят о стружке.
Миша, речь была именно о стружке от поршня (со слов гарантийщика)в баке , форсунках, топливопроводе. В итоге оставили только бак.  Всё остальное поменяли: трубопровод, ТНВД, т.рампу, все форсунки. Бак долго мыли я его видел и до и после промывки. 
Стружка от поршня в бак не может попасть никаким образом.
Карел, прав. Сказки рассказывают.
И кстати, кто видел убитый ТНВД на 150 ? ? ?
)))))))
гЫЫЫ
От поршня  согласен не может, а вот тнвд вполне.
Я думаю еще будут ;)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GUSAR 58 от 30 09 2014, 15:55:44
Не нашёл итоговых умозаключений. Просто информация.
Гарантийщики говорят, что поршневая не причём, проблема в форсунках. 4-я переливает - гидроудар - трещина - прогар,  далее форсунка забивается стружкой и гонит стружку в топливную систему и по всем форсункам, их клинит в открытом положении и начинает просто лить топливо - прогар/пробой остальных поршней. Два или три поршня зависит от скорости движения.
"я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся"..(с). но всё это больше похоже на горячечный бред, чем на релиз...
Если форсунки заклинит открытыми, то упадет давление топлива и мотор заглохнет. (попробуй просто ослабить одну топливную трубку и попытайся завести мотор...)
Откуда берется стружка, которой якобы "забивается" форсунка? Было бы интересно узнать...
В общем это не заключение спецов, а "ОБС"...
А об ТНВД разве не идет речь?
когда говорят о стружке.
Миша, речь была именно о стружке от поршня (со слов гарантийщика)в баке , форсунках, топливопроводе. В итоге оставили только бак.  Всё остальное поменяли: трубопровод, ТНВД, т.рампу, все форсунки. Бак долго мыли я его видел и до и после промывки. 
Стружка от поршня в бак не может попасть никаким образом.
Карел, прав. Сказки рассказывают.
И кстати, кто видел убитый ТНВД на 150 ? ? ?
)))))))
гЫЫЫ
От поршня  согласен не может, а вот тнвд вполне.
Я думаю еще будут ;)
В ТНВД достаточно своих встроеных сеток фильтров и в обратку стружка идти никак не должна.
Раздолбанная плунжерная пара гонит стружку в форсунки. Их забивает.
Ремонт обходится заменой ТНВД и форсунок.
В бак ничегоне гонит.
Это происходит на пробегах далеко за 400 -600 тыков.
На роверах и на свежих бывает такая шляпа.
На 150 ни разу не слышал, чтобы ТНВД кончился. Врут ремонтники. врут.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 30 09 2014, 17:22:59
Мда, вам бы все шуточки, покупать 150 не буду гыгыгыгы
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 17:34:22
Мда, вам бы все шуточки, покупать 150 не буду гыгыгыгы
и не нужно... гыгыгы... Ещё не надоел..., когда надоест..., начнём нахваливать.... ;)
120-е сейчас нахваливают.... 2007-2008 г... смотрю много тут предлагают...

Вот 150-е через три года начнут нахваливать
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 30 09 2014, 18:15:25
а моего коня вылечили  icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 30 09 2014, 19:17:28
а моего коня вылечили  icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo
рассказывай!... icon_friends
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 30 09 2014, 22:22:33
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: spawn79 от 30 09 2014, 23:16:56
Не ожидал, что с прадиком такое может случится, реально удивлен! а по поводу лукойла, точно могу сказать, еще года 4 назад отказался от их топлива, хотя до того момента, когда машина, без загрузки в подъем градуса 4 тупо умирала, пользовался только этим брендом. Сейчас исключительно газпром, редко BP. нареканий нет!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 01 10 2014, 01:58:55
а моего коня вылечили  icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo
рассказывай!... icon_friends
заменили ГБЦ в сборе с поршнями и коленвалом+ свеча накала+ 4 форсунки и не забыли развести на рекомендуемые замены, которые не одобрили по гарантиии  :'(
хотя с первоначально озвученным ценником 470000 запчасти от ГБЦ + 210000 форсунки + ХЗ работа =680000руб+ХЗ ценник оказался весьма скромным - заменили ремень ГРМ, залили новый антифриз и новое масло+новый топливный фильтр...машина поехала и буду завтра собираться за ней в Челябинск и ставить там новый чип   icon_friends
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: spawn79 от 01 10 2014, 05:16:39
а моего коня вылечили  icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo
рассказывай!... icon_friends
заменили ГБЦ в сборе с поршнями и коленвалом+ свеча накала+ 4 форсунки и не забыли развести на рекомендуемые замены, которые не одобрили по гарантиии  :'(
хотя с первоначально озвученным ценником 470000 запчасти от ГБЦ + 210000 форсунки + ХЗ работа =680000руб+ХЗ ценник оказался весьма скромным - заменили ремень ГРМ, залили новый антифриз и новое масло+новый топливный фильтр...машина поехала и буду завтра собираться за ней в Челябинск и ставить там новый чип   icon_friends
Такое ощущение, что дешевле было просто двигло новое заказать и поставить)))!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 01 10 2014, 05:27:58
а моего коня вылечили  icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo
рассказывай!... icon_friends
заменили ГБЦ в сборе с поршнями и коленвалом+ свеча накала+ 4 форсунки и не забыли развести на рекомендуемые замены, которые не одобрили по гарантиии  :'(
хотя с первоначально озвученным ценником 470000 запчасти от ГБЦ + 210000 форсунки + ХЗ работа =680000руб+ХЗ ценник оказался весьма скромным - заменили ремень ГРМ, залили новый антифриз и новое масло+новый топливный фильтр...машина поехала и буду завтра собираться за ней в Челябинск и ставить там новый чип   icon_friends
Такое ощущение, что дешевле было просто двигло новое заказать и поставить)))!
нее  icon_acute7 дешевле как мне сделали - по гарантии   yes
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: spawn79 от 01 10 2014, 05:29:35
а моего коня вылечили  icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo icon_hallo
рассказывай!... icon_friends
заменили ГБЦ в сборе с поршнями и коленвалом+ свеча накала+ 4 форсунки и не забыли развести на рекомендуемые замены, которые не одобрили по гарантиии  :'(
хотя с первоначально озвученным ценником 470000 запчасти от ГБЦ + 210000 форсунки + ХЗ работа =680000руб+ХЗ ценник оказался весьма скромным - заменили ремень ГРМ, залили новый антифриз и новое масло+новый топливный фильтр...машина поехала и буду завтра собираться за ней в Челябинск и ставить там новый чип   icon_friends
Такое ощущение, что дешевле было просто двигло новое заказать и поставить)))!
нее  icon_acute7 дешевле как мне сделали - по гарантии   yes
Неужели новый двигатель стоит дороже 700 тыр????
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Сан Саныч от 01 10 2014, 08:55:59
машину то сделали?
у меня такая же хрень приключилась на пробеге 48000, месяц с ОД воеввал и в результате меняют по гарантии ГБЦ в сборе, но остальные затраты (диагностика, разборка ДВС, промывка топливной) компенсировать отказываются...
Авто у нас тоже 13 года.
А как авто себя вело в момент поломки и до него? ОД  сначала не хотели признавать факт гарантии, правильно понял?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 01 10 2014, 09:23:23
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Нет такого понятия "лишить гарантии"... Есть понятия "гарантийный случай" и "не гарантийный случай". В случае неисправности и возникновении спора вокруг гарантийности ремонта, назначаются экспертизы, которые должны показать причину неисправности и степень гарантийности.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: martin2467 от 01 10 2014, 11:24:33
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 01 10 2014, 11:34:54
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Мне показывали майский и июньский от 14-го года. Там уже замена топливопровода и ТНВД.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 01 10 2014, 12:05:31
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Мне показывали майский и июньский от 14-го года. Там уже замена топливопровода и ТНВД.
В смысле???... уже установлен новый топливопровод и другой ТНВД??

или выпущенному 2014 г уже меняли по гарантии ТНВД и топливопровод?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 01 10 2014, 12:10:45
Мне показывали майский и июньский от 14-го года. Там уже замена топливопровода и ТНВД.
Это уже интересно. Т.е. в 12 году проблему пофиксили так, что теперь, помимо прочего, дополнительно требуется замена топливопровода и ТНВД?!! :o
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 01 10 2014, 12:11:59
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Мне показывали майский и июньский от 14-го года. Там уже замена топливопровода и ТНВД.
В смысле???... уже установлен новый топливопровод и другой ТНВД??

или выпущенному 2014 г уже меняли по гарантии ТНВД и топливопровод?

Почти, второе. При прогаре подлежит замене: к списку Alex-86 + ТНВД,  топливопровод полностью, рампа, промывка или замена бака. Что и было сделано. Машина 11-го года.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 01 10 2014, 12:16:44
Меня по ходу лишают гарантии, диллер говорит что последнее т/о просрочил на 1.000 км и в этом косяк, отправили всю инфу в Тойота моторс, жду рассмотрения..:)
Кто может отправить сервисный билютень?
Мне показывали майский и июньский от 14-го года. Там уже замена топливопровода и ТНВД.
В смысле???... уже установлен новый топливопровод и другой ТНВД??

или выпущенному 2014 г уже меняли по гарантии ТНВД и топливопровод?

Почти, второе. При прогаре подлежит замене: к списку Alex-86 + ТНВД,  топливопровод полностью, рампа, промывка или замена бака. Что и было сделано. Машина 11-го года.

тьфу-ты...  ;)... А-я подумал, что новые ТНВД пошли на прадики...
Теперь понятно.... спсб...  icon_friends
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 01 10 2014, 13:58:56
Всем привет! Прадо 150 d3.0 брал новую в 12-м году. Сейчас 103000 пробег. 2 дня назад двигатель затроил так что кузов трясётся. Валит черная гарь из глушителя, из под масляной крышки картерные газы прут. Предварительный приговор- прогар поршня в 4-ом цилиндре. Я не могу в себя прийти(((....

Всем дня доброго, а чем эта история закончилась?

Я на патфандере катался 6 лет - 2,5 тди.
Так у них каждая десятая машина попадала на замену ГБЦ. И я менял через 3 года эксплуатации. Трещина была у всех между 3 и 4 цилиндрами, т.к. туда на доходила охлаждающая жидкость  из-за того, что по экономили производители  на России и поставили 1 насос, а должны были 2.
Потом мы сами начали ставить второй допнасос и все работало великолепно.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 03 10 2014, 13:43:54
хотел бюллетень скачать, выдает-Файл не найден. Возможно он был удален
в личку глянь... если не получится скачать, дай свою электронку... я тебе сброшу...
Если можно мне тоже пожалуйста
http://www.prado-club.su/forum/index.php?action=dlattach;topic=136745.0;attach=188810 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?action=dlattach;topic=136745.0;attach=188810)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 04 10 2014, 00:07:43
Отказали в гарантии, прогар поршня, в двух трещина,один целый.
Думаю бодаться с дилером или не стоит, разбор- сбор мотора выходит в 30 рублей плюс дальнейшие качели по гарантии.
Кто подскажет где в Питере найти контрактник?
Либо где откапиталят в короткие сроки??
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 04 10 2014, 07:41:01
Отказали в гарантии, прогар поршня, в двух трещина,один целый.
Думаю бодаться с дилером или не стоит, разбор- сбор мотора выходит в 30 рублей плюс дальнейшие качели по гарантии.
Кто подскажет где в Питере найти контрактник?
Либо где откапиталят в короткие сроки??
Сочувствую, какого года машины и пробег?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 04 10 2014, 16:17:13
Отказали в гарантии, прогар поршня, в двух трещина,один целый.
Думаю бодаться с дилером или не стоит, разбор- сбор мотора выходит в 30 рублей плюс дальнейшие качели по гарантии.
Кто подскажет где в Питере найти контрактник?
Либо где откапиталят в короткие сроки??
На каком основании отказали? (в приложении: бюллетень о прогаре поршня) http://www.prado-club.su/forum/index.php?action=dlattach;topic=136745.0;attach=188810 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?action=dlattach;topic=136745.0;attach=188810)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 04 10 2014, 18:59:15
Отказали в гарантии, прогар поршня, в двух трещина,один целый.
Думаю бодаться с дилером или не стоит, разбор- сбор мотора выходит в 30 рублей плюс дальнейшие качели по гарантии.
Кто подскажет где в Питере найти контрактник?
Либо где откапиталят в короткие сроки??
Если больше никаких повреждений, то менять поршни/кольца/вкладыши и ездить дальше с богом... Контрактник- кот в мешке.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Ромыч_154 от 05 10 2014, 12:58:32
поделюсь и я своей историей.
Прадо 2010 года, не диллерский (в смысле не российский), пригнали мне его из германии с пробегом "типа" 53 000. понятно, что там скрутил, но судя по остальным признакам около сотки пробежал он.
к слову, у прадиков пробег реально скручивается и кроме как на одометре не отображается. данных с датчиков передних колес, как на порше, например, у них нет.
прокатался я на нем по россии около года, в режиме грод/трасса. тыщ 35 проехал.
заправлялся на ГазПроме. в Новосибе, к сожалению, иных заправок почти совсем  нет. Иногда добавлял Castrol TDA, время от времени. Зимой анти-гель HI-Gear.
чип так и  не успел установить. режим эксплуатации - без гонки, но и не овощил.

итак, поехал я давеча на Алтай. выехал из города, красота, природа, все дела, едет машинка ровненько, урчит, на педальку реагирует исправно. Проехал я эдак верст 600 и пришла пора заправляться. Остановился на РосНефти, залил полный бак, под горлышко, отъехал и буквально через 5-7 км пропала тяга. т.е. прямо как за хвост машину прижали. а еще через пару км - резкий металлический стук при нажатии на педальку, потеря мощности и ахерная детонация. т.е. останавливаюсь, движок троит, аж машину колбасит всю.
ну, думаю, беда, топливо гуано и форсунку заклинило. через некоторое время привез машину в  Новосиб на эвакуаторе. Первым делом к топливщикам. Проверили ВСЕ! каждую форсунку. и электронно и на стенде - все в идеале. Рейка давление как надо давит. Фильтр хоть и не новый, но чистый.
при отключении третьего цилиндра изменений  не происходит. Значит надо лезть ниже.
Мотористы голову скинули, а там - трещина поперек пальца в ТРЕТЬЕМ горшке и прогар. абсолютно один в один как у автора темы.
ну и задиры мелкие по зеркалу цилиндра, понятно.
так как у меня с гарантией никаких вопросов не возникало (в смысле что никакой гарантии), то принималось решение о том, как лечить будем.
варианты были следующие:
1 - капиталить - шлифовать (или гильзовать) блок, заказывать поршни под размер износа цилиндров, палец, диагностика колена (не погнуло ли, ежли трещина от гидроудара получилась)
2 - покупать контрактный двигатель
3 - покупать новый двигатель
4 - покупать short bloсk

первый вариант я отмел, так как гемморный и  не надежный совсем.
поиск контрактного двигателя привел к неутешительным выводам - кидалова очень много, а нормальный движок найти - огромное везение. к слову сказать, ценник просят от 175 000 в москве и питере. это без навесного и топливной системы.
новый двигатель без навесного стоит около 315 000, поэтому чота тоже отмел. не бюджетно это как-то

остановился на четвертом варианте. заказал блок цилиндров (он идет в сборе с поршнями, коленом, шатунами, системой смазки. все это отбалансировано, подогнано и собрано на заводе как надо) по ценнику получилось 120 000 рублей. В принципе можно найти на 5-7 тыр дешевле даже. (это в Новосибе. в Москве, вероятно, что значительно дешевле будет). ждал эту штуковину 3 недели.
после того, как пришел блок, замерили выход поршней и подобрали прокладку (благо они в наличии были) ценник 1 750 и купил болты ГБЦ 18 штук, общей стоимостью 4 450.
по работам с меня взяли 45 000 (это полностью за полный демонтаж двигателя, разборку, переброску на новый блок навесного, отмытие каждой детальки до состояния котовьих тестисов и, кроме того, машина у них в боксе месяц провисела, пока детали все ждал. потом сборка, установка, настройка.)

итого вышло около 172 тыр. .т.е почти как ценник за КОНТРАКТНЫЙ двигатель. (без стоимости работ по сборке его потом)

один хрен не дешево, но зато теперь я знаю, что у меня новенький движок 2013 года выпуска и сборки.

вот мои поршень:
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Ромыч_154 от 05 10 2014, 13:07:13
еще одна. вид сверху
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Ромыч_154 от 05 10 2014, 13:11:34

Если больше никаких повреждений, то менять поршни/кольца/вкладыши и ездить дальше с богом... Контрактник- кот в мешке.
стоимость поршней, колец, вкладышей выйдет не многим меньше, чем шорт-блок, кстати. если я правильно помню, то поршень один около 15 тыр стоит. но хуже то, что зеркало цилиндра остается с царапинами. а полировать его, насколько я выяснил, далеко не каждая станция возьмется.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 05 10 2014, 13:50:49
Если цилиндры повреждены, то замена поршней ничего не даст.
Я-же говорю: "если других повреждений нет"...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: vais от 05 10 2014, 13:58:05
Нельзя всё таки дизелю больше 130км/ч поддавать долго.Шесть лет отездил на мицу к90,так там кто гонял часто под 140 у всех форкамеры рассыпались и головки трескались.Видно и сдесь надо крейсерскую скорость  держать по возможности до 70% тахометра.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 05 10 2014, 22:14:06
Причина отказа в том что на приборе мифическим образом ушел пробег в меньшую сторону, обслуживался на диллере до 50т.км. После т/о 60 и 70 делал сам в сервисе специализирующимся по данным авто(но вроде как не лицензированно) до дилера уж очень далеко было, все бумаги подтверждающие есть, расходники и масла оригинал.
Но опять же как говорит диллер что нашли обращение на 63т.км. По гарантийной замене руля(был затерт) в связи с этим и отказывают.
Так же нашел ошибку в своих сообщениях щас пробега 55, а пере пробег по замене масла был на 30т.км в 500-1000км. Когда отдавал диллеру машину на диагноз в графе пробег не указали вообще. По факту он ~ 75 машина начало 2013 года
После диагноза не сделав забор топлива сразу вскрыли мотор, и начали грешить на обращение.
Кто что думает по этому поводу? Есть такие мысли что диллер скрутил пробег, но зачем?
Даже если и откажут то в планах шлифовать ГБЦ и менять поршни а форсунки на стенд..:)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrew1061 от 06 10 2014, 14:55:44
Какой дилер?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Akopa от 08 10 2014, 10:27:29
 sdfdsf.  мда неприятные моменты..
Ребята по поводу скоростного режима на спидометре потолок 200
в характеристиках указана макс скорость 170 км,ч
езда 140 средняя нагрузка на двигатель ( я так считаю) если не закладывать стрелку тахометра в красную зону.
если есть производственый брак то можно и 80 км,ч ездить и поршень прогорит.
 и еще один момент - это циотановое число в топливе не превышало ли оно допустимые нормы?
 использовали ли  присадки? и  какие? ( вопрос кто с прогоревшим поршнем)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bratah-24 от 08 10 2014, 10:56:12
Причина отказа в том что на приборе мифическим образом ушел пробег в меньшую сторону, обслуживался на диллере до 50т.км. После т/о 60 и 70 делал сам в сервисе специализирующимся по данным авто(но вроде как не лицензированно) до дилера уж очень далеко было, все бумаги подтверждающие есть, расходники и масла оригинал.
Но опять же как говорит диллер что нашли обращение на 63т.км. По гарантийной замене руля(был затерт) в связи с этим и отказывают.
Так же нашел ошибку в своих сообщениях щас пробега 55, а пере пробег по замене масла был на 30т.км в 500-1000км. Когда отдавал диллеру машину на диагноз в графе пробег не указали вообще. По факту он ~ 75 машина начало 2013 года
После диагноза не сделав забор топлива сразу вскрыли мотор, и начали грешить на обращение.
Кто что думает по этому поводу? Есть такие мысли что диллер скрутил пробег, но зачем?
Даже если и откажут то в планах шлифовать ГБЦ и менять поршни а форсунки на стенд..:)
Чёт все мутно, я так понял на одометре сейчас 55, то делал до 50 у дилера, потом 60 и 70 сделал в гараже, сейчас мотнул назад до 55 и обратился к дилеру. а дилер это засёк тк менял тебе руль на 63. Ну и почему дилер не должен отказать ? Спалился со смотанным пробегом.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 08 10 2014, 23:15:34
Причина отказа в том что на приборе мифическим образом ушел пробег в меньшую сторону, обслуживался на диллере до 50т.км. После т/о 60 и 70 делал сам в сервисе специализирующимся по данным авто(но вроде как не лицензированно) до дилера уж очень далеко было, все бумаги подтверждающие есть, расходники и масла оригинал.
Но опять же как говорит диллер что нашли обращение на 63т.км. По гарантийной замене руля(был затерт) в связи с этим и отказывают.
Так же нашел ошибку в своих сообщениях щас пробега 55, а пере пробег по замене масла был на 30т.км в 500-1000км. Когда отдавал диллеру машину на диагноз в графе пробег не указали вообще. По факту он ~ 75 машина начало 2013 года
После диагноза не сделав забор топлива сразу вскрыли мотор, и начали грешить на обращение.
Кто что думает по этому поводу? Есть такие мысли что диллер скрутил пробег, но зачем?
Даже если и откажут то в планах шлифовать ГБЦ и менять поршни а форсунки на стенд..:)
Чёт все мутно, я так понял на одометре сейчас 55, то делал до 50 у дилера, потом 60 и 70 сделал в гараже, сейчас мотнул назад до 55 и обратился к дилеру. а дилер это засёк тк менял тебе руль на 63. Ну и почему дилер не должен отказать ? Спалился со смотанным пробегом.
Да, говорят пробег смотан, это нарушении гарантии. При приеме машины в графе пробег ничего не указали. А потом как то все сами нашли. Но забыли про ст.19 о законе прав потребителей..:)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 08 10 2014, 23:24:47
sdfdsf.  мда неприятные моменты..
Ребята

 и еще один момент - это циотановое число в топливе не превышало ли оно допустимые нормы?
 использовали ли  присадки? и  какие? ( вопрос кто с прогоревшим поршнем)

ДТ только Лукойл (пару раз изменил с BP) ;)
Присадок не использовал ни разу.
Забор и анализ топлива делали, но оно было залито после прогара, т.е. к теме отношения не имеет.
Из отягчающих: прицеп с квадриком (750 кг.) 1 месяц :-[
 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 09 ™ от 09 10 2014, 00:20:40
Причина отказа в том что на приборе мифическим образом ушел пробег в меньшую сторону, обслуживался на диллере до 50т.км. После т/о 60 и 70 делал сам в сервисе специализирующимся по данным авто(но вроде как не лицензированно) до дилера уж очень далеко было, все бумаги подтверждающие есть, расходники и масла оригинал.
Но опять же как говорит диллер что нашли обращение на 63т.км. По гарантийной замене руля(был затерт) в связи с этим и отказывают.
Так же нашел ошибку в своих сообщениях щас пробега 55, а пере пробег по замене масла был на 30т.км в 500-1000км. Когда отдавал диллеру машину на диагноз в графе пробег не указали вообще. По факту он ~ 75 машина начало 2013 года
После диагноза не сделав забор топлива сразу вскрыли мотор, и начали грешить на обращение.
Кто что думает по этому поводу? Есть такие мысли что диллер скрутил пробег, но зачем?
Даже если и откажут то в планах шлифовать ГБЦ и менять поршни а форсунки на стенд.. :)
Чёт все мутно, я так понял на одометре сейчас 55, то делал до 50 у дилера, потом 60 и 70 сделал в гараже, сейчас мотнул назад до 55 и обратился к дилеру. а дилер это засёк тк менял тебе руль на 63. Ну и почему дилер не должен отказать ? Спалился со смотанным пробегом.
Да, говорят пробег смотан, это нарушении гарантии. При приеме машины в графе пробег ничего не указали. А потом как то все сами нашли. Но забыли про ст.19 о законе прав потребителей.. :)

Выход прост! Отмотай снова до 70 ткм и заедь заново к ним со свидетелем и во время приемки пусть зафиксируют пробег и если ранее не было сделано акта какого либо с пробегом то запаряться пыль глотать и доказывать что было а чего небыло!! )))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bratah-24 от 09 10 2014, 09:40:57
 
[/quote]

Выход прост! Отмотай снова до 70 ткм и заедь заново к ним со свидетелем и во время приемки пусть зафиксируют пробег и если ранее не было сделано акта какого либо с пробегом то запаряться пыль глотать и доказывать что было а чего небыло!! )))
[/quote]
   Вообще когда на сложный гарантийный ремонт авто заезжает, дилер фиксирует на фото- видео вин, пробег, неисправность. Ну и пыль глотать придется владельцу у кассы с чеком за диагностику и стоянку авто. Ну а для особо нетерпеливых могут еще эксперта независимого пригласить , приборку снять зафиксировать следы. Так что всё сложно думаю. В тойоте серьёзно относятся к изменению пробега
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Akopa от 09 10 2014, 10:38:53
sdfdsf.  мда неприятные моменты..
Ребята

 и еще один момент - это циотановое число в топливе не превышало ли оно допустимые нормы?
 использовали ли  присадки? и  какие? ( вопрос кто с прогоревшим поршнем)

ДТ только Лукойл (пару раз изменил с BP) ;)
Присадок не использовал ни разу.
Забор и анализ топлива делали, но оно было залито после прогара, т.е. к теме отношения не имеет.
Из отягчающих: прицеп с квадриком (750 кг.) 1 месяц :-[


прицеп и квадрик ерунда...(если ты не топил с прицепом 200 км.ч)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Akopa от 09 10 2014, 10:42:33
Мысли в слух -не качественое топливо или прегрев .. sdfdsf
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 09 10 2014, 10:56:24


Выход прост! Отмотай снова до 70 ткм и заедь заново к ним со свидетелем и во время приемки пусть зафиксируют пробег и если ранее не было сделано акта какого либо с пробегом то запаряться пыль глотать и доказывать что было а чего небыло!! )))
[/quote]
   Вообще когда на сложный гарантийный ремонт авто заезжает, дилер фиксирует на фото- видео вин, пробег, неисправность. Ну и пыль глотать придется владельцу у кассы с чеком за диагностику и стоянку авто. Ну а для особо нетерпеливых могут еще эксперта независимого пригласить , приборку снять зафиксировать следы. Так что всё сложно думаю. В тойоте серьёзно относятся к изменению пробега
[/quote]








не обманывай... - не согласен!!!(ИМХО) "Серьёзно относятся к пробегу" говоришь.... - это любимая и известная "отмазка" ОД.
      Если мужиков наё....т, почему мы не можем? .... ( "... как аукнется - так и откликнется").
Ты говоришь "сложный" ремонт!!?? ..... А у ОД когда нибудь был "доступный" ремонт, без мозгокрутства и исподвыподвернутых припонов??? Например: чтобы заменить рулевую колонку..., они тебе сначала заменят верхний, через месяц нижний вал, а ещё через месяц заменят рулевую колонку.... А знаешь почему? потому-что у них указание руководства...- сначала делать "простой" ремонт - менять малозначимые агрегаты..., Хотя им первоночально было сказано (носом ткнули) стучит в рулевой колонке....  кули говорить... хм.... воздух гоняем....
      Когда вышел бюллетень о замене поршней - какого муя не отозвали все машины до 1013 г... и не заменили форсунки и поршня!!!?? Ждали когда пройдёт 100 тыс.?.... ОД - это хитромудрая структура, которая любыми путями старается отмазаться, ничего не делать и при этом ещё "выворачивать руки" своим потребителям.
      Эти "жуки" (ОД), всё считают особенностью данной конструкции. Черенок от лопаты сломать о их "умные" головы, чтобы реально относились к бюллетеням и т.п. А им  "...хоть ссы в глаза - всё одно Божья роса"... - они только вежливо улыбаются и великодушно отнекиваются.     

      Если-бы серьёзно относились, то давно-бы устранили существенные недостатки..., но это другая тема.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 09 10 2014, 11:03:10
Тут можно гадать, но один из моментов которое может быть это то что Лукойл сам в свое топливо заливает дорогие присадки. А с учетом низкоходящего рубля думаю начали лить барматуху.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 09 10 2014, 11:51:13
Тут можно гадать, но один из моментов которое может быть это то что Лукойл сам в свое топливо заливает дорогие присадки. А с учетом низкоходящего рубля думаю начали лить барматуху.
Анри, у нас где-то писалось ранее, что ни дорогой бренд и даже принадлежность АЗС бренду (не франчайзинговая АЗС) не панацея от залёта по некачественному топливу - везде работают НАШИ люди icon_crazy2

В моём случае в баке нашли примеси бензина. Но повторюсь, до заправки я проехал 480 км. и заправился уже после прогара поршня. Т.е. сказать чётко было ли плохое топливо до последней заправки в баке сложно, но скорее нет. И более того, если бы ИМЕННО некачественное топливо стало причиной разрушения поршня, то скорее Тойота отказала бы в гарантийном ремонте.

Насколько я понял, по регламенту ОД, при обращении "по прогару поршня" менеджер по гарантии обязан сделать забор проб топлива на соответствие ГОСТу  и отправить на экспертизу. При положительном качестве топлива проверить производительность форсунок на стенде (в моём случае 4-ю заклинило, вторая здорово переливала), далее снятие и разборка двигателя для дефектовки  и выяснения причин. Далее результаты и выводы менеджера по гарантии со сметой в Тойоту на разрешение гарантийного ремонта.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrew1061 от 09 10 2014, 21:50:32
В моём случае в баке нашли примеси бензина.

 Дружище, сам собой напрашивается вопрос: а ты не мог случайно бензина  ливануть на предыдущей заправке вместо ДТ?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 09 10 2014, 22:21:19
В моём случае в баке нашли примеси бензина.

 Дружище, сам собой напрашивается вопрос: а ты не мог случайно бензина  ливануть на предыдущей заправке вместо ДТ?
Точно, вспомнил, для приёмистости  ;D
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 09 ™ от 09 10 2014, 22:43:31
В моём случае в баке нашли примеси бензина.

 Дружище, сам собой напрашивается вопрос: а ты не мог случайно бензина  ливануть на предыдущей заправке вместо ДТ?

Ьеновозы на азс одни и те же возят и дт и бенз?))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 09 10 2014, 23:07:40
В моём случае в баке нашли примеси бензина.

 Дружище, сам собой напрашивается вопрос: а ты не мог случайно бензина  ливануть на предыдущей заправке вместо ДТ?

Ьеновозы на азс одни и те же возят и дт и бенз?))
И так и так бывает.
Бывало, что при наличии своих бензовозов арендовали чужие.
Но на хороших АЗС разные шланги и горловины для бензинов и ДТ , дабы не перепутали.

Но люди везде НАШИ,  а наши люди всегда хотят кушать... Водитель сворует, разбавит ослиной мочой, управляющий схимичит, возьмёт пару тонн слева и т.д.  >:D
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gunsik от 13 10 2014, 16:18:25

И так и так бывает.
Бывало, что при наличии своих бензовозов арендовали чужие.
Но на хороших АЗС разные шланги и горловины для бензинов и ДТ , дабы не перепутали.

Но люди везде НАШИ,  а наши люди всегда хотят кушать... Водитель сворует, разбавит ослиной мочой, управляющий схимичит, возьмёт пару тонн слева и т.д.  >:D
[/quote]
У меня тоже нашли примеси бензина,4 форсунка заклинила.

Итог моего ремонта очень прост :
Снял блок цилиндров,купил ремонтные поршни с кольцами,все отшлифовали воткнули как родное. плюс форсунку новую.
Шлифовка: 8, прошни\кольца\прокладки\вкладыши : 38 и сам ремонт со сборкой в 40 - оказалось очень бюджетно,все в разных местах.
Диллер разобрал машину за 30т.р. а чтоб собрать предложил еще 40 заплатить,от сборки отказался,забрал разобранную под опись с мотористами.

Машина вновь поехала меньше чем за неделю - итог один диллеры очень плохие люди которые хотят развести на очень большие деньги. С гарантии сняли,но я это не считаю большой потерей.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrew1061 от 13 10 2014, 16:24:36
Название дилера и название мастерской, которая вернула авто в строй, - в студию!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Magadum от 13 10 2014, 16:25:52
 




Итог моего ремонта очень прост :
Снял блок цилиндров,купил ремонтные поршни с кольцами,все отшлифовали воткнули как родное. плюс форсунку новую.



Зачем? Почему?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 14 10 2014, 02:59:31

И так и так бывает.
Бывало, что при наличии своих бензовозов арендовали чужие.
Но на хороших АЗС разные шланги и горловины для бензинов и ДТ , дабы не перепутали.

Но люди везде НАШИ,  а наши люди всегда хотят кушать... Водитель сворует, разбавит ослиной мочой, управляющий схимичит, возьмёт пару тонн слева и т.д.  >:D

У меня тоже нашли примеси бензина,4 форсунка заклинила.

Итог моего ремонта очень прост :
Снял блок цилиндров,купил ремонтные поршни с кольцами,все отшлифовали воткнули как родное. плюс форсунку новую.
Шлифовка: 8, прошни\кольца\прокладки\вкладыши : 38 и сам ремонт со сборкой в 40 - оказалось очень бюджетно,все в разных местах.
Диллер разобрал машину за 30т.р. а чтоб собрать предложил еще 40 заплатить,от сборки отказался,забрал разобранную под опись с мотористами.

Машина вновь поехала меньше чем за неделю - итог один диллеры очень плохие люди которые хотят развести на очень большие деньги. С гарантии сняли,но я это не считаю большой потерей.
с этим я согласен на все 200%, перед тем как мой ремонт признать гарантийным меня сначала вынудили (в устной форме, к сожалению) купить 4 форсунки, мотивируя тем, что плохое качество ГСМ не является гарантийным случаем, сделали за мой счет промывку системы, установили новые форсунки (мои) а уж потом выяснили причину произошедшего и отказались возмещать ранее понесенные затраты, т.к. я, видите-ли, по собственной инициативе покупал форсунки и пытался сам отремонтировать свой автомобиль...
осталось 3 рабочих форсунки с пробегом 47000
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: vlad yur от 14 10 2014, 03:36:35

И так и так бывает.
Бывало, что при наличии своих бензовозов арендовали чужие.
Но на хороших АЗС разные шланги и горловины для бензинов и ДТ , дабы не перепутали.

Но люди везде НАШИ,  а наши люди всегда хотят кушать... Водитель сворует, разбавит ослиной мочой, управляющий схимичит, возьмёт пару тонн слева и т.д.  >:D

У меня тоже нашли примеси бензина,4 форсунка заклинила.

Итог моего ремонта очень прост :
Снял блок цилиндров,купил ремонтные поршни с кольцами,все отшлифовали воткнули как родное. плюс форсунку новую.
Шлифовка: 8, прошни\кольца\прокладки\вкладыши : 38 и сам ремонт со сборкой в 40 - оказалось очень бюджетно,все в разных местах.
Диллер разобрал машину за 30т.р. а чтоб собрать предложил еще 40 заплатить,от сборки отказался,забрал разобранную под опись с мотористами.

Машина вновь поехала меньше чем за неделю - итог один диллеры очень плохие люди которые хотят развести на очень большие деньги. С гарантии сняли,но я это не считаю большой потерей.
с этим я согласен на все 200%, перед тем как мой ремонт признать гарантийным меня сначала вынудили (в устной форме, к сожалению) купить 4 форсунки, мотивируя тем, что плохое качество ГСМ не является гарантийным случаем, сделали за мой счет промывку системы, установили новые форсунки (мои) а уж потом выяснили причину произошедшего и отказались возмещать ранее понесенные затраты, т.к. я, видите-ли, по собственной инициативе покупал форсунки и пытался сам отремонтировать свой автомобиль...
осталось 3 рабочих форсунки с пробегом 47000
Уроды, одним словом! Вот бы кто наказал их ! >:D
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 14 10 2014, 05:12:07

И так и так бывает.
Бывало, что при наличии своих бензовозов арендовали чужие.
Но на хороших АЗС разные шланги и горловины для бензинов и ДТ , дабы не перепутали.

Но люди везде НАШИ,  а наши люди всегда хотят кушать... Водитель сворует, разбавит ослиной мочой, управляющий схимичит, возьмёт пару тонн слева и т.д.  >:D

У меня тоже нашли примеси бензина,4 форсунка заклинила.

Итог моего ремонта очень прост :
Снял блок цилиндров,купил ремонтные поршни с кольцами,все отшлифовали воткнули как родное. плюс форсунку новую.
Шлифовка: 8, прошни\кольца\прокладки\вкладыши : 38 и сам ремонт со сборкой в 40 - оказалось очень бюджетно,все в разных местах.
Диллер разобрал машину за 30т.р. а чтоб собрать предложил еще 40 заплатить,от сборки отказался,забрал разобранную под опись с мотористами.

Машина вновь поехала меньше чем за неделю - итог один диллеры очень плохие люди которые хотят развести на очень большие деньги. С гарантии сняли,но я это не считаю большой потерей.
с этим я согласен на все 200%, перед тем как мой ремонт признать гарантийным меня сначала вынудили (в устной форме, к сожалению) купить 4 форсунки, мотивируя тем, что плохое качество ГСМ не является гарантийным случаем, сделали за мой счет промывку системы, установили новые форсунки (мои) а уж потом выяснили причину произошедшего и отказались возмещать ранее понесенные затраты, т.к. я, видите-ли, по собственной инициативе покупал форсунки и пытался сам отремонтировать свой автомобиль...
осталось 3 рабочих форсунки с пробегом 47000
Уроды, одним словом! Вот бы кто наказал их ! >:D
подожду пару лет, чтоб никто не подумал  team
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: martin2467 от 10 12 2014, 11:47:33
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.new#new (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=89388.new#new)
добрый день.
вчера ехал по автобану вдруг черный дым,потеря мощности ,мотор трясет (троит)третий цилиндр не отзывается на манипуляции со штекером питания.
как самому определить форсунка или поршень??
как иизмерить компрессию??
П.С.на диагностику - запись 2 недели да и уровень их знаний из опыта общения - удручает.
прогар поршня ???
пробег 149 т.км- чинится по гарантии ??




всем добрый день
ремонтируюсь по гарантии на тоете уже третий месяц конца не видно
вопрос может есть какие сроки ремонта или это может длиться годами???
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrew1061 от 10 12 2014, 12:14:31
Х.з. Наш закон "О защите прав потребителей" в Германии не действует.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 10 12 2014, 13:38:17
вот-те на-те... хрен в томате... ещё один прогорел..

эт-точно...., тебе в помощь: Германский закон "о защите прав потребителей".....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 06 02 2015, 23:21:41
Отмечусь тоже, прогорел во втором цилиндре, машина из франции 155 т.км. с дуру турбину новую купил думал подошла, ан нет, еще не разбирал, снял коллектор на втором цилиндре масло струей льет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrew1061 от 06 02 2015, 23:32:52
Хреновые у тебя новости.. Соболезную. Но даже с таким настроением можно было бы и поздороваться, как это принято на форуме.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 07 02 2015, 03:52:09
Отмечусь тоже, прогорел во втором цилиндре, машина из франции 155 т.км. с дуру турбину новую купил думал подошла, ан нет, еще не разбирал, снял коллектор на втором цилиндре масло струей льет.
осталось после такой же беды 3 форсунки, если надо будет, пиши
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 07 02 2015, 22:05:54
Отмечусь тоже, прогорел во втором цилиндре, машина из франции 155 т.км. с дуру турбину новую купил думал подошла, ан нет, еще не разбирал, снял коллектор на втором цилиндре масло струей льет.
Откуда уверенность по пробегу в 155 000 ?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Смирнов28 от 08 02 2015, 20:23:35
вот те на дизеля)))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Я еще не волшебник,я только учусь от 08 02 2015, 20:30:39
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 09 02 2015, 05:29:34
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
я думаю проблема таки в дизеле, ведь поршень прогорает в 99% из за заклинивания форсунки, а клинит её не от японского топлива и + ко всему, конечно попадают бракованные форсунки
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sa-prado от 09 02 2015, 07:01:52
 sdfdsf
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Илья Абакан от 11 02 2015, 05:06:52
...странно... на всех фото раскол поршня вертикально по оси пальца...если бы у всех причиной была льющая форсунка то разлом был бы в разных направлениях по поршню у разных пострадавших моторов...что-то наводит на мысль о браке или не конструктиве в отливке поршня...почему массово не слыхать подобного на 120х прадо ? - не удачно сменили поставщика поршней или какие изменения в мотор внесли ? на вид вроде все то-же...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sa-prado от 11 02 2015, 07:09:53
...странно... на всех фото раскол поршня вертикально по оси пальца...если бы у всех причиной была льющая форсунка то разлом был бы в разных направлениях по поршню у разных пострадавших моторов...что-то наводит на мысль о браке или не конструктиве в отливке поршня...почему массово не слыхать подобного на 120х прадо ? - не удачно сменили поставщика поршней или какие изменения в мотор внесли ? на вид вроде все то-же...
тоже думаю, что скорее всего какой то брак..., мотор КД выпускается с прошлого тысячелетия, а проблема возникает массово на моторах свежего поколения машин
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 11 02 2015, 14:51:40
Думаю, что моя картина не в форсунке, случилось на скорости 140 км/ч с прицепом со снежиком. Мгновенная потеря мощности, и клубы сизового дыма из глушака. Объем камеры сгорания заполнить солярой для гидроудара при таком  расходе на скорости 140  км/ч нереально. Открою будет видно, фотки за мной.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: f-roger от 11 02 2015, 15:12:31
Думаю, что моя картина не в форсунке, случилось на скорости 140 км/ч с прицепом со снежиком. Мгновенная потеря мощности, и клубы сизового дыма из глушака. Объем камеры сгорания заполнить солярой для гидроудара при таком  расходе на скорости 140  км/ч нереально. Открою будет видно, фотки за мной.
поршень прогорает не от того, что камеру сгорания заполнила солярка и случился гидроудар, он прогорает от того что форсунка перестает распылять смесь и начинает "писать" струйкой, в этот момент топливо не может взорваться (дизель работает не от воспламенения,  а от взрыва в камере сгорания), а начинает гореть при повышенной температуре!!!

Точно в таких же условиях (140км/ч+прицеп) кончилась когда то MAZDA BT-50!!!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Илья Абакан от 11 02 2015, 15:44:44
...приходилось видеть прогар поршня на дизелях - но здесь картина как то не похожа ... на подобных моторах (с камекрой сгорания в поршне) картина не сходится - очага прогара не видно , а обычно дыра в камере и оплавление верха поршня с явно видным местом куда лила форсунка часто со следами прихвата поршня от перегрева... а здесь раскол поршня по оси пальца - без следов прихвата(мелкие задиры не разорвут поршень надвое) и люди говорят тестили форсунки после поломки и они в норме ...когда льёт форсунка - сизый дым валит - явно заметная неисправность ...  имхо виновен конструктив поршней или брак литья...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 11 02 2015, 21:03:15
Для информации, температура охлаждайки была 71 град., по автономке посмотрел, перегрев исключаю.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 16 02 2015, 21:16:41
Как у всех ничего нового, поршень пополам.

Поршень второго цилиндра:

(http://s020.radikal.ru/i703/1502/f6/9f0c1ec67d37.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поршень четвертого цилиндра:

(http://s020.radikal.ru/i701/1502/bd/a5d4318ffb8c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Общий вид:

(http://s52.radikal.ru/i135/1502/e6/237896116e4e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sa-prado от 17 02 2015, 03:20:27
При каком пробеге?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 17 02 2015, 10:24:45
Мой пост выше, 4 года 155 т.км.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 17 02 2015, 14:18:14
Отмечусь тоже, прогорел во втором цилиндре, машина из франции 155 т.км. с дуру турбину новую купил думал подошла, ан нет, еще не разбирал, снял коллектор на втором цилиндре масло струей льет.
осталось после такой же беды 3 форсунки, если надо будет, пиши

Если несложно сообщи номера форсунок на замену какие брал, там номеров штуки 3 разных,стояли 2367030400 но они под замену подпадают   брать буду новые, нафиг второй кот в мешке.

Номера какие идут:  оригинальные  23670-39365, 2367030400
                              Дензо            295050-0460 хотя выдает, что для 120 прадо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 03 04 2015, 09:03:51
Пылесос, скажи только честно, винсом мыл?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 03 04 2015, 09:08:52
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
не соглашусь, есть много случаев когда моют масленую систему и получают, в итоге масленое голодание и ...........................................
Такой же примерно эффект после мытья винсом Комон Рейл, чаще как говорят спецы, не всезнайки, о том, что после данной процедуры как правило создается еще больше проблем, чем если ее вообще не мыть.
В первую очередь уже говорил здесь где то на форуме, страдает игла форсунки, которая распылять уже не будет, далее итог известен, прогар поршня.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 03 04 2015, 09:11:00
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
не соглашусь, есть много случаев когда моют масленую систему и получают, в итоге масленое голодание и ...........................................
Такой же примерно эффект после мытья винсом Комон Рейл, чаще как говорят спецы (себя таковым не считаю, пытаюсь от них хоть чему нибудь научиться), не всезнайки, о том, что после данной процедуры как правило создается еще больше проблем, чем если ее вообще не мыть.
В первую очередь уже говорил здесь где то на форуме, страдает игла форсунки, которая распылять уже не будет, далее итог известен, прогар поршня.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 06 04 2015, 08:49:16
Пылесос, скажи только честно, винсом мыл?

Нет!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: игорь500 от 07 04 2015, 07:53:21
 Теория о вреде промывки Винсом не подтверждается.Я ранее уже писал, что у товарища уже 3 прадик дизель и на всех моет форсунки каждые 30 т.км.( у него СТО по Тойотам).Первые 2 Прадика были проданы с пробегами под 200 т.км и до сих пор бегают.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 09 ™ от 07 04 2015, 08:12:58
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
не соглашусь, есть много случаев когда моют масленую систему и получают, в итоге масленое голодание и ...........................................
Такой же примерно эффект после мытья винсом Комон Рейл, чаще как говорят спецы (себя таковым не считаю, пытаюсь от них хоть чему нибудь научиться), не всезнайки, о том, что после данной процедуры как правило создается еще больше проблем, чем если ее вообще не мыть.
В первую очередь уже говорил здесь где то на форуме, страдает игла форсунки, которая распылять уже не будет, далее итог известен, прогар поршня.


Про моют маслянную систему и получают голодание , можно уже говорить как про архаизм!

Если нормальное авто и обслуживается на нормальном масле оригинал или же другом нормальном Бренде то никаких отложений и забитии каналов не будет! Если только не залито откровенное палево, интервалы смены не в двое больше или ацкий отжиг на авто!




Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 07 04 2015, 08:27:29
Теория о вреде промывки Винсом не подтверждается.Я ранее уже писал, что у товарища уже 3 прадик дизель и на всех моет форсунки каждые 30 т.км.( у него СТО по Тойотам).Первые 2 Прадика были проданы с пробегами под 200 т.км и до сих пор бегают.
это не теория, это статистика, взятая у людей занимающимся диагностикой и ремонтом, дизельной аппаратуры.
Я лично ни кого переубеждать не собираюсь, вы хотите слышать то, что хотите услышать, флаг вам в руки.   
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 07 04 2015, 14:31:18
Теория о вреде промывки Винсом не подтверждается.Я ранее уже писал, что у товарища уже 3 прадик дизель и на всех моет форсунки каждые 30 т.км.( у него СТО по Тойотам).Первые 2 Прадика были проданы с пробегами под 200 т.км и до сих пор бегают.
Вот именно! Я точно того- же мнения, но не со слов товарищей, знакомых или некой "статистики...", а сам лично промыл уже туеву хучу топливной аппаратуры (только свой мотор- трижды за более, чем 60 тык) и дизелей и бензинок  и ни одного негативного отзыва не встретил.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: игорь500 от 07 04 2015, 19:06:57
 Я тоже на всех машинах мою.Негатива никакого нет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 09 ™ от 07 04 2015, 20:46:18
Томат!

Дополню, если авто ушатано лилось масло паленка то впринципе при промывке возможны забития каналов и то старыми ядреными составами! Новые составы винс ликви и других именитых брендов предусматривают и такие варианты по безопасному применению этих средств! Неслушайте и не учитесь у таких спецов!!(((

Либо они не компетентны либо вы что то не доучили? Если вы сами ручками налили бы эти составы хотябы в баночку и попробовали растворить отложения тех или иных нагаров и смоляных основ то увидели как оно работает! Без обид но когда сам что то делаешь руками то теория быстрее доходит в правильном русле!!

Учитывая качество современных масел и всетаки бережливость большинства владельцев найти такие страшные отложения в моторе какми пугают в страшилках в реальности порой непросто......
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 07 04 2015, 21:20:24
Теория о вреде промывки Винсом не подтверждается.Я ранее уже писал, что у товарища уже 3 прадик дизель и на всех моет форсунки каждые 30 т.км.( у него СТО по Тойотам).Первые 2 Прадика были проданы с пробегами под 200 т.км и до сих пор бегают.
В личку отправил, попробуй переубеди спецов, только не словами, я мыл он мыл, и что то подобным.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ВАД от 03 05 2015, 11:39:36
столкнулся с такой же проблемой пробег 170
машина из германии
еще не разбирал

ОД на х-р посылает...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 08 05 2015, 01:42:04
ремонтировал два мотора от 120.мое имхо причина кончины поршней льющие форсунки .когда коррекция по форсункам приближается к 3 единицам их следует менять.владелиц первого авто проездил почти 4 месяца после рекомендаций по замене форсунок но сославшись на строительство дома отложил это до прогара поршня.опять же по финансовым проблемам первый раз поменяли только один поршень-результат масляный дым из глушителя повторная разборка, прокладка головки в помойку и покупка новых трех поршней и конечно замена четырех форсунок одним словом получилось дорого.ремонт удалось провести не снимая двигателя.на третей машине было еще хуже.там поршень(со слов владельца)прогорел сильнее и забил маслоприемник ,двигатель ремонту не подлежал.туда поставили контрактный двигатель с япии  без меня.и встал вопрос о прошивке форсунок(в памяти осталась корекция по форсункам 3,6 на момент разрушения )тут нас ожидала засада-форсы с этого двигателя не прошивались в эбу нашего авто .попробовал прошить номера от новых установленых на другой автомобиль-они прошились.пришлось к контрактному движку еще и новые форсунки покупать.хозяин второй машины ездел по местным топливным специалистам и стендам которые говорили(и как то проверяли) что с форсунками все хорошо но в через два месяца поршеня прохудились.имхо если корекция приближается к 3 то это замена форсунок или потом двигателя.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 08 05 2015, 03:22:14
ремонтировал два мотора от 120.мое имхо причина кончины поршней льющие форсунки .когда коррекция по форсункам приближается к 3 единицам их следует менять.владелиц первого авто проездил почти 4 месяца после рекомендаций по замене форсунок но сославшись на строительство дома отложил это до прогара поршня.опять же по финансовым проблемам первый раз поменяли только один поршень-результат масляный дым из глушителя повторная разборка, прокладка головки в помойку и покупка новых трех поршней и конечно замена четырех форсунок одним словом получилось дорого.ремонт удалось провести не снимая двигателя.на третей машине было еще хуже.там поршень(со слов владельца)прогорел сильнее и забил маслоприемник ,двигатель ремонту не подлежал.туда поставили контрактный двигатель с япии  без меня.и встал вопрос о прошивке форсунок(в памяти осталась корекция по форсункам 3,6 на момент разрушения )тут нас ожидала засада-форсы с этого двигателя не прошивались в эбу нашего авто .попробовал прошить номера от новых установленых на другой автомобиль-они прошились.пришлось к контрактному движку еще и новые форсунки покупать.хозяин второй машины ездел по местным топливным специалистам и стендам которые говорили(и как то проверяли) что с форсунками все хорошо но в через два месяца поршеня прохудились.имхо если корекция приближается к 3 то это замена форсунок или потом двигателя.
а ОД коррекцию замерить может?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 08 05 2015, 10:12:48
столкнулся с такой же проблемой пробег 170
машина из германии
еще не разбирал

ОД на х-р посылает...
ВАД, не хочу никого обидеть, но вторая машина из Германии примерно с одним и тем же пробегом( предыдущая если не изменяет память была со 155 000) и с одной и той же проблемой.
Честный пробег на этих машинах ни как не меньше 400 000.
Друг год назад перестал зан-ся этим бизнесом( пригонять авто из Германии) - много поучительного мне рассказывает и по сей день, ни на одной машине не было честного пробега( минимум, что скручивалось это от 100 000).
А так, что тут сказать, только посочувствовать.
Дорогое это удовольствие, лезть в мотор,  проходил это, когда катался на дизельном патфандере, там каждая 10 машина к 100 000 км. пробега, которая выпускалась с 2005 по 2010г. попадала на ремонт ГБЦ, дилеры об этом знали, но никто не афишировал. Знали и проблему.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 08 05 2015, 14:32:54
столкнулся с такой же проблемой пробег 170
машина из германии
еще не разбирал

ОД на х-р посылает...
ВАД, не хочу никого обидеть, но вторая машина из Германии примерно с одним и тем же пробегом( предыдущая если не изменяет память была со 155 000) и с одной и той же проблемой.
Честный пробег на этих машинах ни как не меньше 400 000.
Друг год назад перестал зан-ся этим бизнесом( пригонять авто из Германии) - много поучительного мне рассказывает и по сей день, ни на одной машине не было честного пробега( минимум, что скручивалось это от 100 000).
А так, что тут сказать, только посочувствовать.
Дорогое это удовольствие, лезть в мотор,  проходил это, когда катался на дизельном патфандере, там каждая 10 машина к 100 000 км. пробега, которая выпускалась с 2005 по 2010г. попадала на ремонт ГБЦ, дилеры об этом знали, но никто не афишировал. Знали и проблему.

Извините, но муйню пишете моей меньше 3 лет было когда пригнали 400 т. км/1095 дней= пробег в день 365 км/день  >:D реально каждый день столько проезжать по Европе с их ценником на соляру,
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 08 05 2015, 14:41:44
Не хочу дискутировать по этому поводу и разводить демогогию.
Скажу одно - реально.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 08 05 2015, 17:52:57
когда у меня прогарал я обращался в денсо с просьбой произвести анализ причины заклинивания...они сказали что форсы от наших движков расчитаны на 300ткм и после этого пробега их необходимо поменять в любом случае  icon_friends
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 08 05 2015, 21:43:57
по моему опыту машины из германии пригоняли все трех летки и с пробегом около 110-130т.как правило прадосы берут там автодома таскать ибо все были с фаркопами и с розетками для автодома.таская эпизодически прицеп прадик не ушатать.немцы очень расчетливы и без нужды укатывать машину не будут такую ибо это не гольф по обслуживанию.но индивидумы есть везде.имхо форсунки(комонрейл)не вечны даже на хорошей соляре а с нашей подавно ибо давление в них и соответственно нагрузка на клапан далеко за 1000 атм.опять же надо отметить что скончавшиеся моторы были все 166лс тоесть в 163лс где четырех контактные форсы в разы крепче.налитцо издержки модернизации.пробег на машинах около 300ткм.кстати во все машины лью масло лукоил и несу за него гарантию так вот там выработка в цилиндрах 0,07мм а точится блок если выработка превышает 0,25мм.на этом масле машины обслуживались около 100ткм.по бензинкам 4л тоже есть статистика(их по причине перегрева из за нехватки антифриза препорировать приходится .после 150т радиаторы течь начинают).корекцию можно посмотреть течстримом у дилера или самому если есть шнурок.по шнурку темы есть на форуме.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 08 05 2015, 22:01:13
по поводу винса и промывок пробовал давно сам а потом подумав пришел к выводу какое к черту загрязнение если там давление способное резать металл .там никакой нагар  и отложения не удержится.справедливости ради на бензинках (прадо) тоже прецедентов с форсунками крайне мало хотя там всего3,2атм.имхо если у промывки смазывающие свойства слабее соляры то она не полезна как минимум.на бензинке может и актуальна.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Ustas66 от 11 05 2015, 10:40:28
Уже сама Тойота признала, что это брак поршня.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ЛЕШИЙ от 11 05 2015, 20:07:45
столкнулся с такой же проблемой пробег 170
машина из германии
еще не разбирал

ОД на х-р посылает...
ВАД, не хочу никого обидеть, но вторая машина из Германии примерно с одним и тем же пробегом( предыдущая если не изменяет память была со 155 000) и с одной и той же проблемой.
Честный пробег на этих машинах ни как не меньше 400 000.
Друг год назад перестал зан-ся этим бизнесом( пригонять авто из Германии) - много поучительного мне рассказывает и по сей день, ни на одной машине не было честного пробега( минимум, что скручивалось это от 100 000).
А так, что тут сказать, только посочувствовать.
Дорогое это удовольствие, лезть в мотор,  проходил это, когда катался на дизельном патфандере, там каждая 10 машина к 100 000 км. пробега, которая выпускалась с 2005 по 2010г. попадала на ремонт ГБЦ, дилеры об этом знали, но никто не афишировал. Знали и проблему.

Извините, но муйню пишете моей меньше 3 лет было когда пригнали 400 т. км/1095 дней= пробег в день 365 км/день  >:D реально каждый день столько проезжать по Европе с их ценником на соляру,
дай угадаю! На твоей было примерно 60000 км?)))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 12 05 2015, 08:05:24
столкнулся с такой же проблемой пробег 170
машина из германии
еще не разбирал

ОД на х-р посылает...
ВАД, не хочу никого обидеть, но вторая машина из Германии примерно с одним и тем же пробегом( предыдущая если не изменяет память была со 155 000) и с одной и той же проблемой.
Честный пробег на этих машинах ни как не меньше 400 000.
Друг год назад перестал зан-ся этим бизнесом( пригонять авто из Германии) - много поучительного мне рассказывает и по сей день, ни на одной машине не было честного пробега( минимум, что скручивалось это от 100 000).
А так, что тут сказать, только посочувствовать.
Дорогое это удовольствие, лезть в мотор,  проходил это, когда катался на дизельном патфандере, там каждая 10 машина к 100 000 км. пробега, которая выпускалась с 2005 по 2010г. попадала на ремонт ГБЦ, дилеры об этом знали, но никто не афишировал. Знали и проблему.

Извините, но муйню пишете моей меньше 3 лет было когда пригнали 400 т. км/1095 дней= пробег в день 365 км/день  >:D реально каждый день столько проезжать по Европе с их ценником на соляру,
дай угадаю! На твоей было примерно 60000 км?)))

106
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ВАД от 14 05 2015, 12:36:29
вот что случилось с моим поршеньком
как и у всех 3Й цилиндр
прадо 120 05г.в.

выроботки в движке нет совсем даже хонг на цилиндрах видно а с поршнями тоета подебн-ла над владельцами

 (http://s019.radikal.ru/i624/1505/ad/26a52467315c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i427/1505/6c/ec4475a79320.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrew1061 от 14 05 2015, 16:18:19
У меня на Ниве 1.7 бензин - почти также лопались.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 14 05 2015, 21:48:44
если форсунки не поменяешь то опять также будет с новыми поршнями.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 31 05 2015, 16:44:17
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
я думаю проблема таки в дизеле, ведь поршень прогорает в 99% из за заклинивания форсунки, а клинит её не от японского топлива и + ко всему, конечно попадают бракованные форсунки
Здравствуйте! Я прошу всех кто так или иначе цитирует эту тему, выражаться правильно в отношении события которое объединило форумчан в данной теме, а именно, НЕ ПРОГАР поршня, а ТРЕЩИНА поршня. И хотелось бы еще чтобы администрация сайта исправила ошибку в названии темы, дабы не вводить людей в заблуждение и не снижать рейтинги интернет-сервиса prado-club.su. Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 31 05 2015, 21:05:19
вот те на дизеля)))
  Дело не в бензе или дизель.Дело в том что хваленое японское качество ,подгуляло.   8D   >:D
я думаю проблема таки в дизеле, ведь поршень прогорает в 99% из за заклинивания форсунки, а клинит её не от японского топлива и + ко всему, конечно попадают бракованные форсунки
Здравствуйте! Я прошу всех кто так или иначе цитирует эту тему, выражаться правильно в отношении события которое объединило форумчан в данной теме, а именно, НЕ ПРОГАР поршня, а ТРЕЩИНА поршня. [b]И хотелось бы еще чтобы администрация сайта исправила ошибку в названии темы, дабы не вводить людей в заблуждение[/b[/b]] и не снижать рейтинги интернет-сервиса prado-club.su. Спасибо.
Тимур,чирканите модератору в личку,в данном подразделе это andrey815, ждать когда администрация сюда заглянет и прочтет вашу просьбу,можно очень долго.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 31 05 2015, 21:48:39
(http://s013.radikal.ru/i323/1505/64/8aa1fce398d6.jpg) (http://www.radikal.ru)ага треснул насквозь(http://s013.radikal.ru/i323/1505/1a/7ad04229a1e5.jpg) (http://www.radikal.ru) тема то про причину случившигося.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 31 05 2015, 23:03:20
ага треснул насквозь
тема то про причину случившигося.
Треснул, а затем естественно края начали прогарать. А вы форсунки меняли при замене поршней? Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Хакас от 01 06 2015, 04:29:53
Треснул поршень при пробеге 195000 тыс. Заменил поршень и кольца вкруг. Компрессия была в допуске. Форсы   не лили. Треснул в первом цилиндре. Проехал после ремонта тои тысячи, пока все хорошо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 01 06 2015, 08:15:31
Треснул поршень при пробеге 195000 тыс. Заменил поршень и кольца вкруг. Компрессия была в допуске. Форсы   не лили. Треснул в первом цилиндре. Проехал после ремонта тои тысячи, пока все хорошо.
А форсы у тебя стоят пьезо или обычные? Просто бюллетень гласит , что необходимо и форсы и все поршня менять. А ты поменял только, я понял 1 поршень и все кольца( на каждом поршне), верно? Мотор не снимали, чтобы поршень заменить? Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: andrey815 от 01 06 2015, 11:28:53
Здравствуйте! Я прошу всех кто так или иначе цитирует эту тему, выражаться правильно в отношении события которое объединило форумчан в данной теме, а именно, НЕ ПРОГАР поршня, а ТРЕЩИНА поршня. И хотелось бы еще чтобы администрация сайта исправила ошибку в названии темы, дабы не вводить людей в заблуждение и не снижать рейтинги интернет-сервиса prado-club.su. Спасибо.
Так как многие уже запомнили тему как прогар поршня, оставил в скобках, так легче для поиска темы... Спс. за своевременный сигнал модератору ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Хакас от 01 06 2015, 18:36:54
Треснул поршень при пробеге 195000 тыс. Заменил поршень и кольца вкруг. Компрессия была в допуске. Форсы   не лили. Треснул в первом цилиндре. Проехал после ремонта тои тысячи, пока все хорошо.
А форсы у тебя стоят пьезо или обычные? Просто бюллетень гласит , что необходимо и форсы и все поршня менять. А ты поменял только, я понял 1 поршень и все кольца( на каждом поршне), верно? Мотор не снимали, чтобы поршень заменить? Спасибо.
В бюллетене написано о замене поршня с шатуном( может у меня не тот бюллетень). Про кольца все правильно. Движок снимали, т.к делал в тойоте, отделяли кузов от рамы, затем снимали двигатель. По технологической карте прописано так.  Про форсы не знаю какие стоят, авто 02.2011г. выпуска. Трещина такая же как на фото сверху.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 01 06 2015, 20:44:33
Треснул поршень при пробеге 195000 тыс. Заменил поршень и кольца вкруг. Компрессия была в допуске. Форсы   не лили. Треснул в первом цилиндре. Проехал после ремонта тои тысячи, пока все хорошо.
А форсы у тебя стоят пьезо или обычные? Просто бюллетень гласит , что необходимо и форсы и все поршня менять. А ты поменял только, я понял 1 поршень и все кольца( на каждом поршне), верно? Мотор не снимали, чтобы поршень заменить? Спасибо.
В бюллетене написано о замене поршня с шатуном( может у меня не тот бюллетень). Про кольца все правильно. Движок снимали, т.к делал в тойоте, отделяли кузов от рамы, затем снимали двигатель. По технологической карте прописано так.  Про форсы не знаю какие стоят, авто 02.2011г. выпуска. Трещина такая же как на фото сверху.
Просто если тебе заменили только 1 поршень, а не все 4, то скорее всего это произойдёт снова. Хочу обратится ко всем у кого это произошло с вопросом- в какое время года это случилось? Может быть более правильно будет спросить- при какой т° окружающей среды ?, тк пострадавшие могут находится в разных климатических зонах. А так же в каком состоянии находились радиаторы охл жидкости.( не были ли они забиты травой между кондейным и охл).? Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 02 06 2015, 01:14:38
большую корекцию на форсунках выявили весной в апреле но так как товарищь строил дом ему было не до мелочей.в сентябре приехал на веревке с дыркой и нулевой компресией в одном цилиндре .поменяли только один поршень (дом то не достроен).собрали завели-масляный дым из выхлопа.снова разобрали поменяли еще 3поршня  и форсунки.все ок.двигатель не вынимал но снимал редуктор и рейку-хз может проще двиг вынуть.на другой машине мотор востановлению не подлежит-кусками поршня забило маслоприемник и все в крошки без масла растрепало.дело осенью было.почти все знакомые прадозаводчики по моей рекомендации ездят без пластиковой отделки радиатора(закрывающую пространство между радиаторами) дабы после посещения природы можно было траву пух и прочее быстро веткой вниз осыпать и радиаторы в чистоте.пластик перед продажей ставится на место.болезнь прадиков-течь радиаторов поле 150ткм.без пластика вычисляется на ранней стадии.касается как дизеля так и бензина.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 02 06 2015, 01:23:25
если ремонтируют оффицалы да еще по гарантии не удивлюсь что и прокладки  гбц и топливных магистралей старые оставили и двойным моментом затянули чтоб не потекли сразу.про кольца и мечтать нечего.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ВАД от 02 06 2015, 18:18:21
прадо 120 166 лс

пробег 170т.км.
(http://s019.radikal.ru/i641/1506/5e/aa36d865a460.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ВАД от 02 06 2015, 18:19:55
(http://s017.radikal.ru/i424/1506/76/b44a3e7e0142.jpg) (http://www.radikal.ru)

щас жду новых поршней кольца прокладки и всю мелочевку,

накосячила тоета с поршнями мля
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 02 06 2015, 23:00:15
Здравствуйте форумчане! А по какой цене мелочёвку и поршни берёте? Вкладыши меняете? Номера новых поршней 13101-30200-02 ? вкладыши стандарт 1304130030-02. Вы с прицелом перегруженным не ездили? Колёса на машине стандартного размера? Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 02 06 2015, 23:07:03
Кто нибудь может дать гарантии, что новые установленные поршня не треснут? И имеет ли смысл менять форсунки на новые, с пьезоэлементом и будут ли они работать если ранее стояли обычные (не пьезо).?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 03 06 2015, 06:39:26
Тимур777, к вопросу из лички.
Про форсы инфа из бюллетеня, оттуда и взял.

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Тимур777 от 03 06 2015, 08:15:13
Тимур777, к вопросу из лички.
Про форсы инфа из бюллетеня, оттуда и взял.
Т.е если форсунка исправна, менять смысла на новый образец пьезо, нет? А если все же поменять, машина примит пьезо или нет? Просто я хочу найти истину,  тк у меня уже второй раз треснул поршень и больше мне не хочется ни , чтобы это случилось снова, ни ездить на этой машине. Так же хочется помочь тем у кого это произошло или по какой то причине пока, не произошло. Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ВАД от 03 06 2015, 10:42:16
поршень прогарел когда ехал с прицепом но не особо нагруженым кг 500 макс

поршня ставлю стандарт (01)

по 5600 р 13 дней доставка
Toyota
96721-19017   кольцо резиновое   5 дн.   4   
336 ₽
    
Toyota
90311-41012   сальник   2 дн.   1шт   
330 ₽
    
Abro
9ABR   жидкость герметик прокладок оем 999 серый 85 гр   4 дн.   1шт   
176 ₽
    
Toyota
12151-30020   прокладка пластик   4 дн.   1шт   
513 ₽
    
KP
KA103327   прокладка головки блока цилиндров кр   6 дн.   1шт   
2 121 ₽
    
Toyota
23682-30020   сальник   4 дн.   2шт(надо 4)   
176 ₽
    
Musashi
T1262   сальник   33 дн.   1шт   
73 ₽
    
Kibi
ACA020025   прокладка клапанной крышки   4 дн.   1шт   
288 ₽
    
Toyota
12361-30141   подушка двигателя   5 дн.   2шт   
11 064 ₽
    
Toyota
13041-30020-03   вкладыш комплект   5 дн.   4шт   
2 204 ₽
    
TP
35987STD   кольца поршневые tp npr   5 дн.   1шт   
2 284 ₽
    
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 03 06 2015, 11:23:23

Toyota
13011-30150
Кольца поршневые STD, комплект на двигатель 8 640,19   
   
Toyota
13101-30200-03
Поршень двигателя std    3 945.70
   

Toyota
11115-30032-B0
Прокладка ГБЦ 3 507,96
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 03 06 2015, 12:16:35
Прочитал всю тему, сделал следующие выводы:
1) Проблема трещины поршня существует, но не массово, дефект производитель признал и выпустил бюллетень;
2) На гарантийных авто, проблема решается по гарантии;
3) Дефект трещины поршня не зависит координально от пробега и года выпуска авто(есть и с малым пробегом(до 100тыс км) и с большим(свыше 100тыс.км), есть на авто до 2012 года(до выхода бюллетеня) есть и после 2012 года выпуска(после выхода бюллетеня));
4) Основная причина возникновения трещины это льющая форсунка(если на новых авто с малым пробегом, то заводской брак получается);
5) Возникновение трещины ни как не связано с максимальной скоростью движения(на Прадо 150 АКПП пятиступка и на скорости 140 км в час обороты едва доходят до 3 500, а это не критично).

Одним словом лотерея, или как повезет.

ИМХО
Сопутствующим фактором к возникновению трещины, является использование чип тюнинга, либо кратковременный перегрев ДВС.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Letnab от 03 06 2015, 19:59:40
Прочитал всю тему, сделал следующие выводы:
1) Проблема трещины поршня существует, но не массово, дефект производитель признал и выпустил бюллетень;
2) На гарантийных авто, проблема решается по гарантии;
3) Дефект трещины поршня не зависит координально от пробега и года выпуска авто(есть и с малым пробегом(до 100тыс км) и с большим(свыше 100тыс.км), есть на авто до 2012 года(до выхода бюллетеня) есть и после 2012 года выпуска(после выхода бюллетеня));
4) Основная причина возникновения трещины это льющая форсунка(если на новых авто с малым пробегом, то заводской брак получается);
5) Возникновение трещины ни как не связано с максимальной скоростью движения(на Прадо 150 АКПП пятиступка и на скорости 140 км в час обороты едва доходят до 3 500, а это не критично).

Одним словом лотерея, или как повезет.

ИМХО
Сопутствующим фактором к возникновению трещины, является использование чип тюнинга, либо кратковременный перегрев ДВС.
Есть бюллетень и 14 года
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Letnab от 03 06 2015, 20:01:23
2 стр
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Letnab от 03 06 2015, 20:02:08
3 стр
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Letnab от 03 06 2015, 20:02:40
4 стр
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 03 06 2015, 20:51:03
Прочитал всю тему, сделал следующие выводы:
1) Проблема трещины поршня существует, но не массово, дефект производитель признал и выпустил бюллетень;
2) На гарантийных авто, проблема решается по гарантии;
3) Дефект трещины поршня не зависит координально от пробега и года выпуска авто(есть и с малым пробегом(до 100тыс км) и с большим(свыше 100тыс.км), есть на авто до 2012 года(до выхода бюллетеня) есть и после 2012 года выпуска(после выхода бюллетеня));
4) Основная причина возникновения трещины это льющая форсунка(если на новых авто с малым пробегом, то заводской брак получается);
5) Возникновение трещины ни как не связано с максимальной скоростью движения(на Прадо 150 АКПП пятиступка и на скорости 140 км в час обороты едва доходят до 3 500, а это не критично).

Одним словом лотерея, или как повезет.

ИМХО
Сопутствующим фактором к возникновению трещины, является использование чип тюнинга, либо кратковременный перегрев ДВС.
Привет Францевич.
Подскажи на чем основан твой вывод, а именно  использование чип-тюнинга?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 04 06 2015, 07:24:05
Привет Францевич.
Подскажи на чем основан твой вывод, а именно  использование чип-тюнинга?
В профиле(под аватаркой) у клубней, которых постигла данная неприятность,...у многих написано про чип тюнинг. Это как результат анализа ситуации.... это обозначено как ИМХО
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 04 06 2015, 09:15:29
С выводами несогласен: Чипа нет, температура двигателя была в норме, думаю, что обелять производителя некачественного продукта и притягивать за уши варианты "косяков" потребителя не стоит. Раз сам производитель признает что выпустил некачественную вещь, то что выдумывать.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 04 06 2015, 09:28:32
Привет Францевич.
Подскажи на чем основан твой вывод, а именно  использование чип-тюнинга?
В профиле(под аватаркой) у клубней, которых постигла данная неприятность,...у многих написано про чип тюнинг. Это как результат анализа ситуации.... это обозначено как ИМХО
качественно фантазируешь....  радует что обозначил как твоё-личное ИМХО icon_acute7
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 04 06 2015, 09:54:28
качественно фантазируешь....  радует что обозначил как твоё-личное ИМХО icon_acute7
Я не фантазирую, а анализирую имея на то технические знания...разницу ощущаете
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 04 06 2015, 09:58:15
С выводами несогласен: Чипа нет, температура двигателя была в норме, думаю, что обелять производителя некачественного продукта и притягивать за уши варианты "косяков" потребителя не стоит. Раз сам производитель признает что выпустил некачественную вещь, то что выдумывать.
На новых авто, да, согласен это брак изготовителя(писал об этом выше), а на авто с пробегом за 100 000-150 000км это как результат экономии средств(денег) на диагностику состояния топливной аппаратуры(в данном случае контроль герметичности форсунок).
При своевременном выявлении течи форсунки, трещины в поршне можно избежать.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Manowar от 04 06 2015, 10:02:28
на диагностику состояния топливной аппаратуры(в данном случае форсунок).
При своевременном выявлении течи форсунки, трещины в поршне можно избежать.

Можно об этом поподробнее?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 04 06 2015, 10:04:35
на диагностику состояния топливной аппаратуры(в данном случае форсунок).
При своевременном выявлении течи форсунки, трещины в поршне можно избежать.

Можно об этом поподробнее?
Вы что первый раз слышите, что форсунки можно проверить на герметичность?
На форуме об этом неоднократно упоминали. Да и в тех. литературе информация имеется.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 04 06 2015, 10:10:20
в книге легион авто дата по ремонту 1кд- фтв описан процесс переборки движка.из нее следует что при замене одного или несколько поршней меряется расстояние от верха поршня до верха блока и потом исходя из цифр подбирается одна из четырех типоразмеров прокладка гбц.многие этого не знают или не хотят растягивать ремонт во времени(тк надо частично двигатель собрать померить и только после это заказывать прокладку).имхо если вам сразу выписали список на покупку поршня и прокладки стоит задуматься.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Manowar от 04 06 2015, 10:15:25
Вы что первый раз слышите, что форсунки можно проверить на герметичность?

Да  :). Знаю, что их можно чистить, в т.ч. ультразвуком

На форуме об этом неоднократно упоминали.

Буду благодарен за ссылку

Да и в тех. литературе информация имеется.

В мануале?

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 04 06 2015, 10:22:16
Я скажу даже больше, это в двух книгах описано, и куча разных групп поршней с разницей по диаметру пальца и диаметру самого поршня, там STD только 3 вида, ремонтировать без книжек данный авто вряд ли кто то будет, нюансов много  :-[
в книге легион авто дата по ремонту 1кд- фтв описан процесс переборки движка.из нее следует что при замене одного или несколько поршней меряется расстояние от верха поршня до верха блока и потом исходя из цифр подбирается одна из четырех типоразмеров прокладка гбц.многие этого не знают или не хотят растягивать ремонт во времени(тк надо частично двигатель собрать померить и только после это заказывать прокладку).имхо если вам сразу выписали список на покупку поршня и прокладки стоит задуматься.

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 04 06 2015, 10:28:21
Герметичность это стенд, не путать со сливом в обратку, только вот, как по двигателю понять, что, что то не так, если он работает ровно, тихо и без перерасхода, тупо бегать в сервис через каждые ..... т.км.?! Мои форсунки не лили, а итог печален, хотя и заменил от греха подальше.

на диагностику состояния топливной аппаратуры(в данном случае форсунок).
При своевременном выявлении течи форсунки, трещины в поршне можно избежать.

Можно об этом поподробнее?
Вы что первый раз слышите, что форсунки можно проверить на герметичность?


На форуме об этом неоднократно упоминали. Да и в тех. литературе информация имеется.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Хакас от 04 06 2015, 19:03:45
Герметичность это стенд, не путать со сливом в обратку, только вот, как по двигателю понять, что, что то не так, если он работает ровно, тихо и без перерасхода, тупо бегать в сервис через каждые ..... т.км.?! Мои форсунки не лили, а итог печален, хотя и заменил от греха подальше.

на диагностику состояния топливной аппаратуры(в данном случае форсунок).
При своевременном выявлении течи форсунки, трещины в поршне можно избежать.

Можно об этом поподробнее?
Вы что первый раз слышите, что форсунки можно проверить на герметичность?


На форуме об этом неоднократно упоминали. Да и в тех. литературе информация имеется.
Мои форсы тоже не лили, проверял в сервисе тысяч за десять до трещины. Да и после ремонта ОД оставил старые форсы. Они кстати меряют сопротивление форсунки и если оно в пределах нормы и не было чеков по форсам, то оставляют. По крайне мере в ОД г.Томск так.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 04 06 2015, 19:37:53
качественно фантазируешь....  радует что обозначил как твоё-личное ИМХО icon_acute7
Я не фантазирую, а анализирую имея на то технические знания...разницу ощущаете
Анализируете слухи?  icon_acute7... Или выводы от ОД? Или у Вас есть конкретный прецедент? Можете наглядно пояснить... Люди - практики, внятно поясняют, о том что форсунки не льют, и многими проверено! (выше смотри, люди поясняют)..., а поршень один-фиг лопается... Товарищ (работает мастером у ОД) сначала мне "вчихлял" о том, что это у людей форсунки начинают лить, но потом поменял своё мнение....   Есть теоретики, а есть практики..., поэтому делайте соответствующие выводы...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ВикторНН от 04 06 2015, 20:27:42
ИМХО
Сопутствующим фактором к возникновению трещины, является использование чип тюнинга, либо кратковременный перегрев ДВС.

Вообще, аббревиатура ИМХО - глупость несусветная на мой взгляд... ИМХО - луна синяя  ;D Поставил ИМХО и лепи горбатого  8D

Интересны Ваши умозаключения про чиповку. Какие-то конкретные факты есть или может мысли хотя бы?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Manowar от 04 06 2015, 21:10:29
анализирую имея на то технические знания...разницу ощущаете

Может, повторюсь, но вот тут можно поподробнее. Интересны технические знания. Признаюсь: у меня их нет - не мой это профиль, зарабатываю другим методом.

Право, я пока ещё верю в профессионализм анализирующего, но сомнения закрались... Что-то долго молчит...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 05 06 2015, 00:32:34
проверка форсунок комон рейл крайне не простая тема.в связи с их немалой ценой один прадозаводчик не захотел их менять только по моей рекомендации и поехал сам по всем дизель мастерам .отобрав тех кто вообще мог что внятное сказать поехали вместе с ним к ним.результат в туле стенда (два года назад дело было)нету .некоторые как бы теорию знают но точно показать какая форсунка и на скоко льет больше(в цифрах)не могут.некоторые даже вначале обещают форсунки отремонтировать но услышав про прогар и гарантию от этого сразу поясняют что это вариант только если машину продавать(читай вообще без гарантии).
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 05 06 2015, 00:39:41
проверка форсунок комон рейл крайне не простая тема.в связи с их немалой ценой один прадозаводчик не захотел их менять только по моей рекомендации и поехал сам по всем дизель мастерам .отобрав тех кто вообще мог что внятное сказать поехали вместе с ним к ним.результат в туле стенда (два года назад дело было)нету .некоторые как бы теорию знают но точно показать какая форсунка и на скоко льет больше(в цифрах)не могут.некоторые даже вначале обещают форсунки отремонтировать но услышав про прогар и гарантию от этого сразу поясняют что это вариант только если машину продавать(читай вообще без гарантии).
я считаю что со 100% результатом могут дать заключение только в представительстве денсо, а стенд у них такой один и он в Москве (сам бегал изучал вопрос когда поршень прогорел) на тот момент анализ одной форсунки стоил 17500 руб.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 05 06 2015, 06:30:45
Может, повторюсь, но вот тут можно поподробнее. Интересны технические знания. Признаюсь: у меня их нет - не мой это профиль, зарабатываю другим методом.

Право, я пока ещё верю в профессионализм анализирующего, но сомнения закрались... Что-то долго молчит...
Верить или нет это дело сугубо личное, сидеть постоянно на ресурсе тоже нет возможности...

Всегда можно проверить коррекцию по форсункам(с помощью диагностического оборудования) и как здесь уже говорил blakc colonel ,цитирую его:  "когда коррекция по форсункам приближается к 3 единицам их следует менять"
Это как косвенный признак что форсунка начинает лить, и не надо прибегать к демонтажу форсунок и поисках стенда для их диагностики(опрессовке).
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 05 06 2015, 12:28:03
отвалить 17500 за анализ стоит только для судебных случаев(с учетом что потом вернут) а так проще сразу новые купить и тысяч на сто как минимум забыть.как то давно встречал информацию что более новые пьезо форсунки значительно требовательнее к качеству топлива(их устанавливали на дизельный рав 4 который к нам не поставляли и у нас он долго не жил  )имхо если есть выбор (и каталолг это допускает)поставить форсунки попроще и покрепче.                                                   
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Manowar от 05 06 2015, 12:38:27
новые пьезо форсунки значительно требовательнее к качеству топлива(их устанавливали на дизельный рав 4 который к нам не поставляли и у нас он долго не жил  )имхо если есть выбор (и каталолг это допускает)поставить форсунки попроще и покрепче.                                                 

Был Пассат, на котором стоял 2-литровый дизель с пьезофорсунками Сименс. "Летят" они после 100000км пробега. Замена на аналогичные (применяются на таком же движке) электромагнитные Бош изготовителем не предусмотрена. Только замена (50000руб за штутку в ценах 2010). В Ижевске парень один навострился модернизировать эти пьезофорсунки с гарантией в один год. Когда у меня полетела одна на пробеге 130000км - наладил её и модернизировал оставшиеся три за 20000руб за всё! Продал Пассата с пробегом 150000км. Где-то бегает... Извиняюсь за уход от темы  :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 22 08 2015, 18:15:39
Здравствуйте, форумчане!
Вот и до меня добралась эта беда... Все, как тут описывалось.... Накануне заправил полный бак с "нуля". Сегодня проехал 30-40км... потеря мощности, детонация, при наборе скорости - посторонний звук в двигателе. На холостых вообще ужас.... И еще такое наблюдение - тут не у кого не заметил: машина стала заводиться по-другому, т. е. не сразу, а с не большое "прокруткой" в 1-2 секунды.  Сегодня сразу же отогнал отогнал машину к ОД своим ходом (+10км).  Жду сейчас от них  какой-либо информации.
Сказать, что расстроился - ничего не сказать... Миф о "неломучести" тойоты рушится с каждой секундой ожидания ответа от ОД...
У меня вопрос к тем, кто столкнулся с данной проблемой: так, все-таки, кто-либо заменил поршни за счет ОД на послегарантийных машинах, ссылаясь на бюллетень технического обслуживания от 19.12.2012г.
Прадо, 3D, 2012 г. в., пробег 110 т км, обслуживался до 100 т км.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 22 08 2015, 18:56:41
Как считаете, это реальный шаг? Тем более, я сразу, в отличии от Автора, отвез авто к ОД

Ребят, это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ брак, не связанный ни с регулярностью технического обслуживания, ни с манерой езды, ни с качеством топлива. Другими словами на заводе заложили в мотор "мину замедленного действия", которая наконец рванула. Учитывая масштабы поломки и стоимость ремонта имеет прямой смысл наехать на представительство ТМС с просьбой в порядке "доброй воли" (в переводе на русский - не доводя до суда и скандала) осуществить ремонт по гарантии. При подобных поломках (когда крякают агрегаты) практически в 100% случаев производители идут на встречу. Не от великой любви к потребителю, а исключительно потому, что точно с той же вероятностью проиграют суд, причем с треском, вплоть до возврата машины с выплатой полной стоимости. Потому как ни на износ, ни на эксплуатацию, ни на неправильное обслуживание такой косяк не спишешь. А уж наличие бюллютеней технического обслуживания с признанием аналогичных дефектов облегчает работу судьи просто до уровня формальности. Тем более при глумливом пробеге в 103 тысячи. Судьи тоже люди, ездят на машинах (и давно не ладах) и прекрасно понимают, что кряк движка строго по окончанию гарантии - циничное издевательство над потребителем.
По уму, чего надо. Первое. Нормальный юрист. Не супер пупер Плевако, а любой способный связно и с ссылками на нормативные докуметы составить бумаги. Шаг первый. На том сервисе, где разбиралась машина заактировать обнаруженные дефекты и сделать первичное заключение об их причине. Шаг второй, данный акт (с фото документами) отправляется к дилеру с письмом вызовом на осмотр и дефектовку по месту нахождения машины их специалистов. С требование осуществить гарантийный ремонт ввиду неисправности по причине производственного брака в основном агрегате а/м. Если я не ошибаюсь в ЗоЗПП есть прямая норма, касающаяся таких случаев. Копию - в представительство ТМС. Дальше возможны варианты. Умный дилер спецов пришлет и дефект подтвердит, деталюшки скорее всего изымет и отправит в Тойоту. А Тойота, подержав паузу для приличия, даст разрешение на ремонт.  Глупый попытается отписаться прошедшим гарантийным сроком и обслуживание не у официала. Только пусть делает это письменно. Тогда шаг третий через 30 дней (норма ГК о сроке на досудебное урегулирование спора) иск в суд, причем желательно сразу на представительство, как на контору ответственную за завоз бракованного а/м. До суда точно дело не дойдет, если конечно в ТМС не случится массового помрачения рассудка.
Честно говоря, сколько подобных ситуаций не встречал на форумах, ВСЕГДА, при переводе ситуации в официальную плоскость (юридически правильно оформленные бумаги) машины ремонтировались за счет производителя. Недостаток у этого пути только один, зато существенный - время.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 22 08 2015, 19:12:21
У Тимур777, как я понял, ничего не получилось...

У стефановича ящик переполненный поэтому отвечаю ему в эту тему, у него та же беда......

привит друг   у меня тоже такая проблема случилось жду ответа      а что тебе сказали  является ли это гарантией  :o

У меня пробег был 103000 и то я не проходил с 40 у официалов. Как я понял то не столь важно если есть подтверждения, что оно было пройдено согласно регламента в любом другом сервисе . А вот на счет пробега, если выше 100000, то отдыхай.... Была надежда на отзывную компанию, но сказали что мой авто под эту программу не подходит. Но это всё было в устной форме. Никаких оф заявлений я не делал. Косяк от тайоты есть. И я думаю они поплатятся в итоге за это. Диллеры только "зелёнку" любят собирать. А что у нас в Смоленске, так вообще уроды... Меняй поршень и езди дальше... Только посмотри просветы между радиаторами, может там грязи вагон...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 23 08 2015, 09:10:51
можно проверить коррекцию по форсункам(с помощью диагностического оборудования) и как здесь уже говорил blakc colonel ,цитирую его:  "когда коррекция по форсункам приближается к 3 единицам их следует менять"
Это как косвенный признак что форсунка начинает лить, и не надо прибегать к демонтажу форсунок и поисках стенда для их диагностики(опрессовке).
Не надо писать чушь. Коррекция объема впрыска никоим образом не является признаком "льющей" форсунки.
Коррекция объема впрыска вообще к форсункам может отношения не иметь... Например из-за снижения компрессии в цилиндре (ах) или из-за отложений на распылителе форсунки ухудшается процесс горения в этих цилиндрах, при этом блок управления регулирует объемом впрыска равномерность работы по цилиндрам.

Льющую форсу программно вообще не увидеть.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 23 08 2015, 22:36:35
поспорю здесь.при рабочем давлении в форсунке больше 1000атм ни какие отложения на пути топлива не отложатся ибо их срежет.керхером краску  с авто смывает а там в лучшем случае 180атм а у нас на холостых 340.а лить начинает когда запорное седло теряет точную геометрию (те срабатывается)и ослабляет излишне давление в подпорной камере(сливает в обратку)из за чего больше попадает топлива в цилиндр имхо.как правило этот процесс затрагивает все 4 форсунки .какие то больше какие то в меньшей степени. новые форсунки на заводе прооливают  и отклонения от нормы (по переливу или недоливу) прописывают в коде который вносится в блок управления двигателем .в случае с льющими форсунками блок не может оптимизировать работу и коррекция сильно возрастает имхо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 24 08 2015, 00:08:09
Здравствуйте, форумчане!
Вот и до меня добралась эта беда... Все, как тут описывалось.... Накануне заправил полный бак с "нуля". Сегодня проехал 30-40км... потеря мощности, детонация, при наборе скорости - посторонний звук в двигателе. На холостых вообще ужас.... И еще такое наблюдение - тут не у кого не заметил: машина стала заводиться по-другому, т. е. не сразу, а с не большое "прокруткой" в 1-2 секунды.  Сегодня сразу же отогнал отогнал машину к ОД своим ходом (+10км).  Жду сейчас от них  какой-либо информации.
Сказать, что расстроился - ничего не сказать... Миф о "неломучести" тойоты рушится с каждой секундой ожидания ответа от ОД...
У меня вопрос к тем, кто столкнулся с данной проблемой: так, все-таки, кто-либо заменил поршни за счет ОД на послегарантийных машинах, ссылаясь на бюллетень технического обслуживания от 19.12.2012г.
Прадо, 3D, 2012 г. в., пробег 110 т км, обслуживался до 100 т км.
Понимаю вас Tesla23.
Как у меня треснул поршень,описано здесь:(проголосуйте плиз)
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
О ремоте здесь:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)
Тему свою назвал Двигатель 1KD-FTV - трещина поршня,специально,что бы легко искалась поисковиком.
Коль Тойота "молчит" пусть люди,которые собираются купить автошку с двигателем 1KD-FTV знали, что ТАКАЯ проблема у их ЯКОБЫ "неубиваемых" двигателей ИМЕЕТСЯ.
Я,в свое время,когда собирался купить дизеля Прадо ТАКУЮ проблему не нашел в просторах интернета. Это был 12 год. Про форсунки,турбины читал,а что поршни бракованные ставит Тойота на ЭТИ движки,узнал по крупицам только на форуме после приобретения машины.
То у одного,поршень "крякнет",то у другого,дошла очередь и до меня. Форсунки в идеале,до этого делали коррекцию,после проверял на стенде.
Если какие суды,митинги.......расчитывайте Tesla23 на меня,поддержу  icon_friends
Можете сослаться и на мою тему.
!!! Создайте свою,собственную тему, расскажите,что и как.
Чем будет больше ТАКИХ тем в интернете,тем больше людей узнают о ЭТОЙ проблеме у моторов  1KD-FTV от Тойота.
До каких пор производитель авто с мировым именем,будет отмалчиваться от российского потребителя о своих косяках? Именно от российского,думаю на западе их бы быстро за жабры взяли.....устали бы платить неустойки,а в нашей стране халява,можно и нах послать своего клиента,у нас это как два пальца. У нас дешевле самому все сделать,чем судиться.....специально все сделано,а как вы думали??
Лично в МОИХ глазах,Тойота обосралась по полной ))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 24 08 2015, 07:30:33
Пропишусь...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Mihalych от 24 08 2015, 10:21:34
Здравствуйте, форумчане!
Вот и до меня добралась эта беда... Все, как тут описывалось.... Накануне заправил полный бак с "нуля". Сегодня проехал 30-40км... потеря мощности, детонация, при наборе скорости - посторонний звук в двигателе. На холостых вообще ужас.... И еще такое наблюдение - тут не у кого не заметил: машина стала заводиться по-другому, т. е. не сразу, а с не большое "прокруткой" в 1-2 секунды.  Сегодня сразу же отогнал отогнал машину к ОД своим ходом (+10км).  Жду сейчас от них  какой-либо информации.
Сказать, что расстроился - ничего не сказать... Миф о "неломучести" тойоты рушится с каждой секундой ожидания ответа от ОД...
У меня вопрос к тем, кто столкнулся с данной проблемой: так, все-таки, кто-либо заменил поршни за счет ОД на послегарантийных машинах, ссылаясь на бюллетень технического обслуживания от 19.12.2012г.
Прадо, 3D, 2012 г. в., пробег 110 т км, обслуживался до 100 т км.
Понимаю вас Tesla23.
Как у меня треснул поршень,описано здесь:(проголосуйте плиз)
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
О ремоте здесь:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)
Тему свою назвал Двигатель 1KD-FTV - трещина поршня,специально,что бы легко искалась поисковиком.
Коль Тойота "молчит" пусть люди,которые собираются купить автошку с двигателем 1KD-FTV знали, что ТАКАЯ проблема у их ЯКОБЫ "неубиваемых" двигателей ИМЕЕТСЯ.
Я,в свое время,когда собирался купить дизеля Прадо ТАКУЮ проблему не нашел в просторах интернета. Это был 12 год. Про форсунки,турбины читал,а что поршни бракованные ставит Тойота на ЭТИ движки,узнал по крупицам только на форуме после приобретения машины.
То у одного,поршень "крякнет",то у другого,дошла очередь и до меня. Форсунки в идеале,до этого делали коррекцию,после проверял на стенде.
Если какие суды,митинги.......расчитывайте Tesla23 на меня,поддержу  icon_friends
Можете сослаться и на мою тему.
!!! Создайте свою,собственную тему, расскажите,что и как.
Чем будет больше ТАКИХ тем в интернете,тем больше людей узнают о ЭТОЙ проблеме у моторов  1KD-FTV от Тойота.
До каких пор производитель авто с мировым именем,будет отмалчиваться от российского потребителя о своих косяках? Именно от российского,думаю на западе их бы быстро за жабры взяли.....устали бы платить неустойки,а в нашей стране халява,можно и нах послать своего клиента,у нас это как два пальца. У нас дешевле самому все сделать,чем судиться.....специально все сделано,а как вы думали??
Лично в МОИХ глазах,Тойота обосралась по полной ))
А разве кто-нибудь пытался судиться? В гарантийных авто просто меняют поршни. Владельцы таких машин ведь не обращаются в суд и не пишут жалобы производителю. А после гарантии тем более. На западе такие движки тоже катаются и наверняка есть подобные случаи, поршня ведь одинаковые.
Будут люди знать проблему или нет, ситуация не изменится. Со временем японцы сделают новый движок, а мы останемся с этой бедой. Жаль, конечно - машина хорошая. Может есть смысл вместе с ремнем менять поршня, не дожидаясь серьезных повреждений? Смешно, конечно, но хочется ездить спокойно на любые расстояния. Но, если Тойота вдруг услышит нас и заменит всем поршня, то я не против. :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Snowman от 24 08 2015, 10:35:08
Мечтайте, мечтайте......
Я думаю это не возможно, просто представь какие придется понести затраты производителю.
Мне все же вот что непонятно, если это конструктивный просчет, то с данной проблемой должны столкнуться все пользователи данного автомобиля, но у кого то пробег и за 300 тыков, ездят же ведь и проблемы не знают.
Значит все же есть на то влияющий фактор
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 24 08 2015, 10:46:30
Просто моя мысль...

эти движки не убиваемые, если только вовремя менять масло и лить качественный дизель - а так как в стране кризис и нефтеперерабатывающие заводы на комплектующих иностранных компаний, то есть фильтра и т.д. наши тупо экономят и производят свои или китайские покупают, а по качеству они намного хуже западных, вот и летят движки

думаю дело в топливе
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 25 08 2015, 09:22:35
время когда в автомобилестроении была тенденция делать лучше и качественнее  безвозвратно ушло.теперь только дешевле и мощнее.в тойоте тоже бизнесмены рулят.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Snowman от 25 08 2015, 09:33:15
время когда в автомобилестроении была тенденция делать лучше и качественнее  безвозвратно ушло.теперь только дешевле и мощнее.в тойоте тоже бизнесмены рулят.

Да Игорь, тут с тобой согласен полностью, но еще раз повторюсь - проблема прогара или трещины присуща не всем поголовно, подавляющее большинство машинок с 3х литровым дизелем бегает без проблем, соответственно говорить о конструктивной ошибке или же применении не надлежащих материалов в изготовлении поршня говорить не стоит.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 25 08 2015, 11:22:17
подавляющее большинство машинок с 3х литровым дизелем бегает без проблем, соответственно говорить о конструктивной ошибке или же применении не надлежащих материалов в изготовлении поршня говорить не стоит.

Ещё более подавляющее число дизелей ездят на том- же топливе с теми- же самыми фильтрами, но поршни трещат только у Тойоты.
Это говорит о чем- нибудь?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 25 08 2015, 11:33:33
лить начинает когда запорное седло теряет точную геометрию (те срабатывается)и ослабляет излишне давление в подпорной камере(сливает в обратку)из за чего больше попадает топлива в цилиндр имхо.
От чего- же в цилиндр попадет больше топлива, если оно сбрасывается в обратку? Где логика?
Если клапан форсунки перестает держать и начинает сливать в обратку, то в топливной рампе упадет давление и мотор попросту заглохнет.
Возможно, что клапан пропускает не сильно, тогда давление не падает критично- регулятор давления способен нивелировать эту утечку. Но слив в обратку к объему впрыска не имеет никакого отношения.
Объем впрыска исчисляется из давления и времени подъема иглы форсунки. Скважность распылителя известна. Давление известно. ЭБУД регулирует время подъема иглы, тем самым корректируя объем впрыска.
Какие- то необратимые последствия в камере сгорания могут наступить, когда распылитель перестает распылять, а начинает лить струёй. При этом в районе, куда попадает струя топлива образуется прогар поршня. Поршень прогорает, оплавляется, а не трещит.
Ещё вариант неисправности форсунки- это течка распылителя. Когда игла перестает держать и пропускает топливо даже в закрытом состоянии. Само по себе, если течет не ручьем, это не несет никакого вреда, кроме излишней дымности выхлопа.
А если ручьем, то скорее всего будет зафиксировано аварийное падение давления топлива.

Но в любом случае эти неисправности форсунок ведут к не полному сгоранию топлива в камере сгорания и попаданию его (топлива) в выпуск. Что само по себе снова даст сизый выхлоп на который надо просто обратить внимание, пока не поздно.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 25 08 2015, 11:38:13
поспорю здесь.при рабочем давлении в форсунке больше 1000атм ни какие отложения на пути топлива не отложатся ибо их срежет
Ну это ты составителю мануала расскажи, что там и как срезает.)))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Snowman от 25 08 2015, 14:06:29
В общем, становиться ясно, что ничего не ясно по этому вопросу )))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 25 08 2015, 22:04:06
Вчера на станции у ОД слили топливо, взяли пробы на анализ (работники сервиса при подключении аппаратуры сказали, что "подстройка под топливо плохая"). Залили новое... Все без изменений - тяжелый пуск, сильная детонация двигателя.
Сегодня замеряли компрессию - вынесли не утешительный вердикт: в 3-ем цилиндре компрессия намного ниже, чем в остальных... А я еще грешил на некачественное диз топливо.... Кстати, результаты анализа показали, что все в норме, за исключением.... ВОДЫ в топливе)) Анализ проводила лаборатория АЗС, на которой заправлялся. Во второй пробе из колонки АЗС все в норме, никакой воды, но забор сделали, как выяснилось, уже с нового прихода топлива на следующий день. Забор делали в моем присутствии. Откуда вода? Был полный бак.... Завтра возьму результаты, посмотрю цифры... Планирую сделать независимую экспертизу, чтобы полностью исключить сомнения в некачественной солярке.

Вопросы к специалистам: вода в диз топливе может как-то существенно повлиять на работу двигателя? каковы причины "плохой подстройки под топливо" при полном заправленном баке качественной (как утверждают работники АЗС) соляркой Евро-5?
P.S.: завтра планируют снятие и разбор двигателя... Как говорится "вскрытие покажет". До сих пор как-то не верится, что это всё происходит с авто за 2,5 млн руб. под брендом "Тойота"...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Kirdim от 25 08 2015, 22:25:53
отмечусь. послежу. сочувствую.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 25 08 2015, 22:37:25
определенная часть воды в топливе ничего не испортит так как осядет в фильтре под капотом.при большом количестве ее в фильтре поднимется поплавок и зажет лампочку о необходимости этой процедуры.там даже штуцер предусмотрен и я считаю что это производитель предусмотрел(слив воды и само наличие ее в топливе)имхо ее влияние нет если конечно не залить ее несколько литров в бак и не обращать внимание на сигнальную лампу о ее наличие в фильтре.по опыту могу сказать что в последнии 5-8 лет ее крайне мало(в нашем регионе).попадались случаи когда омывайку 2 литра в бак заливали -лечилось сливом из фильтра с отстойника без каких либо последствий.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 25 08 2015, 23:12:09
лить начинает когда запорное седло теряет точную геометрию (те срабатывается)и ослабляет излишне давление в подпорной камере(сливает в обратку)из за чего больше попадает топлива в цилиндр имхо.
От чего- же в цилиндр попадет больше топлива, если оно сбрасывается в обратку? Где логика?
Если клапан форсунки перестает держать и начинает сливать в обратку, то в топливной рампе упадет давление и мотор попросту заглохнет.
Возможно, что клапан пропускает не сильно, тогда давление не падает критично- регулятор давления способен нивелировать эту утечку. Но слив в обратку к объему впрыска не имеет никакого отношения.
Объем впрыска исчисляется из давления и времени подъема иглы форсунки. Скважность распылителя известна. Давление известно. ЭБУД регулирует время подъема иглы, тем самым корректируя объем впрыска.
Какие- то необратимые последствия в камере сгорания могут наступить, когда распылитель перестает распылять, а начинает лить струёй. При этом в районе, куда попадает струя топлива образуется прогар поршня. Поршень прогорает, оплавляется, а не трещит.
Ещё вариант неисправности форсунки- это течка распылителя. Когда игла перестает держать и пропускает топливо даже в закрытом состоянии. Само по себе, если течет не ручьем, это не несет никакого вреда, кроме излишней дымности выхлопа.
А если ручьем, то скорее всего будет зафиксировано аварийное падение давления топлива.

Но в любом случае эти неисправности форсунок ведут к не полному сгоранию топлива в камере сгорания и попаданию его (топлива) в выпуск. Что само по себе снова даст сизый выхлоп на который надо просто обратить внимание, пока не поздно.
в системе комонрейл высокое давление .наша форсунка имеет две камеры образно верхнюю которая давит на иглу запорную и нижнюю  сообщающуюся с рампой и в случае подьема иглы сообщающуюся с распылителем.управление впрыском реализовано на открытии и закрытии верхней камеры те частичным сливом из него в обратку.в закрытом состоянии давление в обоих камерах и рампе одинаковое и на больших оборотах достигает 1500атм в связи с чем запорное устройство верхней камеры испытывает сильные нагрузки при работе и в случае если у топлива не хватает смазывающих свойств происходит износ запирающего клапана  который ведет к увеличению времени разности давлений в камерах при котором форсунка открыта.обьяснил криво но кому будет очень интересно лучше посмотреть профильные дизельные форумы.там все с фотками с хорошим увеличением и наглядно.имхо проблема в топливе а имменно в недостаточности смазывающих свойств .
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 25 08 2015, 23:23:56
для начала этого процесса (износа) имхо достаточно несколько заправок  и езды по трассе и мина будет запущена а найти кто подложил не получится тк процесс продолжительный.120 дизельные не спроста к нам не поставляли.потом тойота посчитала что жизнь в России наладилась и пора пришла но не везде и не всегда.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 26 08 2015, 00:15:07
P.S.: завтра планируют снятие и разбор двигателя... Как говорится "вскрытие покажет". До сих пор как-то не верится, что это всё происходит с авто за 2,5 млн руб. под брендом "Тойота"...
У вас все симптомы трещины поршня....в 3 ем цилиндре,если там компрессии нет. Обратите плиз внимание,на производителя поршней.
У меня были поршни "Nural"
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 07:37:50
в системе комонрейл высокое давление .наша форсунка имеет две камеры образно верхнюю которая давит на иглу запорную и нижнюю  сообщающуюся с рампой и в случае подьема иглы сообщающуюся с распылителем.управление впрыском реализовано на открытии и закрытии верхней камеры те частичным сливом из него в обратку.в закрытом состоянии давление в обоих камерах и рампе одинаковое и на больших оборотах достигает 1500атм в связи с чем запорное устройство верхней камеры испытывает сильные нагрузки при работе и в случае если у топлива не хватает смазывающих свойств происходит износ запирающего клапана  который ведет к увеличению времени разности давлений в камерах при котором форсунка открыта.обьяснил криво но кому будет очень интересно лучше посмотреть профильные дизельные форумы.там все с фотками с хорошим увеличением и наглядно.имхо проблема в топливе а имменно в недостаточности смазывающих свойств .
Я знаю устройство и принцип действия системы коммонрейл.
Это никоим образом не объясняет трещины в поршнях, потому, что люди проверяют форсунки на стенде и они оказываются в порядке. А поршни треснутые.
И тут вопрос: при чем здесь форсунки и топливо?

К тому- же повторюсь: принцип форсунок коммонрейл одинаков у всех производителей. Все ездят на одном и том- же топливе...
Но поршни трещат у Тойоты.
А, к примеру у Фольксваген, не трещат. И у Пежо не трещат. И у Ниссана...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 07:44:23
вода в диз топливе может как-то существенно повлиять на работу двигателя? каковы причины "плохой подстройки под топливо" при полном заправленном баке качественной (как утверждают работники АЗС) соляркой Евро-5?

Вода сама по себе мотору не помеха. Максимум, что может наипнуться от воды- это топливная аппаратура. Но поршни от воды не прогорят.
Мало того, впрыск воды во впуск- это способ увеличить мощность мотора.
Еще во время войны на истребителях использовали эту фишку для форсажа... И сейчас стритрейсеры забавляются...
А у БМВ по моему на каком- то моторе штатно устанавливались водяные форсунки во впускной коллектор... Правда это больше для бензинок характерно...
 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 26 08 2015, 07:54:52
Компрессия в цилиндре падает не только от поршня, и колец!
Клапана например.
По этой причине лучше сначала, определить неисправность.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 26 08 2015, 09:03:44
Карел, а кто ведет статистику по другим маркам, ты? Или ты думаешь что просмотрел другие форумы и все стало ясно? Много людей не отписываются т.к. тупо не зарегистрированы. Если задаться целью правильней было бы узнать как у наших собратьев на Западе, как у них с моторами тойота.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 26 08 2015, 10:06:04
в системе комонрейл высокое давление .наша форсунка имеет две камеры образно верхнюю которая давит на иглу запорную и нижнюю  сообщающуюся с рампой и в случае подьема иглы сообщающуюся с распылителем.управление впрыском реализовано на открытии и закрытии верхней камеры те частичным сливом из него в обратку.в закрытом состоянии давление в обоих камерах и рампе одинаковое и на больших оборотах достигает 1500атм в связи с чем запорное устройство верхней камеры испытывает сильные нагрузки при работе и в случае если у топлива не хватает смазывающих свойств происходит износ запирающего клапана  который ведет к увеличению времени разности давлений в камерах при котором форсунка открыта.обьяснил криво но кому будет очень интересно лучше посмотреть профильные дизельные форумы.там все с фотками с хорошим увеличением и наглядно.имхо проблема в топливе а имменно в недостаточности смазывающих свойств .
Я знаю устройство и принцип действия системы коммонрейл.
Это никоим образом не объясняет трещины в поршнях, потому, что люди проверяют форсунки на стенде и они оказываются в порядке. А поршни треснутые.
И тут вопрос: при чем здесь форсунки и топливо?

К тому- же повторюсь: принцип форсунок коммонрейл одинаков у всех производителей. Все ездят на одном и том- же топливе...
Но поршни трещат у Тойоты.
А, к примеру у Фольксваген, не трещат. И у Пежо не трещат. И у Ниссана...
знакомые на боксере пежо в 60т поршня меняли,в гарантии было отказано по причине возникновения дефекта из за топлива.принцип работы у всех одинаков но материалы и конструкции разные.несомненно поршень тойоты без запаса прочности .у меня был 90прадик с 1кз,продал его с пробегом по спидометру 400т через два года встретил владельца он жаловался на прогорелый поршень и льющие распылители так на том моторе совсем другая топливная система.случаи с прогарами не массовые (в рамках модели) и я думаю тойота парится не будет.случай конечно не приятный но ремонт не очень сложный и не считая форсунок замена четырех поршней не очень дорога (относительно других марок).если машина не гарантийная к дилеру нечего соваться .
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Snowman от 26 08 2015, 12:11:28
Замена то может в случае прогара и не очень дорога, а в случае если поршень треснул и развалился?
И не очень дорого это сколько? Я думаю многим интересны эти цифры
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 13:54:24
ты думаешь что просмотрел другие форумы и все стало ясно?
А ты забей в поиск фразу: "трещина поршня"... Одной из первых строчек будет именно тема с этого форума.
В остальных случаях либо реклама мастерских, занимающихся ремонтом моторов, либо рассказы о прогоревших поршнях. Прогоревших, а не треснувших!

Если вам хочется верить, что это не любимая марка облажалась, а всё это из-за топлива или ещё каких условий эксплуатации, то ради бога! Никто не неволит.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 26 08 2015, 14:00:27
Карел,
Привет Иван!...
А о кованых поршнях не слышал?... Может где-нибудь возможно заказать и забыть о трудностях? а?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 26 08 2015, 15:00:52
ты думаешь что просмотрел другие форумы и все стало ясно?
А ты забей в поиск фразу: "трещина поршня"... Одной из первых строчек будет именно тема с этого форума.

Я конечно не моторист как ты и не спец по вопросам повреждения поршней, но и гуру может ошибаться.

Короче по поисковику много всякой лабуды в виде реклам и т.д. но вот на эту брошурку я обратил внимание от немецкой компании msi motor service international. Что в ней говориться по поводу прогара, я так понимаю у Сергея вот такие были проблемы. Выделил шрифтом от чего может быть прогар.

(http://s014.radikal.ru/i327/1508/f0/c5fe54e4e999.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i310/1508/23/81002d7fc3ae.jpg)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 15:21:41
... в ней говориться по поводу прогара, я так понимаю у Сергея вот такие были проблемы. Выделил шрифтом от чего может быть прогар.

Напомню, что мы обсуждаем трещину поршня. Механическое повреждение, а не расплавление поршня в результате не корректной работы топливной аппаратуры.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 15:24:14
Карел,
Привет Иван!...
А о кованых поршнях не слышал?... Может где-нибудь возможно заказать и забыть о трудностях? а?
Привет. Думаю, что кованные поршни такого размера обойдутся по цене двигателя.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 26 08 2015, 15:28:49
... в ней говориться по поводу прогара, я так понимаю у Сергея вот такие были проблемы. Выделил шрифтом от чего может быть прогар.

Напомню, что мы обсуждаем трещину поршня. Механическое повреждение, а не расплавление поршня в результате не корректной работы топливной аппаратуры.
Если расматривать чисто трещину то естественно это от нагрева в следствии нехватки масла.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 26 08 2015, 15:42:01
Ну хорошо, а что значит, нарушение режима сгорания, особенно внезапное восламенение из-за задержки зажигания?

(http://s014.radikal.ru/i329/1508/b7/826618fb9437.jpg)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 15:51:18
Если расматривать чисто трещину то естественно это от нагрева в следствии нехватки масла.
Ну вот... Уже и до масла добрались..
Интересно, а почему его не хватает? Я имею ввиду масла...
Хватало, хватало, а тут вдруг бац! И не хватает. А поршень хуяк, и лопнул...

Сколько видал заклинивших  движков из- за масляного голодания, так поршни там почти не пострадали... Коленвалу пиндец. Распредвал на выброс бывает... А поршни...  Поршни в порядке.


Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 26 08 2015, 15:53:16
Ну хорошо, а что значит, нарушение режима сгорания, особенно внезапное восламенение из-за задержки зажигания?

Это возможно на механическом впрыске, типа старых ТНВД или насос- форсунок.
У Коммонрейла впрыск регулируется электроникой, и объем и опережение.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 26 08 2015, 22:03:40
на бензинках перегодки ломает когда детонация не конролируемая идет .в дизеле с его многократными пилотными впрысками имхо тоже такое может быть если температура вспышки неправильная.в любом случае разрушение поршня из за не расчетной  нагрузки на него.электроника образно говоря меряет в граммах а фактически (из за износа )форсунка льет в килограммах.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 27 08 2015, 12:54:05
Ну вот всем здрасти в этой теме...  И я стал обладателем тещены в поршне...
Пробег 85000 км по одометру, машина была куплена б/у пробег скрутили, это я знал сразу, я думаю что реальный тыс 150-180... Машина 2009 г.в., я на машине откатал 40-45 тыс. , режим езды агрессивный, раскочигаривал неоднократно её 170-180.
Да дело произошло с моей машиной, на которой отец уехал на охоту в Тамбов.
Делают ее сейчас там же, запчасти им отправлял из Москвы, так как хотелось починить в крот чайнике сроки, так как ему надо обратно. Эвакуатор 25 тыс р и стремно на нем вести.
Вот вскрытие моего дрыгаеля показало следующие:
1. Клапана плотно не принимались и сифонили из за сильного нагара.
2. Форсунки льют нормально.
3. Трещину мастера заметили не сразу, а только после того как обчистили поршень от нагара (треснул первый поршень). Дальше стало интересней еще я узнал что двигатель уже ремонтировался, так как были перепутаны поршни так как они были накернены  :'(... 1 стоял на 4, 3 на 2, 2 на 1, 4 на 1...
4. Было много продуманно и решено ремонт, от контрактника отказалася так как это тоже кот в мешке. И менять все!
5. Запчасти следующие куплены мной (на момент покупки доллар был 70 рублей) ( запчасти не оригинал):
А) масло тойота оw30 2 канистры по 5 литров 3000 р каждая.
Б) масленый фильтр оригинал помойму руб 400
В) воздушный неоригинал около 500 р.
Г) топливный куплен в Тамбове сразу так как думали что запора фитиля около 2200 р.
Д) большой набор прокладок для кап ремонта двигателя, с сальниками, масло съемными колпачками, и всеми металическими и другими прокладками ( неоригинал страна производитель вроде как Япония, этот набор меня очень выручил и я рад что его смог отыскать вообще, так как до этого собирал все оригинальное и неоригинальное по сточно и не все было в наличии и не за адекватные деньги потратил примерно на оригинал около 30 тыс, но потом все сдал обратно после покупки набора) набор обошло около 11000 р.
Ж) поршня с пальцами и кольцами - фирму сейчас не вспомню, но каждый 7900р.
З) полукольца для коленвала неоригинал 800 р.
Е) вклады коренные и шатуны е 3500 р.
И) болты крепления ГБЦ ( оригинал стоит около 800 р. шт) взял неоригинал зам 2800 р.
К) концентрат антифриза тойота 6 литров около 3200 р.

Вот как так сейчас движок собран, подключают навесное еще не заводили... Сам жду с нетерпением когда этот процесс завершиться. 
Мастера тоже глодают из-за чего это произошло.
Да работа 50000 рублей.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 27 08 2015, 21:38:58
У меня все гораздо печальнее, MoNTer3...
Сегодня ездил на вскрытие своего движка к ОД... Чуда не произошло - как я и предполагал, трещина + задир в третьем цилиндре...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 27 08 2015, 21:40:53
трещина по-ближе...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 27 08 2015, 21:41:49
общий вид...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 27 08 2015, 22:14:17
если задир не большой(а скорее всего так) то не снимая двигателя ( на месте) меняем 4 поршня (обязательно 4 ) и кольца,подбираем прокладку гбц(в книге легион автодата описано как),новые болты гбц и форсунки с уплотнениями,сальник распредвала,но если упустил еще какую мелочь ,стомость работ 40тр.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 27 08 2015, 22:15:22
Завтра делаю независимую экспертизу по диз топливу, чтобы не думалось...
Выкладываю пока протокол лаборатории АЗС, где заправлялся: слева (проба №2) - забор топлива из колонки, справа (проба №1) - забор топлива из бака моего авто. Как ни странно, но состав различается, особенно по сере... Может на форуме есть специалисты, кто может проанализировать данный протокол? Заправщики АЗС утверждают, что все норм...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 27 08 2015, 22:28:38
если задир не большой(а скорее всего так) то не снимая двигателя ( на месте) меняем 4 поршня (обязательно 4 ) и кольца,подбираем прокладку гбц(в книге легион автодата описано как),новые болты гбц и форсунки с уплотнениями,сальник распредвала,но если упустил еще какую мелочь ,стомость работ 40тр.

спасибо за расклад, blakc colonel! Т.е. незначительный задир можно так и оставить? Сказали, что еще клапана под замену...
Сейчас жду калькуляции от официалов, после этого ОД пишет письмо в TMC c просьбой произвести ремонт по goodwill...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 27 08 2015, 22:55:00
P.S.: завтра планируют снятие и разбор двигателя... Как говорится "вскрытие покажет". До сих пор как-то не верится, что это всё происходит с авто за 2,5 млн руб. под брендом "Тойота"...
У вас все симптомы трещины поршня....в 3 ем цилиндре,если там компрессии нет. Обратите плиз внимание,на производителя поршней.
У меня были поршни "Nural"
Tesla23 и MoNTer3,гляньте плиз,кто изготовитель поршней на вашем моторе,которые треснули.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 27 08 2015, 22:58:41
 
Мастера тоже глодают из-за чего это произошло.
Да все уже давно разгадано )) пост 9
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 28 08 2015, 06:18:07
если задир не большой(а скорее всего так) то не снимая двигателя ( на месте) меняем 4 поршня (обязательно 4 ) и кольца,подбираем прокладку гбц(в книге легион автодата описано как),новые болты гбц и форсунки с уплотнениями,сальник распредвала,но если упустил еще какую мелочь ,стомость работ 40тр.
Болты ГБЦ на этом моторе менять нет необходимости. У них существует предельный размер. Если болты в него укладываются, то их можно оставить.
По моему- это диаметр резьбовой части не менее 11.8 мм. В моей теме по переборке мотора есть точный размер.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 28 08 2015, 10:52:09
 
Мастера тоже глодают из-за чего это произошло.
Да все уже давно разгадано )) пост 9
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)

Как все привезет отпишусь... Машинка еще в Тамбове... Вчера завели ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 28 08 2015, 17:54:09
на моторах которые я делал с клапанами и втулкими в которых они стоят все нормально было.по идеи не долно с ними ничего быть.хотя  бы по фото глянуть бы?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 28 08 2015, 23:56:01
 
Мастера тоже глодают из-за чего это произошло.
Да все уже давно разгадано )) пост 9
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)

Как все привезет отпишусь... Машинка еще в Тамбове... Вчера завели ok
Скажи отцу,пусть поршни старые заберет )) Сфотаешь,выложишь трещину и поршни с производителем. Мои фоты тут и проголосуй плиз по трещине и пробегу
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.new#new (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.new#new)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 29 08 2015, 16:59:03
 
Мастера тоже глодают из-за чего это произошло.
Да все уже давно разгадано )) пост 9
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)

Как все привезет отпишусь... Машинка еще в Тамбове... Вчера завели ok
Уже проголосовал... И сам жду коробку с запчастями хочу посмотреть на то, что было
Скажи отцу,пусть поршни старые заберет )) Сфотаешь,выложишь трещину и поршни с производителем. Мои фоты тут и проголосуй плиз по трещине и пробегу
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.new#new (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.new#new)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 29 08 2015, 17:00:40
 
Мастера тоже глодают из-за чего это произошло.
Да все уже давно разгадано )) пост 9
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=161247.0)
Сказал это сразу забирай все... А в голосовалке еще вчера проголосовал...

Как все привезет отпишусь... Машинка еще в Тамбове... Вчера завели ok
Уже проголосовал... И сам жду коробку с запчастями хочу посмотреть на то, что было
Скажи отцу,пусть поршни старые заберет )) Сфотаешь,выложишь трещину и поршни с производителем. Мои фоты тут и проголосуй плиз по трещине и пробегу
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.new#new (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.new#new)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 29 08 2015, 22:31:50
ОД сделал калькуляцию на ремонт.... Если делать у них, то ремонт обойдется примерно в 465 т р.(!!!). В том числе: 1) по работам: слив топлива, замена топливного фильтра, промывка системы, снятие/установка/чистка бака, снятие/разборка/сборка/установка двигателя - 90 т р.; 2) по з/ч: блок цилиндров в сборе - 350 т р. (с поршнями, кольцами, клапанами), топливные трубки, жидкости, прокладки - около 25 т р., всего з/ч около 375 т р. Вот такой расклад...
Написал письмо на имя директора ОД, о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе "доброй воли", ссылаясь на бюллетень... На основании этого письма сделают запрос в ТМС в Мск. Сейчас собирают все необходимые документы для этого. Сказали, что есть вероятность положительного ответа, но не обещают, т.к. гарантийный срок закончился. Срок бумажной волокиты 1-2 недели.
Для себя решил, если ответ из ТМС будет отрицательным, то отдаю 50 т р ОД, забираю з/ч и а/м, покупаю поршни, кольца, прокладку ГБЦ и остальную мелочевку и все собираю у "дяди Васи". Т. к. задир на цилиндре минимален (практически не ощущается ногтем), то не вижу смысла менять полностью блок цилиндров....

P.S: Все друзья-знакомые вообще отказываются верить, что такое могло случится с Тойотой! Кто-то советует сразу после ремонта продавать, и тут же сами задаются вопросом: а что тогда надежнее, чем Тойота???
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 29 08 2015, 22:38:07
да, забыл сказать: ОД довольно адекватно себя ведет - сделал скидку на з/ч 40%, помогли письмо составить, ну и, в целом, не выбешивает, как у многих))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 29 08 2015, 23:01:47
Tesla23,
Сделай в другом месте.... ИМХО...
465 тыс - 40% = 279 тыс...

К сведению: со своими расходниками, поршня,  фарсунки и многое другое... выходит не более 180 тыс.р...
Поговори с Арсеналом (Сергеем)....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 30 08 2015, 00:38:27
Tesla23,
Сделай в другом месте.... ИМХО...
465 тыс - 40% = 279 тыс...

К сведению: со своими расходниками, поршня,  фарсунки и многое другое... выходит не более 180 тыс.р...
Поговори с Арсеналом (Сергеем)....
А зачем ему форсунки покупать,100 тыр пробег всего?
Эт я перестраховался.....даж мне можно было старые форсы оставить,они в поряде в полном.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 30 08 2015, 01:00:59
Tesla23,
Сделай в другом месте.... ИМХО...
465 тыс - 40% = 279 тыс...

К сведению: со своими расходниками, поршня,  фарсунки и многое другое... выходит не более 180 тыс.р...
Поговори с Арсеналом (Сергеем)....

форсунки вроде в впорядке, уточню...  а 375 т р  за материалы  - это УЖЕ с учетом скидки 40%))) проверял артикулы на exist.ru, арт. 1140030290 - блок цилиндров - та же стоимость, что и предлагает ОД.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 30 08 2015, 02:45:40
Уважаемые форумчане! Вопрос ко всем, кто занимался самостоятельно ремонтом: если меняю только поршни (4 шт), то есть ли в списке ниже что-то ненужное (представлены з/ч для ремонта с заменой блока цилиндров у ОД):
1. Трубка топливная - 2380430060 - 1шт
2. Трубка высокого давления - 2370130060 - 3шт
3. Трубка высокого давления - 2370439055 - 1шт
4. Комплект прокладок двигателя - 0411130656 - 1шт (68т р (!!!). Возможна ли замена на комплект TOYOTA 04111-30657 за 12,5 т р?)
5. Блок цилиндров - 1140030290 - 1шт

6. Масло моторное - 0888080370
7. Фильтр масляный - 90915YZZJ3
8. Прокладка маслослив. - 9008043037
9. Антифриз розовый - 0888980072
10. Герметик черный - 0882680010


Так же, если кто знает, проясните, пожалуйста, артикулы на основные з/ч:

11. Поршень с пальцем в сборе - 4шт.
Какой поршень подобрать? В бюллетене "трещина поршня", кстати, даны 3 разных новых артикула на Hilux и Prado 120 (на 150-й не указано(!) - TOYOTA 13101-30150-01, 13101-30150-02, 13101-30150-03 по цене 9753р/шт). Почему 3? Какой выбрать? Причем в описании к этим поршням идет модель FORTUNER  разных годов выпуска. Замену артикула выдает тоже TOYOTA 13101-30200-01, 13101-30200-02, 13101-30200-03 по цене 5164р/шт, причем в описании идет модель HILUX. Если же подбирать по VIN, то выдает NURAL 87-422400-00 по 9329р/шт, которые, как я понимаю, и треснули у меня.

12. Комплект поршневых колец - 4шт
По VIN  выдает GOETZE 08-422400-00 - 1675р/комплект.

13. Прокладка ГБЦ - 1шт
По VIN выдает TOYOTA 11115-0L021-A0 - 3940р/шт). Идет ли она в комплекте с п.4 TOYOTA 04111-30656 ?

14. Болты ГБЦ (если не выходят за предельный размер) - 1 комплект
По VIN выдает TOYOTA 90910-T2005 по 481р/шт и TOYOTA 90910-T2006 по 583р/шт. Возможна ли замена на AJUSA 81036400 по 3663р/комплект?

15. Сальник распредвала (нужен ли? какой артикул?)

Какие еще з/ч могут понадобиться при замене поршней?     VIN: JTEBH3FJ805045561   2012 г.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Boris11 от 30 08 2015, 02:50:03
Ну и цены,  как все из сусального золота.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 30 08 2015, 09:04:43
Нет сейчас надежных. Есть более ремонтопригодные, а есть менее...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 30 08 2015, 22:54:38
 я прокладки покупал по отдельности(все не нужны и дороже получается).трубки топливные тоже не менял (хотя в легионовской книжке написано что надо),а вот уплотнения трубопроводов топливных обязательно поменять(они недорогие).кольца я бы поставил оригинал .поршни в тойотовской коробке нурал и в движке тоже были они же.можно их ставить.с прокладкой гбц не просто-по книге вначале собирается блок с поршнями потом меряется расстояние(самое маленькое из 4 пошней)от верха поршня до среза блока и выбирается одна из помоему четырех размеров прокладка как то вот так.поршня помоему отличаются подразмерами (сразу не вспомню).сальник рв нужен а также прокладка клапанной крышки и на форсунки на каждую уплотнение входа топливной трубки и проводов(сверху находятся.болтов гбц я брал в запас 4 штуки(если при сборке поплывет чтоб сразу заменить)прокладку выпускного коллектора .герметик черный или оригинал или дони дил но не какой нибуть абро(он слишком мягкий).могу спутать сейчас с бензинкой но если снимать переднюю крышку то там одноразовые резиновые колечки на маслонасос и еще куда то.маслом и антифризом оригинальным я бы не парился.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 30 08 2015, 23:45:33
большое спасибо, blakc colonel :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 31 08 2015, 00:17:09
Tesla23, А на каком пробеге у тебя это всё приключилось
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 45RUS от 31 08 2015, 06:32:08
Tesla23, А на каком пробеге у тебя это всё приключилось
Юра, смотри
Прадо, 3D, 2012 г. в., пробег 110 т км, обслуживался до 100 т км.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Пылесос от 01 09 2015, 13:23:35

1. Трубка топливная - 2380430060 - 1шт -не менял
2. Трубка высокого давления - 2370130060 - 3шт -не менял
3. Трубка высокого давления - 2370439055 - 1шт -не менял
4. Комплект прокладок двигателя - 0411130656 - 1шт (68т р (!!!). Возможна ли замена на комплект TOYOTA 04111-30657 за 12,5 т р?) брал отдельно т олько то что нужно могу отдельно там мало что надо
5. Блок цилиндров - 1140030290 - 1шт  Не менял задира не было только нагортование алюминия поршня на стенку, снял латунной щеткой

6. Масло моторное - 0888080370 Да
7. Фильтр масляный - 90915YZZJ3 Да
8. Прокладка маслослив. - 9008043037 Да
9. Антифриз розовый - 0888980072 Да только концентрат он дешевле, разводил дис. водой
10. Герметик черный - 0882680010 Да любой хороший формирователь прокладок


Так же, если кто знает, проясните, пожалуйста, артикулы на основные з/ч:

11. Поршень с пальцем в сборе - 4шт.
Какой поршень подобрать? В бюллетене "трещина поршня", кстати, даны 3 разных новых артикула на Hilux и Prado 120 (на 150-й не указано(!) - TOYOTA 13101-30150-01, 13101-30150-02, 13101-30150-03 по цене 9753р/шт). Почему 3? Какой выбрать? В 120 описывал Главное, что в STD поршнях три марко размера 1,2,3, а  в ремонтных только один, еще никто не упомянул, что в маркировке поршня А, В, С- это размер пальца должен соответствовать вашей втулке в головке шатуна, да и это еще не все по документации все размеры стандарта (1.2.3) перекрывают максимальный допуск на износ, так что ошибиться не так страшно.

Пример мой поршень:    13101-30200-03 В где 03- маркировка поршня с размером в стандарте 95.940мм-95.950мм, а В- это размер пальца 34.004мм-34.008мм для диаметра определения втулки головки шатуна. [/b]

12. Комплект поршневых колец - 4шт  Да
По VIN  выдает GOETZE 08-422400-00 - 1675р/комплект.

13. Прокладка ГБЦ - 1шт Да
По VIN выдает TOYOTA 11115-0L021-A0 - 3940р/шт). Идет ли она в комплекте с п.4 TOYOTA 04111-30656 ?

14. Болты ГБЦ (если не выходят за предельный размер) - 1 комплект Нет, мерил были далеко в допусках
По VIN выдает TOYOTA 90910-T2005 по 481р/шт и TOYOTA 90910-T2006 по 583р/шт. Возможна ли замена на AJUSA 81036400 по 3663р/комплект?

15. Сальник распредвала (нужен ли? какой артикул?) Да, не снять хорошо

Какие еще з/ч могут понадобиться при замене поршней?     VIN: JTEBH3FJ805045561   2012 г. 

Втулки резино-металические трубок к форсункам через клапанную крышку 4 шт. и колечки резиновые форсунок в клапанной крышке 4 шт. Весь ремонт без работы только з/ч не более 50 т.р не считая форсунок.

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 01 09 2015, 21:51:32
Прокладка ГБЦ не должна идти в комплекте, ибо у неё свой размер и зависит от выступания поршней над блоком.
То есть необходимо сначала собрать поршни и установить их на место, потом замерить микрометром величину, на которую выступают поршни в ВМТ и на основании этого подбирать размер прокладки. "A", "B", "C"," D", "E":
(http://savepic.org/4471710.jpg)

Болты ГБЦ, если диаметр резьбовой части укладываются в размеры от 11.76 до 11.97 мм., то менять нет необходимости. Инфа из мануала.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:18:14
Как обещал отписываюсь о ремонте дрыгатля... Единственное не могу в одном сообщении все фото скинуть скидывать буду разными... Остатки от набора прокладок. Как говорил который меня очень выручил, там было все...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:21:37
Поршень трещину я думаю должно быть видно... Все поршни тойота стояли...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:22:42
Дырка в поршне
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:24:09
Болты ГБЦ которые я купил за 2800
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:25:19
Фирма поршень которые я купил за 8000 за каждый с кольцами
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:26:39
Вкладыши мои
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:28:17
Старые поршни в коробочке... Так сказать на память  ;) ;) ;)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 07 09 2015, 16:35:08
Вот и того мне обошлся ремонт примерно в 120-130 тысяч... Тока сука теперь блокировку заклинило  :'( :'( :'(
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 08 09 2015, 18:23:26
Номера поршней может кому пригодиться, кстати в кунцево были и дешевле нежели которые я купил... Где-то  6500 другой фирмы правда, но тоже немецкие, но остановился на этих они были по 7900 так как все нашел у них если, что претензии проще одному предъявлять... Тфу... Тфу...тфу все нормально работает и не дай Бог Вам... Ко мне за контактом обращаться с данной проблемой...
Если что скажу... Пишите в личку...  А лучше не обращаться...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 12 09 2015, 17:18:27
Вот и того мне обошлся ремонт примерно в 120-130 тысяч... Тока сука теперь блокировку заклинило  :'( :'( :'(
А как буксировали Прадика?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 14 09 2015, 12:36:01
Вот и того мне обошлся ремонт примерно в 120-130 тысяч... Тока сука теперь блокировку заклинило  :'( :'( :'(
А как буксировали Прадика?
До сервиса доехал сам доехал, было не далеко
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 14 09 2015, 13:53:09
С прогоревшим поршнем продолжать движение- очень недальновидно. Удача, что цилиндры сильно не задрало.
Могло быть всё гораздо хуже.
У тебя пробегу 85 тык. вроде. Значит точить цилиндры не было необходимости.
За что отдал 120 тыр? За какой такой ремонт?
Поршни с кольцами 40- максимум.  Прокладки, вкладыши- ещё 10 накинем- и то много...
Скинуть ГБЦ на месте и поддон...
Два дня делов и 20 за работу- это край. Ну 30!  Итого: 80 тыр- это максимум за такой ремонт.
Я не знаю, где вы такие сервисы находите?

Как- то тут читал, что заклинивший задний суппорт обошелся клубню в 50 тыр...
Я, как ни крутил, больше 10 тыр не получалось вместе с запчастями.

Разводят вас в москвах ваших, ой разводят...
Притом, что даже запчасти к нам везут от вас и ценник у нас соответственно больше.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 16 09 2015, 10:18:17
С прогоревшим поршнем продолжать движение- очень недальновидно. Удача, что цилиндры сильно не задрало.
Могло быть всё гораздо хуже.
У тебя пробегу 85 тык. вроде. Значит точить цилиндры не было необходимости.
За что отдал 120 тыр? За какой такой ремонт?
Поршни с кольцами 40- максимум.  Прокладки, вкладыши- ещё 10 накинем- и то много...
Скинуть ГБЦ на месте и поддон...
Два дня делов и 20 за работу- это край. Ну 30!  Итого: 80 тыр- это максимум за такой ремонт.
Я не знаю, где вы такие сервисы находите?

Как- то тут читал, что заклинивший задний суппорт обошелся клубню в 50 тыр...

Я, как ни крутил, больше 10 тыр не получалось вместе с запчастями.

Разводят вас в москвах ваших, ой разводят...
Притом, что даже запчасти к нам везут от вас и ценник у нас соответственно больше.
Работа 50-60 тыс стоила не в Москве а Тамбове, в Москве от 75 тыс начинается...
Это с учетом что движок вынимали мыли чистили, чистили егр, клапана, меня полукольца на коленевали, турбину почистили и все сопутствующее тоже...
Поршни, прокладки, вкладыши, и полукольца, а также болты ГБЦ это тыс 60 обошлось, а масло вы не учитываете в стоимости я смотрю 2 канистры по 5 литров это уже 6 тыс, фильтр воздушный масляный топливный это еще около трех, антифриз это еще где-то 5 тыс.
Мое мнение ремонт обошелся мне не дорого ждал большего...
Судя по вашему мнению можно поменять было один поршень он же лопнул другие не трогать, я придерживаюсь другой точки зрения если туда полезли менять надо все на что есть подозрения и делать так чтобы больше туда не лазить.
Вот про 20 тыс за ремонт не знаю и два дня... Это какое качество будет...
Два дня это тока разбор и дефектовка... День помыть почистить два дня собрать... Что бы не чего не забыть...
У каждого наверно свое виденье на проблемы...
А по поводу движения проехали не много км 10-15 всего и кто знал что поршень лопнул... Сразу это не понятно было...
А целинны даже не задроло ни одного повреждения...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 16 09 2015, 11:47:52
MoNTer3, Правильный подход  8)  . А ты поршня уже новые поставил? которые типа несгораемые
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 16 09 2015, 14:59:02
MoNTer3, Правильный подход  8)  . А ты поршня уже новые поставил? которые типа несгораемые
Поставил неоригинал, надеюсь не прогорят и хорошего качества. А там кто его знает делают, эту майден ин Джомани... Правду то, никто не скажет... ;)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 18 09 2015, 00:28:46
поршня для дизеля специфичная тема-компрессия и нагрузки не малые по сравнению с бензинкой.я бы очканул не оригинал брать.да и если потом продавцов за хобот брать то скажут если у вас родные не выдержали то чего от наших хотите разбирайтесь с двигателем.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 20 09 2015, 15:23:25
Ну вот проблемы у меня продолжаются...  :'( :'( :'(
Собственно как я описывал уже движок до меня делался... И я его тоже сделал...
У меня текут трубки высокого давления подачи топлива...
Стал ощущаться очень стойки запах соляры и с утра обнаружил пятно под машниной. Залез посмотреть и о...л весь колокол коробки в солярке, вечером заехал в сервис помыл движок, подтянули трубки высокого давления... И сказали если потекут менять, так как они одноразовые... Я думал все ок не потекут... А тут как говориться (дом чукотских народов) вигфам... Опять текут...  :'( :'( :'(... И тут в разных сервисах говорить  стали разное...
1. Трубки высокого давления одноразывые (сервис не официал) и бошсервис в Москве  по телефону тоже это сказал, предложил развольцовку, но гарантию не дает... И говорить там ни прокладок ни чего нет... Тока трубки... В наличии их нет есть на центральном скаладе у офицалов, но ценник... По 5700 за каждую, их 4 шт... Можно заказать примерно по 2500, но ждать от 7 дней до 14, еще поищу конечно ( и вот тут я вспомнил слова украинского поршевода, мне конечно до него далеко и по расстоянию и по капиталлу... И слова перевожу на свой лад... Если бы я был бы бедным человеком и у меня была бы одна ... тойота (у мне две их и та тоже мозги мучает) хорошо, что я не бедный человек у меня есть третья машина, есть еще кашкай который меня не бросает в беде так как стоит у дома, да им мы почти не пользуемся, но выручает)... Сори за скептик на кипело...
2. Офицалы говорят, что они не фига не одноразывые... И там есть прокладки ...
Люди помогите крик помощи уже... Мне ехать на этой неделе в ночь надо и далеко... И обратно вернутся надо... Хочу одним днем И туда и обратно проехать надо где то 1200 км ( свадьба у братухи, и здесь дел много), хоть и дизельное топливо не бензин.. Не так легко воспламеняться, но это топливо... Стремно.. Знающие скажите, как устранить течь... Буду очень признателен...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: lomaster от 20 09 2015, 16:21:07
 Попробуй налудить ,оловом посадочное место.Где то Иван Карел подсказывал,скорее всего в теме 120 прадо.Прокладок там никаких нет.Глушил ЕГР снимал их и ставил на место.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MaZaY от 20 09 2015, 16:24:36
Ну вот проблемы у меня продолжаются...  :'( :'( :'(
Собственно как я описывал уже движок до меня делался... И я его тоже сделал...
У меня текут трубки высокого давления подачи топлива...
Стал ощущаться очень стойки запах соляры и с утра обнаружил пятно под машниной. Залез посмотреть и о...л весь колокол коробки в солярке, вечером заехал в сервис помыл движок, подтянули трубки высокого давления... И сказали если потекут менять, так как они одноразовые... Я думал все ок не потекут... А тут как говориться (дом чукотских народов) вигфам... Опять текут...  :'( :'( :'(... И тут в разных сервисах говорить  стали разное...
1. Трубки высокого давления одноразывые (сервис не официал) и бошсервис в Москве  по телефону тоже это сказал, предложил развольцовку, но гарантию не дает... И говорить там ни прокладок ни чего нет... Тока трубки... В наличии их нет есть на центральном скаладе у офицалов, но ценник... По 5700 за каждую, их 4 шт... Можно заказать примерно по 2500, но ждать от 7 дней до 14, еще поищу конечно ( и вот тут я вспомнил слова украинского поршевода, мне конечно до него далеко и по расстоянию и по капиталлу... И слова перевожу на свой лад... Если бы я был бы бедным человеком и у меня была бы одна ... тойота (у мне две их и та тоже мозги мучает) хорошо, что я не бедный человек у меня есть третья машина, есть еще кашкай который меня не бросает в беде так как стоит у дома, да им мы почти не пользуемся, но выручает)... Сори за скептик на кипело...
2. Офицалы говорят, что они не фига не одноразывые... И там есть прокладки ...
Люди помогите крик помощи уже... Мне ехать на этой неделе в ночь надо и далеко... И обратно вернутся надо... Хочу одним днем И туда и обратно проехать надо где то 1200 км ( свадьба у братухи, и здесь дел много), хоть и дизельное топливо не бензин.. Не так легко воспламеняться, но это топливо... Стремно.. Знающие скажите, как устранить течь... Буду очень признателен...
В техдоке написано, если трубки текут, то их необходимо заменить на новые...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 20 09 2015, 16:49:20
MoNTer3,
Иван (Карел), говорил, что можно "облудить - обпаять трубку" (точно его реплику не помню)..., но это на один раз - до следующего откручивания трубки... Олово и канифоль есть?
К Ивану постучи в личку..., но лучше конечно новые трубки...

И вопрос... трубки у нас медные? ... или железные и оцинкованные снаружи ?...
Цвет у них не медный..., а магнита рядом нет...   

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 20 09 2015, 16:55:30
lomaster,
я начал писать сообщение... сосед пришёл, пока с ним переговорил..., после этого, пришёл и закончил "писанину"... , после чего уже увидел... А-ты уже сообщил аналогичное  ok  за понимание!  icon_friends....
(увидел вышенаписанное тобой сообщение)   
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: lomaster от 20 09 2015, 16:55:42
Трубки металические Там давление с рампы ,мама не горюй
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 20 09 2015, 16:58:02
Трубки металические Там давление с рампы ,мама не горюй
Я поэтому и спросил...
Знаю как развольцевывают омеднённые трубки.... Железные развольцевать - это трудность...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 20 09 2015, 17:50:48
Спасибо за быстрое реагирование всем... Вывод для себя сделал, ищу новые труби высокого давления... Рисковать нехочу... Всетаки это топливная система...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вася Рогов от 20 09 2015, 18:05:38
MoNTer3,
удачи!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 20 09 2015, 20:53:24
Не надо менять трубки если они сами по себе не поврежденные.
Бывает трещина или протертость- тогда менять.
А если течет из- под штуцера, то облудить наконечник трубки нормально и будет держать качественно. Проверено годами эксплуатации.
Отдавать 20 тыр за комплект трубок- это не просто расточительность, это... я бы сказал, но боюсь обидеть.
Вам деньги некуда девать? Легко достаются?
Купите игрушек или школьных принадлежностей в какой нибудь детский дом- карму себе поправите.
А трубки облудите за 5 копеек и ездите дальше с богом.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 20 09 2015, 22:02:17
Не надо менять трубки если они сами по себе не поврежденные.
Бывает трещина или протертость- тогда менять.
А если течет из- под штуцера, то облудить наконечник трубки нормально и будет держать качественно. Проверено годами эксплуатации.
Отдавать 20 тыр за комплект трубок- это не просто расточительность, это... я бы сказал, но боюсь обидеть.
Вам деньги некуда девать? Легко достаются?
Купите игрушек или школьных принадлежностей в какой нибудь детский дом- карму себе поправите.
А трубки облудите за 5 копеек и ездите дальше с богом.

Не легко они родимые достаются... Попробую ваш вариант сделать.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 20 09 2015, 22:13:26
На старой машине была трещина на трубке, там давление огого))) короче жаба душила новую покупать, к тому же продают комплект, нашел на разборках б/у, а пока искал холодной сваркой так зафигачил что с размером большим пальцем можно было сравнивать и все равно капала. Тоже думал что загориться, но там загораться нечему, хотя весь движок в соляре был.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 20 09 2015, 22:21:32
за 5 копеек гарантии никто не даст.и не факт что припой трещину зальет и держать будет.а карандаши и принадлежности человеку за 1400 км от дома очень пригодятся и надо будет готовым самому опять разбирать и лудить на свадьбе или по дороге.если хочется ездить то подход не верный имхо.если хочется секса с авто то да.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 20 09 2015, 22:46:24
за 5 копеек гарантии никто не даст.и не факт что припой трещину зальет и держать будет.а карандаши и принадлежности человеку за 1400 км от дома очень пригодятся и надо будет готовым самому опять разбирать и лудить на свадьбе или по дороге.если хочется ездить то подход не верный имхо.если хочется секса с авто то да.
И тут я с Вами согласен.... Я как та мартышка и умная и красивая ::) ладно утро вечера мудренее... Пере сплю с мыслишкой... Заеду в сервис вечерком пообщаюсь с мастером благо человека знаю лет 12... Если возьмется с припоем повозится попробую... Этот вариант... Хотя тут тоже палка двух концов, снять поставить тоже денег стоит... Можно конечно и самому это сделать вопрос времени утром уходу ближе к ночи домой...
Дилемма... За неделю надо ее разрулить... ::) благо есть два варианта...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 20 09 2015, 22:48:02
Нет там никаких трещин. Течь из- под гайки начинается, когда конус развальцовки на трубке перестает уплотнять штуцер на рампе или на форсунке. Такое бывает, когда трубки затягивают с гораздо бОльшим моментом, чем необходимо.
Облудив наконечник припоем, мы наносим мягкий слой металла, который уплотнит соединение.

Если никогда подобного не делали или не имеете представление, о чем речь, то не надо вводить в заблуждение других.
Новые трубки- космос по цене, а взять на разборке- не факт, что не потечет снова.
Облуженные трубки ходят годами без проблем. Главное- сделать правильно
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 20 09 2015, 22:58:40
Нет там никаких трещин. Течь из- под гайки начинается, когда конус развальцовки на трубке перестает уплотнять штуцер на рампе или на форсунке. Такое бывает, когда трубки затягивают с гораздо бОльшим моментом, чем необходимо.
Облудив наконечник припоем, мы наносим мягкий слой металла, который уплотнит соединение.

Если никогда подобного не делали или не имеете представление, о чем речь, то не надо вводить в заблуждение других.
Новые трубки- космос по цене, а взять на разборке- не факт, что не потечет снова.
Облуженные трубки ходят годами без проблем. Главное- сделать правильно
Вот тут правильно подмечено сделать правильно...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Аnri от 20 09 2015, 22:59:44
MoNTer3, не слушай никого делай как знаешь, благо инфу дали, а то что не факт что не потечет бу, так не факт что не почет восстановленная и так же не факт что новая не потечет. Просто новую можно сдать, как и бу, обговаривается при покупке и нет проблем!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 21 09 2015, 08:50:01
новую надо затянуть моментом из мануала и забыть про нее.трубку менял только одну и один раз с остальными проблем не было но в те движки никто и не лазил.с бу как повезет если не трогали ее до этого то вполне пройдет.если паять самому то можно экспериментировать при наличии времени и желания.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Mitra от 21 09 2015, 09:16:51
Карел истину говорит, как вариант можно использовать уплотнительную фум ленту, в авиации сам лично использовал при уплотнении гидросистемы, а там давление "мама не горюй", все отпотевания и протечки пропадали на раз...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ps903 от 21 09 2015, 20:54:24
Подскажите пожалуйста кто знает технические параметры по форсункам на 150 прадо? Какие допустимые отклонения? И когда уже точно можно понять, что форсунки льют? Спасибо!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 21 09 2015, 21:53:21
Подскажите пожалуйста кто знает технические параметры по форсункам на 150 прадо? Какие допустимые отклонения? И когда уже точно можно понять, что форсунки льют? Спасибо!
вся гидравлика рассчитана на давление  до70 атм даже в авиации,на высоких оборотах в рампе 1600атм.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Mitra от 22 09 2015, 09:28:08
Подскажите пожалуйста кто знает технические параметры по форсункам на 150 прадо? Какие допустимые отклонения? И когда уже точно можно понять, что форсунки льют? Спасибо!
вся гидравлика рассчитана на давление  до70 атм даже в авиации,на высоких оборотах в рампе 1600атм.
Ну тогда, думаю уплотнительная лента не вариант.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 22 09 2015, 10:29:07
Подскажите пожалуйста кто знает технические параметры по форсункам на 150 прадо? Какие допустимые отклонения? И когда уже точно можно понять, что форсунки льют? Спасибо!
какие именно параметры ты имеешь ввиду?
Коррекция объема впрыска- одинакова для всех моторов 1КД и составляет плюс- минус 3 кубических миллиметра. По правде говоря, я других параметров не видел
и у других моторов. Даже древние дизеля с ТНВД и насос- форсунки у ВАГа требуют именно эти допуски.

Ну и в принципе больше никаких параметров ты электроникой не увидишь. И уж тем более, когда форсунки начнут "лить" или перепускать в обратку.
Это- механические проблемы и электроникой не диагностятся. Только на стенде.
Льющие форсунки дадут побочный эффект в виде сизого дыма (особенно при перегазовках после работы на ХХ), а сливающие в обратку- падение давления топлива в системе.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ps903 от 22 09 2015, 13:55:44
Подскажите пожалуйста кто знает технические параметры по форсункам на 150 прадо? Какие допустимые отклонения? И когда уже точно можно понять, что форсунки льют? Спасибо!
какие именно параметры ты имеешь ввиду?
Коррекция объема впрыска- одинакова для всех моторов 1КД и составляет плюс- минус 3 кубических миллиметра. По правде говоря, я других параметров не видел
и у других моторов. Даже древние дизеля с ТНВД и насос- форсунки у ВАГа требуют именно эти допуски.

Ну и в принципе больше никаких параметров ты электроникой не увидишь. И уж тем более, когда форсунки начнут "лить" или перепускать в обратку.
Это- механические проблемы и электроникой не диагностятся. Только на стенде.
Льющие форсунки дадут побочный эффект в виде сизого дыма (особенно при перегазовках после работы на ХХ), а сливающие в обратку- падение давления топлива в системе.
[/






Интересуют как раз данные со стенда! Какие показатели нужно брать за образец? И какие есть допустимые отклонения от этих показателей?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: the_san от 30 09 2015, 11:35:37
А почему на Hilux не слышно особо про трещины / прогар поршня? У них движки такие же D4-D, 3х литровые и 2.5.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MaZaY от 30 09 2015, 13:49:15
А почему на Hilux не слышно особо про трещины / прогар поршня? У них движки такие же D4-D, 3х литровые и 2.5.
Видимо потому, что прадиков в разы больше катается.Вот в процентном соотношении и незаметно.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 30 09 2015, 22:39:36
я думаю потому что на хайлюксах по трассе не летают, там подвеска не та.сильная нагрузка на поршни когда обороты за 3500 переваливают и продолжительный периуд это длится. 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Manowar от 01 10 2015, 08:22:42
сильная нагрузка на поршни когда обороты за 3500 переваливают и продолжительный периуд это длится.

Так понимаю, что если двигатель эксплуатировать в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов, шансы попасть на прогар поршней снижаются?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 01 10 2015, 16:39:05
имхо если по правилам (до 120-130км ) и  обороты около 2500 то жить ему в разы легче.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 01 10 2015, 17:05:30
сильная нагрузка на поршни когда обороты за 3500 переваливают и продолжительный периуд это длится.

Так понимаю, что если двигатель эксплуатировать в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов, шансы попасть на прогар поршней снижаются?
умные люди говорят  - больше 140 не нужно ездить.
Стараюсь придерживаться этого правила, но не всегда получается.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Manowar от 01 10 2015, 17:31:57
больше 140 не нужно ездить.
Стараюсь придерживаться этого правила

Лови плюс!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 45RUS от 01 10 2015, 20:05:47
А мне вот интересно, а японские инженеры при испытаниях ДВС и вообще всей машины в целом наверное более 2-ух тыщ. оборотов не давали.....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: blakc colonel от 02 10 2015, 00:29:54
инженеры тем более японские здесь не причем.современные тенденции таковы что никто не будет сочинять вечный и мощный двигатель способный на говне на всю дырку ездить продолжительное время.исключение оборонка но там другие критерии.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alfa-sviaz от 02 10 2015, 18:20:12
....пропишусь в теме....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 02 10 2015, 22:26:55
сильная нагрузка на поршни когда обороты за 3500 переваливают и продолжительный периуд это длится.

Так понимаю, что если двигатель эксплуатировать в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов, шансы попасть на прогар поршней снижаются?
Ну не знаю.......больше 2500 не ездил и все равно "попал" ))
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 03 10 2015, 02:54:06
сильная нагрузка на поршни когда обороты за 3500 переваливают и продолжительный периуд это длится.

Так понимаю, что если двигатель эксплуатировать в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов, шансы попасть на прогар поршней снижаются?
умные люди говорят  - больше 140 не нужно ездить.
Стараюсь придерживаться этого правила, но не всегда получается.
мне инженер по гарантии сказал, что причина (в моем случае) была в подвисании форсунки в определенных режимах и в конце концов её заклинивание, и что странно у всех форсунок адреса из букв и цифр, а эта F0000 и и пластик цвета другого  icon_crazy2
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 03 10 2015, 07:17:50
Авто с рук брал?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 03 10 2015, 19:41:29
Авто с рук брал?
Новая с салона.
Ну теперь все что можно поменяно (и что ненужно тож  :P) будет ходтить долго и служить верой и правдой  ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Сан Саныч от 03 10 2015, 19:45:51
Авто с рук брал?
Новая с салона.
Ну теперь все что можно поменяно (и что ненужно тож  :P) будет ходтить долго и служить верой и правдой  ok
Гарантия?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: VIAHESLAV от 03 10 2015, 22:41:22
Авто с рук брал?
Новая с салона.
Ну теперь все что можно поменяно (и что ненужно тож  :P) будет ходтить долго и служить верой и правдой  ok
Гарантия?
У моего знакомого, Мицубиси Оутландер ноябрь 2014 года, на 12-ой тыще прогар четвертого поршня. ОД отказался делать по гарантии. По анализу топлива сделали вывод, что не соответствующего качества. Сейчас подал в суд. Заправился на трассе под Воронежом. Сам с большим опытом, 40 лет стаж,  на всех видах авто, но охренел, когда послали  с гарантией.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 04 10 2015, 04:15:02
Авто с рук брал?
Новая с салона.
Ну теперь все что можно поменяно (и что ненужно тож  :P) будет ходтить долго и служить верой и правдой  ok
Гарантия?
сначала брыкались, ссылаясь на некачественное топливо, но после того как пришли анализы с последней заправки (за 10 минут "перед тем как" заправился на "ГазпромНефть" под завязку") где сразу после ЧП был произведен слив топлива в 3 тары, ситуация коренным образом переменилась...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 04 10 2015, 23:18:22
Авто с рук брал?
Новая с салона.
Ну теперь все что можно поменяно (и что ненужно тож  :P) будет ходтить долго и служить верой и правдой  ok
Гарантия?
сначала брыкались, ссылаясь на некачественное топливо, но после того как пришли анализы с последней заправки (за 10 минут "перед тем как" заправился на "ГазпромНефть" под завязку") где сразу после ЧП был произведен слив топлива в 3 тары, ситуация коренным образом переменилась...
Круто ты их....))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 10 10 2015, 00:56:52
ОД сделал калькуляцию на ремонт.... Если делать у них, то ремонт обойдется примерно в 465 т р.(!!!). В том числе: 1) по работам: слив топлива, замена топливного фильтра, промывка системы, снятие/установка/чистка бака, снятие/разборка/сборка/установка двигателя - 90 т р.; 2) по з/ч: блок цилиндров в сборе - 350 т р. (с поршнями, кольцами, клапанами), топливные трубки, жидкости, прокладки - около 25 т р., всего з/ч около 375 т р. Вот такой расклад...
Написал письмо на имя директора ОД, о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе "доброй воли", ссылаясь на бюллетень... На основании этого письма сделают запрос в ТМС в Мск. Сейчас собирают все необходимые документы для этого. Сказали, что есть вероятность положительного ответа, но не обещают, т.к. гарантийный срок закончился. Срок бумажной волокиты 1-2 недели.
Для себя решил, если ответ из ТМС будет отрицательным, то отдаю 50 т р ОД, забираю з/ч и а/м, покупаю поршни, кольца, прокладку ГБЦ и остальную мелочевку и все собираю у "дяди Васи". Т. к. задир на цилиндре минимален (практически не ощущается ногтем), то не вижу смысла менять полностью блок цилиндров....

P.S: Все друзья-знакомые вообще отказываются верить, что такое могло случится с Тойотой! Кто-то советует сразу после ремонта продавать, и тут же сами задаются вопросом: а что тогда надежнее, чем Тойота???

Добрый вечер, друзья!
Вот и закончилась моя эпопея с треснувшим поршнем на послегарантийном автомобиле Toyota Land Cruiser Prado 150 (3d).
Как я уже писАл, дилер направил мое заявление в ТМС о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе Goodwill ("гарантия доброй воли"). Согласование шло около 3-х недель. И, вы не поверите, но мне ПОЛНОСТЬЮ согласовали ремонт двигателя! :) Отдел клиентских отношений сработал четко и без нареканий. Решающую роль сыграло то, что все ТО проходил вовремя, и что поршень треснул через несколько тысяч после ТО-100000км ( фактически, через 2 мес.) Так что 2 недели на з/ч, 2 недели на ремонт и вот, через 1,5 месяца после случившейся неприятности, я вновь на "железном коне"! И, если раньше мне никто не верил, что на Прадо может треснуть поршень, то, когда пришел положительный ответ от ТМС, в это тоже никто не поверил :)
Из разговора с работниками станции понял, что я первый, кто обратился к ним с такой проблемой. Бюллетень по замене поршней видели, говорят, что это для внутреннего пользования. Но, тем не менее, признают, что причина - "слабые поршни".
Полностью был заменен блок цилиндров в сборе со всеми комплектующими. Сегодня 2-й день катаюсь, полет нормальный :) ЗдОрово отвык от машины за это время :) Сейчас радуюсь, как новой :) Дали гарантию 10000км. Сказали приехать на диагностику через недельку.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: VIAHESLAV от 10 10 2015, 07:35:58
ОД сделал калькуляцию на ремонт.... Если делать у них, то ремонт обойдется примерно в 465 т р.(!!!). В том числе: 1) по работам: слив топлива, замена топливного фильтра, промывка системы, снятие/установка/чистка бака, снятие/разборка/сборка/установка двигателя - 90 т р.; 2) по з/ч: блок цилиндров в сборе - 350 т р. (с поршнями, кольцами, клапанами), топливные трубки, жидкости, прокладки - около 25 т р., всего з/ч около 375 т р. Вот такой расклад...
Написал письмо на имя директора ОД, о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе "доброй воли", ссылаясь на бюллетень... На основании этого письма сделают запрос в ТМС в Мск. Сейчас собирают все необходимые документы для этого. Сказали, что есть вероятность положительного ответа, но не обещают, т.к. гарантийный срок закончился. Срок бумажной волокиты 1-2 недели.
Для себя решил, если ответ из ТМС будет отрицательным, то отдаю 50 т р ОД, забираю з/ч и а/м, покупаю поршни, кольца, прокладку ГБЦ и остальную мелочевку и все собираю у "дяди Васи". Т. к. задир на цилиндре минимален (практически не ощущается ногтем), то не вижу смысла менять полностью блок цилиндров....

P.S: Все друзья-знакомые вообще отказываются верить, что такое могло случится с Тойотой! Кто-то советует сразу после ремонта продавать, и тут же сами задаются вопросом: а что тогда надежнее, чем Тойота???

Добрый вечер, друзья!
Вот и закончилась моя эпопея с треснувшим поршнем на послегарантийном автомобиле Toyota Land Cruiser Prado 150 (3d).
Как я уже писАл, дилер направил мое заявление в ТМС о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе Goodwill ("гарантия доброй воли"). Согласование шло около 3-х недель. И, вы не поверите, но мне ПОЛНОСТЬЮ согласовали ремонт двигателя! :) Отдел клиентских отношений сработал четко и без нареканий. Решающую роль сыграло то, что все ТО проходил вовремя, и что поршень треснул через несколько тысяч после ТО-100000км ( фактически, через 2 мес.) Так что 2 недели на з/ч, 2 недели на ремонт и вот, через 1,5 месяца после случившейся неприятности, я вновь на "железном коне"! И, если раньше мне никто не верил, что на Прадо может треснуть поршень, то, когда пришел положительный ответ от ТМС, в это тоже никто не поверил :)
Из разговора с работниками станции понял, что я первый, кто обратился к ним с такой проблемой. Бюллетень по замене поршней видели, говорят, что это для внутреннего пользования. Но, тем не менее, признают, что причина - "слабые поршни".
Полностью был заменен блок цилиндров в сборе со всеми комплектующими. Сегодня 2-й день катаюсь, полет нормальный :) ЗдОрово отвык от машины за это время :) Сейчас радуюсь, как новой :) Дали гарантию 10000км. Сказали приехать на диагностику через недельку.
Спасибо за отчет! А как с номером двигателя, он ведь на блоке? Если скажешь, что "у нас сейчас не проверяют", ошибешься, мы же в России, сегодня не проверяют, а завтра введут спец.режим или спец. послание какое от выше сидящих в МВД и начнут проверять.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 10 10 2015, 17:38:50
ОД сделал калькуляцию на ремонт.... Если делать у них, то ремонт обойдется примерно в 465 т р.(!!!). В том числе: 1) по работам: слив топлива, замена топливного фильтра, промывка системы, снятие/установка/чистка бака, снятие/разборка/сборка/установка двигателя - 90 т р.; 2) по з/ч: блок цилиндров в сборе - 350 т р. (с поршнями, кольцами, клапанами), топливные трубки, жидкости, прокладки - около 25 т р., всего з/ч около 375 т р. Вот такой расклад...
Написал письмо на имя директора ОД, о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе "доброй воли", ссылаясь на бюллетень... На основании этого письма сделают запрос в ТМС в Мск. Сейчас собирают все необходимые документы для этого. Сказали, что есть вероятность положительного ответа, но не обещают, т.к. гарантийный срок закончился. Срок бумажной волокиты 1-2 недели.
Для себя решил, если ответ из ТМС будет отрицательным, то отдаю 50 т р ОД, забираю з/ч и а/м, покупаю поршни, кольца, прокладку ГБЦ и остальную мелочевку и все собираю у "дяди Васи". Т. к. задир на цилиндре минимален (практически не ощущается ногтем), то не вижу смысла менять полностью блок цилиндров....

P.S: Все друзья-знакомые вообще отказываются верить, что такое могло случится с Тойотой! Кто-то советует сразу после ремонта продавать, и тут же сами задаются вопросом: а что тогда надежнее, чем Тойота???

Добрый вечер, друзья!
Вот и закончилась моя эпопея с треснувшим поршнем на послегарантийном автомобиле Toyota Land Cruiser Prado 150 (3d).
Как я уже писАл, дилер направил мое заявление в ТМС о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе Goodwill ("гарантия доброй воли"). Согласование шло около 3-х недель. И, вы не поверите, но мне ПОЛНОСТЬЮ согласовали ремонт двигателя! :) Отдел клиентских отношений сработал четко и без нареканий. Решающую роль сыграло то, что все ТО проходил вовремя, и что поршень треснул через несколько тысяч после ТО-100000км ( фактически, через 2 мес.) Так что 2 недели на з/ч, 2 недели на ремонт и вот, через 1,5 месяца после случившейся неприятности, я вновь на "железном коне"! И, если раньше мне никто не верил, что на Прадо может треснуть поршень, то, когда пришел положительный ответ от ТМС, в это тоже никто не поверил :)
Из разговора с работниками станции понял, что я первый, кто обратился к ним с такой проблемой. Бюллетень по замене поршней видели, говорят, что это для внутреннего пользования. Но, тем не менее, признают, что причина - "слабые поршни".
Полностью был заменен блок цилиндров в сборе со всеми комплектующими. Сегодня 2-й день катаюсь, полет нормальный :) ЗдОрово отвык от машины за это время :) Сейчас радуюсь, как новой :) Дали гарантию 10000км. Сказали приехать на диагностику через недельку.
Какие молодцы ) и целых 10 тыс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! гарантии. Тайота  рулит всё таки! кто бы что не говорил.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 10 10 2015, 23:04:56
ОД сделал калькуляцию на ремонт.... Если делать у них, то ремонт обойдется примерно в 465 т р.(!!!). В том числе: 1) по работам: слив топлива, замена топливного фильтра, промывка системы, снятие/установка/чистка бака, снятие/разборка/сборка/установка двигателя - 90 т р.; 2) по з/ч: блок цилиндров в сборе - 350 т р. (с поршнями, кольцами, клапанами), топливные трубки, жидкости, прокладки - около 25 т р., всего з/ч около 375 т р. Вот такой расклад...
Написал письмо на имя директора ОД, о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе "доброй воли", ссылаясь на бюллетень... На основании этого письма сделают запрос в ТМС в Мск. Сейчас собирают все необходимые документы для этого. Сказали, что есть вероятность положительного ответа, но не обещают, т.к. гарантийный срок закончился. Срок бумажной волокиты 1-2 недели.
Для себя решил, если ответ из ТМС будет отрицательным, то отдаю 50 т р ОД, забираю з/ч и а/м, покупаю поршни, кольца, прокладку ГБЦ и остальную мелочевку и все собираю у "дяди Васи". Т. к. задир на цилиндре минимален (практически не ощущается ногтем), то не вижу смысла менять полностью блок цилиндров....

P.S: Все друзья-знакомые вообще отказываются верить, что такое могло случится с Тойотой! Кто-то советует сразу после ремонта продавать, и тут же сами задаются вопросом: а что тогда надежнее, чем Тойота???

Добрый вечер, друзья!
Вот и закончилась моя эпопея с треснувшим поршнем на послегарантийном автомобиле Toyota Land Cruiser Prado 150 (3d).
Как я уже писАл, дилер направил мое заявление в ТМС о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе Goodwill ("гарантия доброй воли"). Согласование шло около 3-х недель. И, вы не поверите, но мне ПОЛНОСТЬЮ согласовали ремонт двигателя! :) Отдел клиентских отношений сработал четко и без нареканий. Решающую роль сыграло то, что все ТО проходил вовремя, и что поршень треснул через несколько тысяч после ТО-100000км ( фактически, через 2 мес.) Так что 2 недели на з/ч, 2 недели на ремонт и вот, через 1,5 месяца после случившейся неприятности, я вновь на "железном коне"! И, если раньше мне никто не верил, что на Прадо может треснуть поршень, то, когда пришел положительный ответ от ТМС, в это тоже никто не поверил :)
Из разговора с работниками станции понял, что я первый, кто обратился к ним с такой проблемой. Бюллетень по замене поршней видели, говорят, что это для внутреннего пользования. Но, тем не менее, признают, что причина - "слабые поршни".
Полностью был заменен блок цилиндров в сборе со всеми комплектующими. Сегодня 2-й день катаюсь, полет нормальный :) ЗдОрово отвык от машины за это время :) Сейчас радуюсь, как новой :) Дали гарантию 10000км. Сказали приехать на диагностику через недельку.
Спасибо за отчет! А как с номером двигателя, он ведь на блоке? Если скажешь, что "у нас сейчас не проверяют", ошибешься, мы же в России, сегодня не проверяют, а завтра введут спец.режим или спец. послание какое от выше сидящих в МВД и начнут проверять.

В Тойоте сказали, что не надо перерегистрировать, т к модель двигателя осталась прежней. В техпаспорте номер отсутствует. в ПТС - есть... На следующей неделе заеду в ГИБДД проконсультироваться...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: VIAHESLAV от 11 10 2015, 09:18:51
Что тут консультироваться. Для ГИБДД нужен документ , доказывающий правомерность приобретения номерного агрегата.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 11 10 2015, 09:22:15
Что тут консультироваться. Для ГИБДД нужен документ , доказывающий правомерность приобретения номерного агрегата.
Т.е. справка. А учитывая то что ГИБДД сейчас запретили проводить замены номерных агрегатов .Лучше проконсультироватся)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: VIAHESLAV от 11 10 2015, 09:28:18
Что тут консультироваться. Для ГИБДД нужен документ , доказывающий правомерность приобретения номерного агрегата.
Т.е. справка. А учитывая то что ГИБДД сейчас запретили проводить замены номерных агрегатов .Лучше проконсультироватся)
А лучше задать вопрос Травину Travin.ru
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 11 10 2015, 23:45:45
Добрый вечер, друзья!
Вот и закончилась моя эпопея с треснувшим поршнем на послегарантийном автомобиле Toyota Land Cruiser Prado 150 (3d).
Как я уже писАл, дилер направил мое заявление в ТМС о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе Goodwill ("гарантия доброй воли"). Согласование шло около 3-х недель. И, вы не поверите, но мне ПОЛНОСТЬЮ согласовали ремонт двигателя! :) Отдел клиентских отношений сработал четко и без нареканий. Решающую роль сыграло то, что все ТО проходил вовремя, и что поршень треснул через несколько тысяч после ТО-100000км ( фактически, через 2 мес.) Так что 2 недели на з/ч, 2 недели на ремонт и вот, через 1,5 месяца после случившейся неприятности, я вновь на "железном коне"! И, если раньше мне никто не верил, что на Прадо может треснуть поршень, то, когда пришел положительный ответ от ТМС, в это тоже никто не поверил :)
Из разговора с работниками станции понял, что я первый, кто обратился к ним с такой проблемой. Бюллетень по замене поршней видели, говорят, что это для внутреннего пользования. Но, тем не менее, признают, что причина - "слабые поршни".
Полностью был заменен блок цилиндров в сборе со всеми комплектующими. Сегодня 2-й день катаюсь, полет нормальный :) ЗдОрово отвык от машины за это время :) Сейчас радуюсь, как новой :) Дали гарантию 10.000км. Сказали приехать на диагностику через недельку.
Поздравляю Tesla23 с успешным восстановлением Прадика!  ok
Не узнавал,что за поршни стоят у тебя в новом движке ?
Чот Тойота гарантию дала смешную.....ты не ошибся с ноликом ? ))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: СергейНовосибирск от 13 10 2015, 07:16:58
во сколько обошёлся ремонт по накладным?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: profeSS® от 13 10 2015, 11:58:48
Всем привет!  20 страниц не читал, просто история из моей жизни та же самая, только на 120 двигло 1KD-FTV 166лс.. Расколот поршень, в результате неисправности форсунки. На форуме отписался давно, когда еще авто владел. Дефект перекочевал на 150 похоже. Сочувствую.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Mihalych от 13 10 2015, 12:44:17
Всем привет!  20 страниц не читал, просто история из моей жизни та же самая, только на 120 двигло 1KD-FTV 166лс.. Расколот поршень, в результате неисправности форсунки. На форуме отписался давно, когда еще авто владел. Дефект перекочевал на 150 похоже. Сочувствую.
А что было с форсункой? Кто делал заключение о причине трещины?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: profeSS® от 13 10 2015, 18:38:04
Всем привет!  20 страниц не читал, просто история из моей жизни та же самая, только на 120 двигло 1KD-FTV 166лс.. Расколот поршень, в результате неисправности форсунки. На форуме отписался давно, когда еще авто владел. Дефект перекочевал на 150 похоже. Сочувствую.
А что было с форсункой? Кто делал заключение о причине трещины?

 Там длинная история. Начиналась отзывом авто по замене колец под форсунками, закончилось заменой поршневой. Заключение сервисмены делали, на стороннем сервисе , не тойотовские конечно, те вообще в отказ шли с самого начала, типа авто официально не поставлялось. Если поможет , то поршень был расколот в третьем цилиндре. Тогда была озвучена стройная теория о постоянном перегреве поршня, из-за частично не работающей форсунки, которая время от времени пробиваясь  поливала  на перегретый поршень.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 13 10 2015, 20:33:29
была озвучена стройная теория о постоянном перегреве поршня, из-за частично не работающей форсунки, которая время от времени пробиваясь  поливала  на перегретый поршень.
И в чем- же "стройность" этой теории?
Если форсунка не работала, то от чего был "перегрет" поршень?
Если форсунка "поливает", а не распыляет, то мотор будет дымить синим, а поршень скорее прогорит, чем даст трещину.

В данной конкретной проблеме нет никакой связи между состоянием топливной аппаратуры и появлением трещин в поршнях. Так- же, как и качество топлива не может быть виной в развитии трещин.

Не даром в бюллетене о замене поршней об этом ничего не говорится, а только предлагается новый артикул деталей.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: profeSS® от 14 10 2015, 00:00:33
 Я понимаю, задним умом все специалисты. Какое-то время  до случившегося стал замечать следы копоти на заднем бампере в районе глушителя, но так как на работе двигателя это никак не отражалось(а может не замечал), внимания особо не обращал, спецы говорили, что такое может быть из-за воздушного фильтра. В любом случае, не вдаваясь в подробности, могу утверждать только факты-
1- до произошедшего менял кольца под форсунками из-за прорыва картерных газов и закоксовывания маслоприемника.(авто попадало под европейский отзыв)
2- как и написал- налет копоти на бампере
3-поршень 3 цилиндра треснул в области головки поршня
4-форсунка 3 цилиндра, при проверке на стенде, оказалась полностью нерабочей
 Можно конечно почитать "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РАЗВИТИЯ ТРЕЩИН В ПОРШНЕ ТРАКТОРНОГО ДИЗЕЛЯ" ,  авторы - Глинкин С.А., Гоц А.Н., Иванченко А.Б.,  icon_crazy2 но мне это было ни к чему.
Как вариант возникновения трещины, который мне пришел в голову позже, что в результате прорыва картерных газов и закоксовывания, могли забиться маслянные каналы БЦ.
Но!
читаем мат часть -
Наиболее частые дефекты

К числу наиболее часто встречающихся дефектов деталей головки блока цилиндров относятся:
  повреждения на внутренней поверхности цилиндров, поршнях, поршневых кольцах и подшипниках двигателя, вызванные детонационным сгоранием или преждевременным зажиганием топливной смеси;
    разрушение материала деталей по причине дефекта системы впрыска.

Причина детонации
В дизельном двигателе воздух сжимается в цилиндре так сильно, что его температура превышает температуру воспламенения дизельного топлива. Незадолго до того, как поршень достигнет верхней мертвой точки (ВМТ), в камеру сгорания впрыскивается топливо, которое мгновенно воспламеняется. Если количество впрыскиваемого топлива избыточно велико, в цилиндре возникают сильные ударные волны, вызывающие детонацию.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 14 10 2015, 02:18:33
3-поршень 3 цилиндра треснул в области головки поршня
4-форсунка 3 цилиндра, при проверке на стенде, оказалась полностью нерабочей
У меня поршень треснул тоже на 3 ем цилиндре,но.....форсунка оказалась полностью рабочей. Проверяли на стенде.
Эт тоже детонация ?
У вас поршни какого производителя стояли ? Фото нет случайно ? И год выпуска авто...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alfa-sviaz от 14 10 2015, 10:37:28
.....интересно , трещина поршня именно в 3 цилиндре преобладает над остальными , или нет ? Если да , то причину нужно искать в другом. .....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 14 10 2015, 12:49:35
Копоть на глушителе дизеля- это вполне нормальная ситуация. Это у новых моторов  с сажевыми фильтрами (когда эти фильтры исправны), глушитель будет девственно чистым, а на побегавшем древнем дизеле- запросто будет чернота и не надо на это даже внимания обращать, если нет черного дыма за спиной.
Если дым есть, то это значит богатую смесь. Либо топлива дается больше, но чаще воздуха меньше. Либо фильтр засран, либо с наддувом что- то.
А вот когда форсунки льют и при этом топливо сгорает не полностью в камере сгорания, а догорает в выпуске, то это даст сизый дым.

Детонация страшна не разрушением, а оплавлением ЦПГ. Тот- же прогар поршня, но не трещина.
Где слабо, там и прогорит. Либо поршень, либо окна клапанов. Как повезет в общем.
Но с электронным впрыском детонация почти исключена. ЭБУД сам регулирует время и количество впрыска. А если что- то выйдет за пределы регулирования, то это сразу- же вызовет ошибку по электронике.

И потом...

Некоторые винят качество топлива в этих трещинах...
Им совет: вспомните, что на той- же самой соляре ездят миллионы машин и у них ничего не трещит.
Задайте себе вопрос: почему?
А не потому- ли, что поршни у них покрепче, чем у Тойоты?
По крайней мере этот вывод напрашивается первым.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 45RUS от 14 10 2015, 12:54:58
Некоторые винят качество топлива в этих трещинах...Им совет: вспомните, что на той- же самой соляре ездят миллионы машин и у них ничего не трещит.Задайте себе вопрос: почему?А не потому- ли, что поршни у них покрепче, чем у Тойоты?По крайней мере этот вывод напрашивается первым.
Полностью согласен...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 14 10 2015, 13:05:13
Это у новых моторов  с сажевыми фильтрами (когда эти фильтры исправны), глушитель будет девственно чистым

Нет ,он не чистый. Тоже чёрный. Единственно что при фул газе копоти не бросит ,а так всё тоже самое. Проверенно.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 14 10 2015, 13:21:19
Черный дым еще от раннего впрыска
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: profeSS® от 14 10 2015, 13:43:10
3-поршень 3 цилиндра треснул в области головки поршня
4-форсунка 3 цилиндра, при проверке на стенде, оказалась полностью нерабочей
У меня поршень треснул тоже на 3 ем цилиндре,но.....форсунка оказалась полностью рабочей. Проверяли на стенде.
Эт тоже детонация ?
У вас поршни какого производителя стояли ? Фото нет случайно ? И год выпуска авто...
увы, за давностью уже не скажу, тогда даже фото делал, но все похерилось со временем. Авто было 2005г.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: profeSS® от 14 10 2015, 13:56:34

И потом...

Некоторые винят качество топлива в этих трещинах...
Им совет: вспомните, что на той- же самой соляре ездят миллионы машин и у них ничего не трещит.
Задайте себе вопрос: почему?
А не потому- ли, что поршни у них покрепче, чем у Тойоты?
По крайней мере этот вывод напрашивается первым.

 У меня товарищ на работе говорит, что японцы вообще дизеля делать не умеют, типа вот немцы - это сила! Однако,  у моего тестя Хайс 98 года 2,8D, он в него льет все что подешевле и ни разу не было проблем ни с топливной ни с самим двигателем. Но там и движок какой то совсем простой, в бак хоть навозу накидай , он поедет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 14 10 2015, 14:40:18

И потом...

Некоторые винят качество топлива в этих трещинах...
Им совет: вспомните, что на той- же самой соляре ездят миллионы машин и у них ничего не трещит.
Задайте себе вопрос: почему?
А не потому- ли, что поршни у них покрепче, чем у Тойоты?
По крайней мере этот вывод напрашивается первым.

 У меня товарищ на работе говорит, что японцы вообще дизеля делать не умеют, типа вот немцы - это сила! Однако,  у моего тестя Хайс 98 года 2,8D, он в него льет все что подешевле и ни разу не было проблем ни с топливной ни с самим двигателем. Но там и движок какой то совсем простой, в бак хоть навозу накидай , он поедет.
Да правильно товарищь на работе говорит, в самой японии крайне мало дизелей .Тот же 120-й на дизеле яп не найдёшь никогда в жизни. Они в 90-х попробовали -обожглись. На 10 лет перерыв сделали
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 14 10 2015, 15:29:23

И потом...

Некоторые винят качество топлива в этих трещинах...
Им совет: вспомните, что на той- же самой соляре ездят миллионы машин и у них ничего не трещит.
Задайте себе вопрос: почему?
А не потому- ли, что поршни у них покрепче, чем у Тойоты?
По крайней мере этот вывод напрашивается первым.

 У меня товарищ на работе говорит, что японцы вообще дизеля делать не умеют, типа вот немцы - это сила! Однако,  у моего тестя Хайс 98 года 2,8D, он в него льет все что подешевле и ни разу не было проблем ни с топливной ни с самим двигателем. Но там и движок какой то совсем простой, в бак хоть навозу накидай , он поедет.
Скажи товарищу что он не прав, и хотя бы немного погуглив изучит историю и многое другое.

Из ссылки
Бытует мнение, что Common Rail — изобретение Robert Bosch AG. На деле все значительно сложнее. Первый прототип системы был создан еще в 60-е годы в Швейцарии, но дальше дело не пошло из-за отсутствия электроники управления соответствующего уровня.

Затем, уже в начале девяностых об аккумуляторной системе вспомнили инженеры японской корпорации Denso. Созданная ими система ECD-U2 устанавливалась на грузовики Hino Rising Ranger. Правда, японцы недооценили перспективы своего детища и в 1995 продали технологию другим автопроизводителям. Тем не менее лавры первооткрывателя Common Rail для автомобиле­строения принадлежат им по праву.

Наибольший вклад в развитие системы внесли инженеры из Magnetti Marelli, Elasis и исследовательского центра Fiat. В 1997 году Common Rail появляется сначала на Alfa Romeo 156 1.9 JTD и лишь затем на Mercedes-Benz C 220 CDI. Можно сказать, что именно Fiat выдал Common Rail путевку в жизнь, но итальянский концерн переживал в тот период серьезные трудности, и практически готовая технология была продана компании Robert Bosch.

Volkswagen, долгие годы пестовавший другое дизельное направление — насос-форсунки PD Diesel, полностью от них отказался и ставит Common
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Alex161 от 14 10 2015, 16:48:03
Прочитал тему,но так и не понял,победила ли ТМК эту бяку :-[
У меня дорест 13 года
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 14 10 2015, 16:49:42
Прочитал тему,но так и не понял,победила ли ТМК эту бяку :-[
У меня дорест 13 года
Значит не всю тему читал. С 15-го года поменяли поршня. Победа это или нет!  не знаю
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Alex161 от 14 10 2015, 16:51:48
Время покажет
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: profeSS® от 14 10 2015, 18:17:49
Скажи товарищу что он не прав, и хотя бы немного погуглив изучит историю и многое другое.

дабы не засорять тему, отправил в личку.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Карел от 14 10 2015, 20:11:25
Скажи товарищу что он не прав, и хотя бы немного погуглив изучит историю и многое другое.
...
История историей, но японцы реально не умеют делать моторы. Возможно когда- то и умели, но времена 4A-GE black-top прошли для них безвозвратно.
Тойота не может даже близко подойти к своему давнему достижению: 100 лошадей с литра объема.

И ладно бы ещё сохранялась былая надежность... Но и она уходит куда- то в небытие...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Эрос от 14 10 2015, 21:03:19
Коллеги, сори что влез в  чужую тему, пытался через поиск, окончательного ответа не нашел.
150 дизель, сегодня увидел течь масла из под клапанной крышки, пробег 120 тыс.
Чтобы лишнего не купить, список частей для замены : прокладка, само собой  8),  резиновые колечки на форсунки 4 шт, шайбы форсунки 4 шт, ЧТО то еще может докупить, что бы не стояло авто и за день успеть? icon_hallo rtfm
Заранее благодарен  icon_friends icon_beeer
А с поршнями жесть >:D, всем удачи и надеюсь, что у меня мимо пройдет (стуча кулаком по лысой голове post)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: krav141281 от 22 10 2015, 10:44:36
+1 LC150 2011 года куплен в салоне 02.2012--на данный момент пробег а\м 80000км прогар поршня в первом цилиндре с 09.09.15(44 дня) стоит на ТЦ Невский(СПб). Завалил письмами ТЦ и ТМР официального ответа нет ни от ТЦ ни от Тойоты МоторРус, на словах в ТЦ говорят починим но за 50% от стоимости (150т.р.). Подскажите кто нить уже добивался ремонта после окончания гарантии? Может кто поможет (или посоветует куда обратиться за помощью) составить грамотное письмо в ТМР, готов судится во времени не ограничен, еще есть предложение всем кому отказали написать коллективное письмо в ТМР
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sa-prado от 22 10 2015, 11:27:08
+1 LC150 2011 года куплен в салоне 02.2012--на данный момент пробег а\м 80000км прогар поршня в первом цилиндре с 09.09.15(44 дня) стоит на ТЦ Невский(СПб). Завалил письмами ТЦ и ТМР официального ответа нет ни от ТЦ ни от Тойоты МоторРус, на словах в ТЦ говорят починим но за 50% от стоимости (150т.р.). Подскажите кто нить уже добивался ремонта после окончания гарантии? Может кто поможет (или посоветует куда обратиться за помощью) составить грамотное письмо в ТМР, готов судится во времени не ограничен, еще есть предложение всем кому отказали написать коллективное письмо в ТМР
вот..., напиши человеку ...

ОД сделал калькуляцию на ремонт.... Если делать у них, то ремонт обойдется примерно в 465 т р.(!!!). В том числе: 1) по работам: слив топлива, замена топливного фильтра, промывка системы, снятие/установка/чистка бака, снятие/разборка/сборка/установка двигателя - 90 т р.; 2) по з/ч: блок цилиндров в сборе - 350 т р. (с поршнями, кольцами, клапанами), топливные трубки, жидкости, прокладки - около 25 т р., всего з/ч около 375 т р. Вот такой расклад...
Написал письмо на имя директора ОД, о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе "доброй воли", ссылаясь на бюллетень... На основании этого письма сделают запрос в ТМС в Мск. Сейчас собирают все необходимые документы для этого. Сказали, что есть вероятность положительного ответа, но не обещают, т.к. гарантийный срок закончился. Срок бумажной волокиты 1-2 недели.
Для себя решил, если ответ из ТМС будет отрицательным, то отдаю 50 т р ОД, забираю з/ч и а/м, покупаю поршни, кольца, прокладку ГБЦ и остальную мелочевку и все собираю у "дяди Васи". Т. к. задир на цилиндре минимален (практически не ощущается ногтем), то не вижу смысла менять полностью блок цилиндров....

P.S: Все друзья-знакомые вообще отказываются верить, что такое могло случится с Тойотой! Кто-то советует сразу после ремонта продавать, и тут же сами задаются вопросом: а что тогда надежнее, чем Тойота???

Добрый вечер, друзья!
Вот и закончилась моя эпопея с треснувшим поршнем на послегарантийном автомобиле Toyota Land Cruiser Prado 150 (3d).
Как я уже писАл, дилер направил мое заявление в ТМС о проведении ремонтно-восстановительных работ по программе Goodwill ("гарантия доброй воли"). Согласование шло около 3-х недель. И, вы не поверите, но мне ПОЛНОСТЬЮ согласовали ремонт двигателя! :) Отдел клиентских отношений сработал четко и без нареканий. Решающую роль сыграло то, что все ТО проходил вовремя, и что поршень треснул через несколько тысяч после ТО-100000км ( фактически, через 2 мес.) Так что 2 недели на з/ч, 2 недели на ремонт и вот, через 1,5 месяца после случившейся неприятности, я вновь на "железном коне"! И, если раньше мне никто не верил, что на Прадо может треснуть поршень, то, когда пришел положительный ответ от ТМС, в это тоже никто не поверил :)
Из разговора с работниками станции понял, что я первый, кто обратился к ним с такой проблемой. Бюллетень по замене поршней видели, говорят, что это для внутреннего пользования. Но, тем не менее, признают, что причина - "слабые поршни".
Полностью был заменен блок цилиндров в сборе со всеми комплектующими. Сегодня 2-й день катаюсь, полет нормальный :) ЗдОрово отвык от машины за это время :) Сейчас радуюсь, как новой :) Дали гарантию 10000км. Сказали приехать на диагностику через недельку.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 22 10 2015, 22:09:39
+1 LC150 2011 года куплен в салоне 02.2012--на данный момент пробег а\м 80000км прогар поршня в первом цилиндре с 09.09.15(44 дня) стоит на ТЦ Невский(СПб). Завалил письмами ТЦ и ТМР официального ответа нет ни от ТЦ ни от Тойоты МоторРус, на словах в ТЦ говорят починим но за 50% от стоимости (150т.р.). Подскажите кто нить уже добивался ремонта после окончания гарантии? Может кто поможет (или посоветует куда обратиться за помощью) составить грамотное письмо в ТМР, готов судится во времени не ограничен, еще есть предложение всем кому отказали написать коллективное письмо в ТМР
80.000 км пробега ?  :o
У вас ТРЕЩИНА или ПРОГАР ? Это две большие разницы.......если у вас трещина,то и напишите ТРЕЩИНА,а не прогар.
Вот krav141281,смотрите,еще две темы,моя (проголосуйте плиз в моей теме )
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
И еще одного клубня
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=135303.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=135303.0)
Но у нас - Трещина поршня !!
Я вам советую,СОЗДАВАЙТЕ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ТЕМУ, что бы эта проблема двигателей 1 КД БЫЛА ВИДНА на просторах интернета. Чем больше шумихи и ссылок,тем проблема с гарантией у ОД быстрее разрешиться и они не смогут отмалчиваться.
Мое мнение,что если есть бюллетени о соответствующей проблеме,(а они есть ) под ремонт двигателя за счет Тойота должны попадать не только гарантийные машины,а ВСЕ...... косячные поршни которым установили на конвейере.
У меня машина не диллерская и не гарантийная,но помогу,чем смогу.....можете сослаться на мою тему. Пишите в личку чуть что,дам свои координаты,могу даже на митинг приехать если такой состоиться )))
Я охерел когда у меня машина встала посередине трассы.......Крейсер Земли ЁПРСТ,с Геленджика до дому не доехал  ;D  ;D  ;D
Злой,до сих пор хожу,"попал" на двести на ровном месте ))
На каких АЗС заправлялись в основном? Лукойл?
Вы первый хозяин авто?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: krav141281 от 23 10 2015, 11:19:26
Да я первый хозяин машину брал в салоне, да пробег на а\м 80000км, гарантия кончилась (3 года) в феврале 15, по поводу прогара или трещины не могу сказать, дилер сказал что там прогар, я видел поршень там дырка но на нем имеется полосочка как нитка(думаю что это микротрещина), дилер документы (заказ наряд с причиной поломки, переписку с ТМР, письма от ТМР с отказом) не дает, говорят что переписка это внутренний документ, писем от ТМР не будет т.к. гарантии нет а по жесту доброй воли отказ, заказ наряд дают только с диагностики (написано что нет компрессии в первом цилиндре). На данный момент жду официального ответа от ТМР(написал сам после отказа дилера 08.10.15) сначала долго отмалчивались (письмо отправил по факсу, после писал на эл.почту вопросы когда дадите ответ). Вчера начал писать в группе  toyotarussia в ВК под всеми темами про дизельные тойота про эту проблему, в течении часа ответил модератор что у них на ответ 20 дней они в курсе моей проблемы ответ дадут 28.10. Жду что ответят в случае отказа буду составлять письмо(нужна помощь грамотно составить) после переведу на англ.язык и отправлю в Японию и параллельно буду искать юриста и готовить иск. Да кстати форсы тоже нормальные проверял на стенде 2 раза
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 23 10 2015, 19:18:21
Да я первый хозяин машину брал в салоне, да пробег на а\м 80000км, гарантия кончилась (3 года) в феврале 15, по поводу прогара или трещины не могу сказать, дилер сказал что там прогар, я видел поршень там дырка но на нем имеется полосочка как нитка(думаю что это микротрещина), дилер документы (заказ наряд с причиной поломки, переписку с ТМР, письма от ТМР с отказом) не дает, говорят что переписка это внутренний документ, писем от ТМР не будет т.к. гарантии нет а по жесту доброй воли отказ, заказ наряд дают только с диагностики (написано что нет компрессии в первом цилиндре). На данный момент жду официального ответа от ТМР(написал сам после отказа дилера 08.10.15) сначала долго отмалчивались (письмо отправил по факсу, после писал на эл.почту вопросы когда дадите ответ). Вчера начал писать в группе  toyotarussia в ВК под всеми темами про дизельные тойота про эту проблему, в течении часа ответил модератор что у них на ответ 20 дней они в курсе моей проблемы ответ дадут 28.10. Жду что ответят в случае отказа буду составлять письмо(нужна помощь грамотно составить) после переведу на англ.язык и отправлю в Японию и параллельно буду искать юриста и готовить иск. Да кстати форсы тоже нормальные проверял на стенде 2 раза
Я думаю,что у вас поршень сначала треснул...ну а дырка является следствием трещины. Как у меня

(https://file-up.net/big_5b39cf4af2998e7f2620151023180855.jpg)

Плюс у меня еще на двух из оставшихся трех поршнях следы микротрещин,короче и те бы треснули в конце концов,дело во времени.

(https://file-up.net/big_8f2b2641340e187ec520151023181326.jpg)

Юриста надо хорошего,пишите сами в Тойотамоторс,мож в прокуратуру.....основание: сокрытие и своевременное НЕ устранение заводского брака заводом изготовителем.
Бюллетень от Тойота о проблеме поршней,вам в помощь

 (https://file-up.net/big_82fa262152f4199adf20151023181739.jpg)

Пишите в личку,грузану вам бюллетени целиком,если ннада...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: krav141281 от 02 11 2015, 11:43:25
Ну вот все решилось вроде хорошо, с небольшим скандалом получилось получить письмо от ТМР(ответ) ТМР согласовало с дилером ремонт бесплатно, но позвонив дилеру услышал след. ответ Мы с Вами согласовали ремонт за 100т.р. -- а вот пиьсмо от ТМР получил там написано другое(ремонт за счет дилера и ТМР)---Да мы видели это письмо еще 28.10 нам его по почте прислали, тно когда вы приезжали в последний раз мы Вам озвучили цену в 100т.р. вогт за нее и сделаем.--Девушка Вы письмо ТМР читали там написано ремонт автомобиля на безвозмездной основе в рамках жеста доброй воли.-- Да читали но нам не поступало указаний о ремонте бесплатно было согласовано 100т.р. я конечно попытаюсь согласовать с руководством но это займет 2-5 дней.- Ок я тогда зайду по другому.
 Через 3 часа звонок --Извините Вы меня не дослушали и неправильно поняли я сейчас согласовала все ремонт будет на безвозмездной основе сейчас заказали запчасти по времени займет 3-6 недель.--ОК начинайте.

Вот примерно так было
 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Крутов от 02 11 2015, 16:09:58
Ну вот все решилось вроде хорошо, с небольшим скандалом получилось получить письмо от ТМР(ответ) ТМР согласовало с дилером ремонт бесплатно, но позвонив дилеру услышал след. ответ Мы с Вами согласовали ремонт за 100т.р. -- а вот пиьсмо от ТМР получил там написано другое(ремонт за счет дилера и ТМР)---Да мы видели это письмо еще 28.10 нам его по почте прислали, тно когда вы приезжали в последний раз мы Вам озвучили цену в 100т.р. вогт за нее и сделаем.--Девушка Вы письмо ТМР читали там написано ремонт автомобиля на безвозмездной основе в рамках жеста доброй воли.-- Да читали но нам не поступало указаний о ремонте бесплатно было согласовано 100т.р. я конечно попытаюсь согласовать с руководством но это займет 2-5 дней.- Ок я тогда зайду по другому.
 Через 3 часа звонок --Извините Вы меня не дослушали и неправильно поняли я сейчас согласовала все ремонт будет на безвозмездной основе сейчас заказали запчасти по времени займет 3-6 недель.--ОК начинайте.

Вот примерно так было
 
Поздравляю.
В каком городе это было и у какого дилера?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Сан Саныч от 02 11 2015, 16:18:54
Ну вот все решилось вроде хорошо, с небольшим скандалом получилось получить письмо от ТМР(ответ) ТМР согласовало с дилером ремонт бесплатно, но позвонив дилеру услышал след. ответ Мы с Вами согласовали ремонт за 100т.р. -- а вот пиьсмо от ТМР получил там написано другое(ремонт за счет дилера и ТМР)---Да мы видели это письмо еще 28.10 нам его по почте прислали, тно когда вы приезжали в последний раз мы Вам озвучили цену в 100т.р. вогт за нее и сделаем.--Девушка Вы письмо ТМР читали там написано ремонт автомобиля на безвозмездной основе в рамках жеста доброй воли.-- Да читали но нам не поступало указаний о ремонте бесплатно было согласовано 100т.р. я конечно попытаюсь согласовать с руководством но это займет 2-5 дней.- Ок я тогда зайду по другому.
 Через 3 часа звонок --Извините Вы меня не дослушали и неправильно поняли я сейчас согласовала все ремонт будет на безвозмездной основе сейчас заказали запчасти по времени займет 3-6 недель.--ОК начинайте.

Вот примерно так было
 
Поздравляю.
В каком городе это было и у какого дилера?

+1 LC150 2011 года куплен в салоне 02.2012--на данный момент пробег а\м 80000км прогар поршня в первом цилиндре с 09.09.15(44 дня) стоит на ТЦ Невский(СПб). Завалил письмами ТЦ и ТМР официального ответа нет ни от ТЦ ни от Тойоты МоторРус, на словах в ТЦ говорят починим но за 50% от стоимости (150т.р.). Подскажите кто нить уже добивался ремонта после окончания гарантии? Может кто поможет (или посоветует куда обратиться за помощью) составить грамотное письмо в ТМР, готов судится во времени не ограничен, еще есть предложение всем кому отказали написать коллективное письмо в ТМР
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 02 11 2015, 20:12:45
присоединяюсь к поздравлениям, krav141281! :) нас уже двое! :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: VIAHESLAV от 02 11 2015, 20:15:03
присоединяюсь к поздравлениям, krav141281! :) нас уже двое! :)
Да уж! Молодец, что победил монстра!!!! +
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arsenal от 03 11 2015, 01:03:41
присоединяюсь к поздравлениям, krav141281! :) нас уже двое! :)
Молодцы мужики! Плюсанул обоим  icon_186_17
Темы то про трещины поршней помогают неким образом повлиять на О.Дэшников ?
Видать ТМР в курсе событий и что бы не поднимать лишний кипиш,ремонтирует за свои деньги даже немного послегарантийные машины. Что собственно от них и требуется.
Ну что же....МОЛОДЦЫ !
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: alex-86 от 03 11 2015, 01:25:39
Молодцы парни! Хорошую работу проделали!
Вот только одно интересно - решение этой проблемы сейчас гарантировано ли нас избавило от аналогичной в будущем? Поршня которые поставили больше уже не треснут?  :-\
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 03 11 2015, 23:58:53
Молодцы парни! Хорошую работу проделали!
Вот только одно интересно - решение этой проблемы сейчас гарантировано ли нас избавило от аналогичной в будущем? Поршня которые поставили больше уже не треснут?  :-\
Хочется верить, что не треснут :) Со слов товарища из ОД, если произошедший гарантийный ремонт не является единичным, то, соответственно, выпускается бюллетень технического обслуживания, в котором прописана, в том числе, замена деталей на новые (усовершенствованные). Предыдущие снимаются с производства автоматически. У меня была замена БЦ в сборе, поэтому я не имел возможности посмотреть марку новых поршней.... Так что, повторюсь, хочется верить... :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 04 11 2015, 00:52:28
Кстати, решил все-таки внести изменения в ПТС...
Пришел в ГИБДД, спросил какие документы необходимы... И тут началось :) Показываю им "заказ-наряд", там одна из з/ч "БЦ в сборе". Спрашивают, где номер блока указан? Я - без понятия)) Еду к ОД. Спрашиваю, где номер? Замешательство, консультации и ответ - "номер на вашем БЦ отсутствует"! Типа, с завода на БЦ, установленном на авто, стоит номер, а если БЦ поставляется как зап. часть, то без номера. Прошу выдать справку, что установлен БЦ без номера. Выдают. Еду снова в ГИБДД. Показываю справку, все удивляются и просят предоставить кучу документов: договор поставки, счет-фактуру и таможенную декларацию. Пытаюсь объяснить, что ремонт выполнен по гарантии, вот заказ-наряд, вот справка, что сделали по гарантии, что без номера... Ответ - нам важна процедура пересечения вашего БЦ границу и как она попала к вам, т.е. цепочка "завод (Япония)-ТМР(Россия)-ОД-клиент". Сделал вывод, что случай у меня не типичный, т.к. номер отсутствует.
Короче, еду к ОД)) Дают договор поставки "ТМР-ОД" и счет-фактуру, в которой куча з/ч, среди которых есть и мой БЦ. Таможенной декларации нет в наличии - надо заказывать в ТМР. Зато есть номер этой ГТД в счет-фактуре. Еду в ГИБДД... Многие со мной уже узнают и первыми здороваются:) Отдаю все документы, объясняю про декларацию... Бесполезно... Заказываю ГТД через ОД в ТМР. Дня через 2 забираю. И вот наступает день "Х", я в очередной раз отдаю доки, подполковник наконец-то одобряет!)) Отправляет писать заявление на замену ДВС, отдаю 1900р. Еду на осмотр. Капитан долго смотрит заявление, вкратце объясняю ему в чем дело, и.... просит показать VIN на раме)) Спрашиваю его, может зря я все это затеял? Он - не зря, могут возникнуть вопросы при постановке на учет в другом регионе при продаже, закон новый напишут или вообще чей-нибудь Прадик в угоне будет... А так можно и не заморачиваться!!!)) Еще сказал, что полгода назад у его товарища тоже такая же проблема на Прадике была - треснул поршень!
Думаете это всё?)) НЕТ!!! Инспектор заставил меня заменить номера на дубликаты (попались из бракованной партии в свое время - протерлись) и только после этого поставил отметку в заявлении)). Наконец-то сдал документы в "окошко" и через час выдали ПТС с отметкой "Замена блока цилиндров Б/Н согласно заказ-наряда №....".При этом забрали все документы (заказ-наряд, ГТД, счет-фактуру, договор поставки) себе в архив.
Так что теперь я "в официале"))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: СЕРГЕЙ ТНК от 04 11 2015, 08:35:10
Это где такие сложности .  В декабре того года продавал прадо с такойже проблемой. Отдал покупателю всю папку с заказ нарядами. По двигателю вопросов нет а вот из за переклееной таблички задержка на несколько дней пока разобрались. После покупки устанавливали охранный комплекс и когда ставили дверные блокираторы со стойки оторвали табличку с вином и приклеили чуток повыше чтобы не сверлить её. Заказал у дилера новую. Так вопрос был почему табличка  приклеила не на своём месте .
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 12 11 2015, 09:09:27
Люди помогите не могу найти каталожный номер прокладок (Алюминиевые кольца) топливных трубок высокого давления, где трубки прокручиваются в двигатель ???  помогите может у кого то где есть нормальная схемка... Буду очень благодарен...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вано89 от 12 11 2015, 17:19:43
Люди помогите не могу найти каталожный номер прокладок (Алюминиевые кольца) топливных трубок высокого давления, где трубки прокручиваются в двигатель ???  помогите может у кого то где есть нормальная схемка... Буду очень благодарен...

Кажется это входит в комплект прокладок 04112-30272
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вано89 от 12 11 2015, 17:22:15
Может вот эти Toyota 90904-30013 Прокладка
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 13 11 2015, 06:50:58
Может вот эти Toyota 90904-30013 Прокладка
Спасибо за помощь со схемой :) нужны 23760А помойму...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вано89 от 13 11 2015, 08:39:46
Может вот эти Toyota 90904-30013 Прокладка
Спасибо за помощь со схемой :) нужны 23760А помойму...

Toyota 90904-30013
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MoNTer3 от 13 11 2015, 13:10:00
Может вот эти Toyota 90904-30013 Прокладка
Спасибо за помощь со схемой :) нужны 23760А помойму...

Toyota 90904-30013
С ней то разобрался и заказал...  8D не мог найти другое...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Вано89 от 13 11 2015, 20:32:44
С ней то разобрался и заказал...  8D не мог найти другое...

Что именно, может толпой поможем!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 03 04 2016, 21:47:35
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Прошу помощи
Случилась такая проблема: По работе сегодня заехал в сильное бездорожье. Застрял, начал выезжать, по буксовал не на месте минут 10(ездил вперед, назад не мог в горку выехать) потом-раз и в какой то момент за троил двигатель. Заглушил, завел все равно троит. Пропала мощность, пошел сизый дым если газовать, на холостую-нормально. Вытащили меня. Машина не едет :'( , скорость практически не набирает, на газ не реагирует в горку скорость падает. В воду не заезжал. Только глина.
Прадо 150 дизель. Пробег 55.000 нахожусь в глуши, сервисов нет. Что случилось? Двигатель, турбина, коробка???


Еще темы по этой проблеме:
Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745)
Проблема двигателя 1KD-FTV - трещина поршня (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: СЛУЖИВЫЙ от 03 04 2016, 21:54:22
Я бы начал с замены  топливного фильтра sdfdsf
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 03 04 2016, 22:03:20
bush777, проверь сапунит, или нет?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 03 04 2016, 22:11:26
Добрый вечер, уважаемые форумчаны! Прошу помощи
Случилась такая проблема: По работе сегодня заехал в сильное бездорожье. Застрял, начал выезжать, побуксовал не на месте минут 10(ездил вперед, назад не мог в горку выехать) потом-раз и в какой то момент затроил двигатель. Заглушил, завел все равно троит. Пропала мощность, пошел сизый дым если газовать, на холостую-нормально. Вытащили меня. Машина не едет :'(, скорость практически не набирает, на газ не реагирует в горку скорость падает. В воду не заезжал. Только глина.
Прадо 150 дизель. Пробег 55.000 нахожусь в глуши, сервисов нет. Что случилось? Двигатель, турбина, коробка???
Год у машины какой?
Есть одна мысль, но как говорится не дай Бог.....
Очень похоже, мил человек, что поршень лопнул...там такие же симптомчики.
Была эта болячка на Прадах...
Авто на гарантии?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: SAMOSA от 03 04 2016, 22:13:47
У меня так бывало когда патрубки воздушные, которые с турбиной работают, слетали.Без нагрузки работает,а без турбины еле еле едет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 03 04 2016, 22:23:20
SAMOSA, что и сизый дым шел?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 03 04 2016, 22:29:50
год 2015, на гарантии. Сизый дым, если газовать, на хлолостую нормально
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 03 04 2016, 22:35:10
год 2015, на гарантии. Сизый дым, если газовать, на хлолостую нормально
bush777, сначала остынь сам и дай машинке остыть - выключи мотор! Осмотрись (машину) на предмет подтёков, целостности шлангов и т.д., вобщем дай пока машинке остыть (заодно и коробке), хотя коробку лучше остужать на запущенном моторе в режиме"Р"...
Не кипиши....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Стрелец от 03 04 2016, 22:39:09
Прогар поршня. Вытащи щуп из двигателя на заведенную если оттуда дым кидает то то точно прогар. А раз машина на гарантии бери эвакуатор и к ОД езжай.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 03 04 2016, 22:39:21
да я остыл. Машина тоже остыла. подтеков не вижу. Час была заглушена, завел тоже самое. Не понятно одно, как так, побуксовал 10 мин и то без особых напрягов и ппц...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 03 04 2016, 22:40:37
как мог поршень то прогореть?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 03 04 2016, 22:42:29
как мог поршень то прогореть?
Запросто! Только не совсем прогар, а трещина в нём...Официалы об это знают, на этот счёт у них есть бюллетень, меняют по гарантии без проблем. Другое дело, что до них ещё добраться надо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 03 04 2016, 22:45:50
Но что то мне подсказывает, что не поршень это. Машина точно троит или не просто не тянет?У тебя с запуском должны быть большие проблемы, если поршень...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 03 04 2016, 22:46:52
Может, воздушный фильтр проверить? Мало ли залетело чего на бездорожье...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 03 04 2016, 22:51:49
при заводе заводится с первого раза, но крутит вначале(не так как обычно) долго, как завелась, начинает трясти всю машину...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Стрелец от 03 04 2016, 22:53:11
почитай http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: AKADEMIK 35 от 03 04 2016, 22:53:20
Может, воздушный фильтр проверить? Мало ли залетело чего на бездорожье...
Тогда полюбому черный дым из глушака.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 03 04 2016, 23:31:42
почитай http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0)
почитал, походу поршень прогорел. Симптомы 1 в 1, как у тех у кого прогорели поршня. завтра машину на эвакуатор и автосервис повезу в дальний путь. Жалко. Машине ровно год....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 03 04 2016, 23:35:25
bush777, сочувствую. Хорошо, что авто на гарантии
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: AKADEMIK 35 от 03 04 2016, 23:36:47
bush777, Беда какая то с дизелями..
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 03 04 2016, 23:44:37
Ну, диагноз пока предварительный... Может, все еще и обойдется малой кровью
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Стрелец от 04 04 2016, 00:24:19
почитай http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0)
почитал, походу поршень прогорел. Симптомы 1 в 1, как у тех у кого прогорели поршня. завтра машину на эвакуатор и автосервис повезу в дальний путь. Жалко. Машине ровно год....

Позвони ОД может они пришлют эвакутор и напиши в саму TOYOTA о проблеме с доставкой машины может помогут. Ну машина на гарантии это уже хорошо TOYOTA сделает зам свой счет. Как вскроют мотор отпиши какой поршень прогорел. Удачи, все будет хорошо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 01:42:22
Прогар поршня. Вытащи щуп из двигателя на заведенную если оттуда дым кидает то то точно прогар. А раз машина на гарантии бери эвакуатор и к ОД езжай.
на 15-м годе уже новые поршня
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 01:45:57
bush777, Беда какая то с дизелями..
А это нормально Гена. Хочешь экономить рубль на заправке и  на налогах, значит сознательно на это шёл. Любишь кататся-люби и саночки возить.
Тут уж как повезёт.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: SAMOSA от 04 04 2016, 06:36:32
SAMOSA, что и сизый дым шел?
Дымил не по-детски,под нагрузкой.В  Новосибирске после ТО какой то воздушный шланг забыли напялить ,еле обратно в ОД вернулся.Газу даешь -не едет,дымит.Такая же херь была у меня на А-6.Один в один.Вернулся в сервис-патрубок болтается.На А-6 дымило так, что сзади народ шарахался. Вот за цвет не скажу,не вспомню.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 04 04 2016, 08:07:25
Из-за чего такое могло быть-то? Соляру может хапнул паленую?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 04 04 2016, 08:47:40
Из-за чего такое могло быть-то? Соляру может хапнул паленую?
Тойота признала конструктив поршня - слабенький он оказался для нагрузок (в тех нагрузках которые описаны и на высокой скорости/оборотах)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 04 04 2016, 09:20:30
Говорили же с 2015 года изменили поршни. Или это на 2,8 изменили?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: SAMOSA от 04 04 2016, 09:36:02
Вроде трабл с поршнями только у 3.0. На 2.8 по моему не было такого.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 04 04 2016, 11:24:24
А на 3.0 на всех или на рестайле исправили?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 04 04 2016, 11:24:54
На 2.8 рано еще, только продажи начались
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 11:29:38
А на 3.0 на всех или на рестайле исправили?
Надо поднять билютень. Вроде как с марта 2015 года 3.0 пошёл на других поршнях.
На 2.8 рано еще, только продажи начались
2.8 эт да. Ещё полгода как пошёл
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: MuXaHuK. от 04 04 2016, 11:38:26
Так то не слабо за год 55000км. Ну, удачи, чтоб все решилось с минимальными затратами!!!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 04 04 2016, 11:43:50
Можно поднять бюлетень, запереживал.... так с какого года и месяца новые поршня пошли?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 12:49:52
Можно поднять бюлетень, запереживал.... так с какого года и месяца новые поршня пошли?
Не могу найти,где видел .Надо ехать в ОД (я не поеду) по инету нашёл только такую инфу
Последняя замена поршней 12.2013 года которая как пишут тоже успеха не принесла. Беспроблемные поршни были на трёх первых модиф. Зачем потом япы поменяли не понятно.

(http://s014.radikal.ru/i328/1604/44/dab125080f38.jpg) (http://radikal.ru/big/d751aa23434c46418f158f7379b16ae4)
(http://s019.radikal.ru/i634/1604/6e/0b196fdce953.jpg) (http://radikal.ru/big/b1a8f026f05a4f408707322a649efbba)
(http://s12.radikal.ru/i185/1604/70/a94690c9684a.jpg) (http://radikal.ru/big/3e28782ec7c64daebf95c0b5d0acf0ab)
(http://s018.radikal.ru/i523/1604/81/1114b4fbd297.jpg) (http://radikal.ru/big/45de7414206e4862a2f0295249458524)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 04 04 2016, 13:51:22
Я думаю, ОД ничего не скажет! Будут молчать как партизаны! Они и про сажевый фильтр 2,8 ничего не слышали, типа вы первый...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: 3d-snake от 04 04 2016, 14:06:55
Пусть молчат, лишь бы косяк устранили!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 14:11:19
Пусть молчат, лишь бы косяк устранили!
с 2006 года уже устранить не могут. Оно им надо?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 14:46:38
Так, если судить по развернутой статье, после 12.2013 года проблем с поршнями нет, а значит и на машине 15 года их не должно быть. Или я не понял чего-то?  :-[

P.S. Предположу обнадеживающий для топикстартера вариант: Блоки зафиксировали что-то и вогнали двигатель в режим ограничения мощности. На сервисе скинут ошибку с компа и все будет ОК!  ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 15:04:36
Так, если судить по развернутой статье, после 12.2013 года проблем с поршнями нет, а значит и на машине 15 года их не должно быть. Или я не понял чего-то?  :-[

P.S. Предположу обнадеживающий для топикстартера вариант: Блоки зафиксировали что-то и вогнали двигатель в режим ограничения мощности. На сервисе скинут ошибку с компа и все будет ОК!  ok
Ну вроде так. Но у топика все симптомы прогара или трещины. Дизель ваще нежный такая эксплуатация приводит к ремонту.Газовать,буксовать,гонять,чиповать- на нём вредно.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 15:13:41
Так, если судить по развернутой статье, после 12.2013 года проблем с поршнями нет, а значит и на машине 15 года их не должно быть. Или я не понял чего-то?  :-[

P.S. Предположу обнадеживающий для топикстартера вариант: Блоки зафиксировали что-то и вогнали двигатель в режим ограничения мощности. На сервисе скинут ошибку с компа и все будет ОК!  ok
...Газовать,буксовать,гонять,чиповать- на нём вредно.

Подпишусь под каждым твоим словом, если признаешь, что это справедливо вообще для любого мотора, а не только этого дизеля! А с дури можно и член сломать все, что угодно, загубить.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 15:19:17
Так, если судить по развернутой статье, после 12.2013 года проблем с поршнями нет, а значит и на машине 15 года их не должно быть. Или я не понял чего-то?  :-[

P.S. Предположу обнадеживающий для топикстартера вариант: Блоки зафиксировали что-то и вогнали двигатель в режим ограничения мощности. На сервисе скинут ошибку с компа и все будет ОК!  ok
...Газовать,буксовать,гонять,чиповать- на нём вредно.

Подпишусь под каждым твоим словом, если признаешь, что это справедливо вообще для любого мотора, а не только этого дизеля! А с дури можно и член сломать все, что угодно, загубить.
Нет ,не признаю. Это именно дизель и именно японский.Как то они не хотят делать ничего .По десять лет решают никчёмную проблему. И вообще дизель это для экономистов ! при малом пробеге (как у меня) можно содержать беспроблемно. Если 15- год и 55 тыс!!! это ошибка брать дизель
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Алексей 89 от 04 04 2016, 15:23:08
Парни, давайте дождемся топикастера, чего копья ломать в общих суждениях.

Мне вот интересно очень, чем дело закончится.



Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 15:25:33
Парни, давайте дождемся топикастера, чего копья ломать в общих суждениях.

Мне вот интересно очень, чем дело закончится.




Дело кончится в любом случае дизелем (свечи он менять не будет). Топливкой ,либо ещё чем. А так обсуждаем просто.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Gerda от 04 04 2016, 18:54:45
На бензе2,7 где только не залезали, а поломок и в морозы в снежной колье по бампер нет и надеюсь не будет на мой взгляд машинка с двойным запасом прочности ,дизель 2015 ну не должно, поршень трещать рановато,возможно топливные трубки под днищем от Бака к ДВС пережали сплющили.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: ЛЕШИЙ от 04 04 2016, 19:04:15
Вот приедет и расскажет! Ибо может быть все что угодно! Проводок отвалился, релюха заглючила, а вы сразу пугать его по максимуму! 8D
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 19:23:52
На бензе2,7 где только не залезали, а поломок и в морозы в снежной колье по бампер нет и надеюсь не будет на мой взгляд машинка с двойным запасом прочности ,дизель 2015 ну не должно, поршень трещать рановато,возможно топливные трубки под днищем от Бака к ДВС пережали сплющили.
Хрена се.Фантазёр.Ты под днище заглядывал когда нибудь? пол машины надо разорвать
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 19:30:10
Вот приедет и расскажет! Ибо может быть все что угодно! Проводок отвалился, релюха заглючила, а вы сразу пугать его по максимуму! 8D
Ну очень похоже))
(http://i079.radikal.ru/1604/7c/2dac29604a4c.jpg) (http://radikal.ru/big/8480359a78c64c7ab2adaca7b526db4b)
(http://s017.radikal.ru/i444/1604/fd/cc961a2e30ac.jpg) (http://radikal.ru/big/77e77f9c080b46eba10d7cf081e4555b)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Арти от 04 04 2016, 19:54:16
Слышал о таком у ОД, но они же говорят на рестайлинг 2014 г. уже дизеля идут с другими артикулами поршней. Неужели и рестайлинг подвержен данной проблеме!  >:(
С другой стороны есть гарантия и пусть ОД устраняет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 21:41:26
Вот приедет и расскажет! Ибо может быть все что угодно! Проводок отвалился, релюха заглючила, а вы сразу пугать его по максимуму! 8D
Ну очень похоже))...

Тау, уважаемый,  дай ка мне пожалуйста ссылку где полностью этот страшный текст, из которого твои выдержки, почитать, а то я перепугался уже совсем.   :o Тут, кажется, нельзя ссылки давать, а в личку можно. Буду тебе премного благодарен!  icon_friends
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Akopa от 04 04 2016, 21:46:55
Жесть. :o
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 21:52:54
Вот приедет и расскажет! Ибо может быть все что угодно! Проводок отвалился, релюха заглючила, а вы сразу пугать его по максимуму! 8D
Ну очень похоже))...

Тау, уважаемый,  дай ка мне пожалуйста ссылку где полностью этот страшный текст, из которого твои выдержки, почитать, а то я перепугался уже совсем.   :o Тут, кажется, нельзя ссылки давать, а в личку можно. Буду тебе премного благодарен!  icon_friends
Да я уже закрыл. Искать долго.В принципе он тут полностью! На пятой странице начало ,на четвёртой конец. В вверху там ещё логотип тайоты и билютень по замене поршней (это думаю не нужно)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 21:57:45
Вот приедет и расскажет! Ибо может быть все что угодно! Проводок отвалился, релюха заглючила, а вы сразу пугать его по максимуму! 8D
Ну очень похоже))...

Тау, уважаемый,  дай ка мне пожалуйста ссылку где полностью этот страшный текст, из которого твои выдержки, почитать, а то я перепугался уже совсем.   :o Тут, кажется, нельзя ссылки давать, а в личку можно. Буду тебе премного благодарен!  icon_friends
Да я уже закрыл. Искать долго.В принципе он тут полностью! На пятой странице начало ,на четвёртой конец. В вверху там ещё логотип тайоты и билютень по замене поршней (это думаю не нужно)
Ну, скинь, скинь мне в личку адресок ресурса. Не жмись!  ;)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 04 04 2016, 22:09:38
год 2015, на гарантии. Сизый дым, если газовать, на хлолостую нормально
Сизый дым может быть в двух случаях, догорает в выпускном тракте соляра, или моторное масло.
Можно определить по запаху.
Выше уже тебе сказал, что нужно проверить сапунит (прорыв газов в картер двс) или нет, если да то скорей всего поршень, нет значит нужно смотреть форсунки.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 22:28:12
Фуууууу.... Я выдохнул спокойно. Тау, мне можно не переживать!  ;)
Вот главное для меня, из того, что написано в этой статье:Модификация двигателя под Euro 5 с уменьшенной степенью сжатия получила новые поршни. С ними 1KD до конца поставлялся на цивилизованные рынки, особых проблем при этом не отмечалось.
13101-30170 / 10.2010-06.2015  rtfm

Финальная на сегодняшний день ревизия поршней на замену -30150 -
13101-30200 / 12.2013-  rtfm
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 22:35:54
Фуууууу.... Я выдохнул спокойно. Тау, мне можно не переживать!  ;)

А я понаблюдаю.Зная косоглазых ! они и меньшие косяки по пять лет исправляют.Подождём кого нибудь с пробегам или этого топика. Особых проблем не отмечалось! не значит что их не было
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 22:43:32
Фуууууу.... Я выдохнул спокойно. Тау, мне можно не переживать!  ;)

А я понаблюдаю.Зная косоглазых ! они и меньшие косяки по пять лет исправляют.Подождём кого нибудь с пробегам или этого топика. Особых проблем не отмечалось! не значит что их не было

Да и я тоже понаблюдаю, но с души отлегло... у меня 15 года машина.  pif
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 04 04 2016, 22:48:55
Ну, тут одно из двух - либо проблема поршней так и не была решена, либо у ТС все же не поршень, а что-то другое...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 04 04 2016, 23:07:11
Добрый вечер! Только что поставил машину к од Лексус. На эвакуатора. С утра завёл, вытащил щуп идёт дым... Троит, все как вчера. Проверил воздушный фильтр-нормальный(сухой,чистый). Завтра начнут смотреть. Буду отписывайся. Надежд,честно говоря нет...
Машина 3.0 купил в конце марта 2015. Год выпуска 2015. Сборка солерс. Комплектация престиж. Были всегда седаны или спорт седаны. По работе надо было срочно внедорожник. Душа смотрела в сторону турбовых каенов или на крайняк немцев. Братан уговорил взять прадо ( единственная машина которая приходила в течении недели, после того как я пришёл в салон из тойот и лексусов, все остальное пришлось бы ждать от месяца. От этой машины отказались, цены поднялись если помните и будущий хозяин отказался) ну так вот брат сказал бери тойоту и не будешь знать проблем только то. Сам ездит только на японцах. 150, 200, 570, в декабре взял новый 570 ( тачка огонь, стоит правда пипец как дорого), значит взял я прадика, установил сразу в салоне чип у официалов и начал ездить. 99% пробега это асфальт. Крейсерская скорость 160. Дорогу держит нормально. Поменял 2 раза шруз( официалов говорили что это нереально, нонсенс это неубиваемая запчасть у прадика) каждый раз сервисмены еб....ли мозги по месяцу чтоб определить причину. А вот теперь и поршня. Тачка, честно говоря, мне понравилась. Сейчас будут, конечно обсуждать что эта машина не для таких скоростей и т. д. Тем не менее мне комфортно ездить на трассе с такой скоростью. Брал дизель ещё раз повторюсь не из экономии а и з наличия. Был бы 4.0 взял бы его.
Что думаю по ситуации: не повезло, возможно чип... Информация от сервисменов появится отпишусь. Извиняюсь за грамматику-пишу с телефона
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 04 04 2016, 23:14:10
bush777, выдержки и спокойствия!
ЗЫ - хорошо, что чип у официалов ставил.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 23:22:16
bush777, выдержки и спокойствия!
ЗЫ - хорошо, что чип у официалов ставил.
Они обычно это документально не подтверждают. Я брал у ОД чип (оригинальный) за сумашедшие деньги.Заказ- наряд на установку "Диагоностика электрооборудования" никак я не добился чтоб написали установку
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 04 04 2016, 23:34:57
... Крейсерская скорость 160. ...

Крейсерская это- когда продолжительное время пилишь на одной какой-то  скорости. Где ты только дороги такие находишь, чтоб пилить 160?! Хоть такой коммент тебя и не порадует, но, ты просто убил машину; горка была лишь последней каплей!  :-\
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 23:36:00
... Крейсерская скорость 160. ...

Крейсерская это- когда продолжительное время пилишь на одной какой-то  скорости. Где ты только дороги такие находишь, чтоб пилить 160?! Хоть такой коммент тебя и не порадует, но, ты просто убил машину; горка была лишь последней каплей!
Чего это убил? 160 нормальная скорость,без напряга мотора
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Arch от 04 04 2016, 23:36:15
Имея аналогичный аппарат,послежу за дальнейшими событиями. А форумчанину желаю обойтись малой кровью,и все-таки 160 это не для дизеля!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 04 04 2016, 23:47:48
... Крейсерская скорость 160. ...

Крейсерская это- когда продолжительное время пилишь на одной какой-то  скорости. Где ты только дороги такие находишь, чтоб пилить 160?! Хоть такой коммент тебя и не порадует, но, ты просто убил машину; горка была лишь последней каплей!
Чего это убил? 160 нормальная скорость,без напряга мотора

Ну, ну...
Не понял тебя. 3000 тыс оборотов это критично? это нормальные рабочие обороты двигла (на разгоне также переключает) а именно на 3-3.1 он идёт 160.В чём криминал? или надо на 1.1 ездить
170 кстати тоже 3.1 а вот 180 уже 3.3. .При максимально разрешёных для 3.0 ! 4400 
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 00:14:36
... Крейсерская скорость 160. ...

Крейсерская это- когда продолжительное время пилишь на одной какой-то  скорости. Где ты только дороги такие находишь, чтоб пилить 160?! Хоть такой коммент тебя и не порадует, но, ты просто убил машину; горка была лишь последней каплей!
Чего это убил? 160 нормальная скорость,без напряга мотора

Ну, ну...
Не понял тебя. 3000 тыс оборотов это критично? это нормальные рабочие обороты двигла (на разгоне также переключает) а именно на 3-3.1 он идёт 160.В чём криминал? или надо на 1.1 ездить
170 кстати тоже 3.1 а вот 180 уже 3.3. .При максимально разрешёных для 3.0 ! 4400 

Это уж каждый сам должен решать: левой, правой или двумя вместе...  :-[
Ну как бы обьяснить правильней. Что ты 120 будешь ехать,что 160. На 160-ти вот у меня обычно обороты 2.7 примерно.Разгоню и валю себе по тихой еле педальку давя ,он под массой сам идёт. 3.1 это очень рабочие обороты на них даже форсунки не прочистишь от кокса городского
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 05 04 2016, 06:19:07
Я честно говоря, не вкурю никак с 2014 года на рестайл поршни модернизированные поставили или нет?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 05 04 2016, 07:22:11
Я честно говоря, не вкурю никак с 2014 года на рестайл поршни модернизированные поставили или нет?
Узкоглазые сами ещё не вкусили чо поставили - говорят "поставили и будем наблюдать..."
пока наблюдают.....потом доложУт
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 05 04 2016, 07:24:40
О КАК !!!
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=27713.1980 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=27713.1980)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Стрелец от 05 04 2016, 08:48:31
Добрый вечер! Только что поставил машину к од Лексус. На эвакуатора. С утра завёл, вытащил щуп идёт дым... Троит, все как вчера. Проверил воздушный фильтр-нормальный(сухой,чистый). Завтра начнут смотреть. Буду отписывайся. Надежд,честно говоря нет...
Машина 3.0 купил в конце марта 2015. Год выпуска 2015. Сборка солерс. Комплектация престиж. Были всегда седаны или спорт седаны. По работе надо было срочно внедорожник. Душа смотрела в сторону турбовых каенов или на крайняк немцев. Братан уговорил взять прадо ( единственная машина которая приходила в течении недели, после того как я пришёл в салон из тойот и лексусов, все остальное пришлось бы ждать от месяца. От этой машины отказались, цены поднялись если помните и будущий хозяин отказался) ну так вот брат сказал бери тойоту и не будешь знать проблем только то. Сам ездит только на японцах. 150, 200, 570, в декабре взял новый 570 ( тачка огонь, стоит правда пипец как дорого), значит взял я прадика, установил сразу в салоне чип у официалов и начал ездить. 99% пробега это асфальт. Крейсерская скорость 160. Дорогу держит нормально. Поменял 2 раза шруз( официалов говорили что это нереально, нонсенс это неубиваемая запчасть у прадика) каждый раз сервисмены еб....ли мозги по месяцу чтоб определить причину. А вот теперь и поршня. Тачка, честно говоря, мне понравилась. Сейчас будут, конечно обсуждать что эта машина не для таких скоростей и т. д. Тем не менее мне комфортно ездить на трассе с такой скоростью. Брал дизель ещё раз повторюсь не из экономии а и з наличия. Был бы 4.0 взял бы его.
Что думаю по ситуации: не повезло, возможно чип... Информация от сервисменов появится отпишусь. Извиняюсь за грамматику-пишу с телефона

Какой фирмы чип поставили?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Mihail71 от 05 04 2016, 09:30:07
Тоже понаблюдаю...
Чисто ИМХО, как можно брать трактор, чтобы гонять 160 и быть гонщиком... И как он может нравится при таких скоростях...
Вы вообще на других машинах гоняли, которые предназначены для гонок...
Все это просто мысли вслух, каждую неделю как новый гонщик появится, разговор об этом заходит...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 05 04 2016, 09:31:11
Добрый вечер! Только что поставил машину к од Лексус. На эвакуатора. С утра завёл, вытащил щуп идёт дым... Троит, все как вчера. Проверил воздушный фильтр-нормальный(сухой,чистый). Завтра начнут смотреть. Буду отписывайся. Надежд,честно говоря нет...
Машина 3.0 купил в конце марта 2015. Год выпуска 2015. Сборка солерс. Комплектация престиж. Были всегда седаны или спорт седаны. По работе надо было срочно внедорожник. Душа смотрела в сторону турбовых каенов или на крайняк немцев. Братан уговорил взять прадо ( единственная машина которая приходила в течении недели, после того как я пришёл в салон из тойот и лексусов, все остальное пришлось бы ждать от месяца. От этой машины отказались, цены поднялись если помните и будущий хозяин отказался) ну так вот брат сказал бери тойоту и не будешь знать проблем только то. Сам ездит только на японцах. 150, 200, 570, в декабре взял новый 570 ( тачка огонь, стоит правда пипец как дорого), значит взял я прадика, установил сразу в салоне чип у официалов и начал ездить. 99% пробега это асфальт. Крейсерская скорость 160. Дорогу держит нормально. Поменял 2 раза шруз( официалов говорили что это нереально, нонсенс это неубиваемая запчасть у прадика) каждый раз сервисмены еб....ли мозги по месяцу чтоб определить причину. А вот теперь и поршня. Тачка, честно говоря, мне понравилась. Сейчас будут, конечно обсуждать что эта машина не для таких скоростей и т. д. Тем не менее мне комфортно ездить на трассе с такой скоростью. Брал дизель ещё раз повторюсь не из экономии а и з наличия. Был бы 4.0 взял бы его.
Что думаю по ситуации: не повезло, возможно чип... Информация от сервисменов появится отпишусь. Извиняюсь за грамматику-пишу с телефона
Отказались это уже плохо.
Установили чип, если постоянно гонять с ним, мое мнение прогар поршня неизбежен.
Крейсерская скорость 160 при максимальной 175 это губительно для двс дизеля, если не поршень так значит что ни будь еще ...............
Дизель не греется на бездорожье, в пробках на ХХ, а вот при больших оборотах двигателя на больших скоростях греется, да еще как!
Бензиновая версия все наоборот, греется в пробках ХХ, на бездорожье, а вот на больших скоростях при близких к максимальным оборотам двигателя, вполне держит нормальную рабочую температуру.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 05 04 2016, 10:23:45
Интересно чем закончится эпопея)) sdfdsf

Чем? Да тем, что появится в продаже еще одна машина с малым пробегом из первых рук; возможно, даже гарантийная!  ;D
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Малиныч от 05 04 2016, 10:48:07
Да тут при таких исходных данных к эксплуатации нужно было однозначно брать только 4,0 если не было у ближайшего О.Д. нужно мониторить соседей. А машинку нужно менять на бенз. 100% Как к стати дизелёк по шумности на таких оборотах? Помню когда по платнику на бензе 4,0 ночью гнал 160 на рыбалочку - идёт уверенно, шума очень мало. Свист от бокса на крыше правда доставал.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: UA1ZOZ от 05 04 2016, 11:08:17
Слежу за темой. У самого машина куплена 20.12.2014. хотя пришла на месяц раньше. Ждал, пока какой то бюллетень по топливной системе проведут-поэтому задержали выдачу. То что прогары  поршней не единичный случай-настораживает. А если еще и образуются задиры на внутренней поверхности цилиндров-усугубляет ситуацию с ремонтом. А три года гарантии пролетят ох как быстро.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Maxtarko от 05 04 2016, 11:36:12
У самого авто июль 2015, 3 литра дизель... Послежу за темой.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 12:16:55
Да тут при таких исходных данных к эксплуатации нужно было однозначно брать только 4,0 если не было у ближайшего О.Д. нужно мониторить соседей. А машинку нужно менять на бенз. 100% Как к стати дизелёк по шумности на таких оборотах? Помню когда по платнику на бензе 4,0 ночью гнал 160 на рыбалочку - идёт уверенно, шума очень мало. Свист от бокса на крыше правда доставал.
Никак. 2.9 - 3.1 это рабочие обороты. Автомат выше переключает если что.Хотя я не летаю так ! обычно 120 ,но бывает
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 12:18:19
О КАК !!!
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=27713.1980 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=27713.1980)
Эта машина бенз 4.0,человек на ней работает на дядю.Свой у него дизель с маленьким пробегом
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Арти от 05 04 2016, 19:37:52
Кстати гарантию можно на год продлить, будет 3+1. По деньгам год назад было 24 тыр, теперь и не знаю. Думаю 30 тыр вполне нормальная сумма для спокойствия на год.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: UA1ZOZ от 05 04 2016, 20:00:38
Кстати гарантию можно на год продлить, будет 3+1. По деньгам год назад было 24 тыр, теперь и не знаю. Думаю 30 тыр вполне нормальная сумма для спокойствия на год.
Сумма то нормальная, но, как правило, все случается сразу же, когда гарантия уже закончилась!!!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: spa от 05 04 2016, 20:56:03
Установили чип, если постоянно гонять с ним, мое мнение прогар поршня неизбежен.
Крейсерская скорость 160 при максимальной 175 это губительно для двс дизеля, если не поршень так значит что ни будь еще ...............
Дизель не греется на бездорожье, в пробках на ХХ, а вот при больших оборотах двигателя на больших скоростях греется, да еще как!
Бензиновая версия все наоборот, греется в пробках ХХ, на бездорожье, а вот на больших скоростях при близких к максимальным оборотам двигателя, вполне держит нормальную рабочую температуру.
Такая крейсерская скорость для любого двигла - не нормальный режим работы, но поршни-то уж всяко должны выдерживать! На Нивах и УАЗах такое вытворяли, как только под нагрузкой на газ не давили, про поршня никто и не задумывался... Брак однозначно!
А чип тут не причем - с чипом наоборот, двигатель "правильнее" работает, нет резких переходов по нагрузке после прохода турбоямы... Конечно, если это чип от официалов...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 05 04 2016, 21:34:55
spa, дизель и бензин это разные двс на оборотах.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 05 04 2016, 21:38:19
Лишь бы ТС в сервисе не сознался, что вваливал 160 :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tol от 05 04 2016, 22:01:26
Запрета по механической части ездить с такой скоростью нет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 05 04 2016, 22:02:30
Лишь бы ТС в сервисе не сознался, что вваливал 160 :)

Дилеры, небось, почитывают наши сообщения потихонечку; их много, а форум-то один...  ;)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 05 04 2016, 22:06:51
Запрета по механической части ездить с такой скоростью нет.
Запрета нет, как нет и ченого ящика, а комп с сохранившимися предсмертными ошибками есть!   rtfm
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 05 04 2016, 22:12:47
Лишь бы ТС в сервисе не сознался, что вваливал 160 :)

Дилеры, небось, почитывают наши сообщения потихонечку; их много, а форум-то один...  ;)
Это вполне возможно - особенно по "крупным" проблемам...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 22:18:13
Лишь бы ТС в сервисе не сознался, что вваливал 160 :)

Дилеры, небось, почитывают наши сообщения потихонечку; их много, а форум-то один...  ;)
Форумов тоже много) у них людей не хватит раставить
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 22:19:34
Лишь бы ТС в сервисе не сознался, что вваливал 160 :)
Что будет? разрешённая 175 ! значит всё предусмотрено. Лишь бы не сознался что на чипе 200 вваливал
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 22:24:33
Запрета по механической части ездить с такой скоростью нет.
Запрета нет, как нет и ченого ящика, а комп с сохранившимися предсмертными ошибками есть!   rtfm
Ну и что? поясни до конца пожалуйста. Ну есть он ,очень хорошо. Что может дилер предьявить? я уже много раз сказал !!! 160 км в час это 3.1 при не умении 2.8 при норм движении ,оборотов. Разрешенно 5 тыс. В чём проблем то? я не вижу.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 05 04 2016, 22:43:40
Кстати я вообще не понимаю почему тайота такая тупая. Списала бы трещину поршня на топливку и дело концом. Гарантия на дизеля по России   не распостраняется!!!!!!!!!!!! дальше от фантазии инженера по гарантии. В случае с тайотой (нынешней) каждому инженеру по GL за сэкономленые деньги.Япов вообще не понимаю последнее время  >:D куча проблем которые устраняют десятилетиями. Я не только о поршнях,список очень длинный
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 06 04 2016, 06:54:34
Запрета по механической части ездить с такой скоростью нет.
Запрет идет по электронной части, по максимальным оборотам ДВС, при их превышении электронника "душит" обороты до максимально допустимых-защита от дурака. Это имеет место быть на всех современных авто и Тойота Прадо не исключение.
Попробуйте на холостых надавить на акселератор до упора, что стрелака тахометра полностью улетит в правый край шкалы? Нет конечно, сколько не дави, до начала красной зоны, а потом электронника скидывает и так далее.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 06 04 2016, 07:35:11
 Если бы на всех движках стояли бы датчики температуры моторного масла, и эту температуру могли бы наблюдать владельцы, то при активном движении по трассе, думаю многие бы не гоняли.
 Запрета по скорости нет, но есть простые вещи, если взять как пример и ограничить селектором переключения и ехать на 1 передаче на полных оборотах, то долго двс не протянет.
Кроме этого есть рекомендации, ведь нет запрета перелетать через канавы, с помощью трамплина!!!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tol от 08 04 2016, 13:35:34
Какие то сравнения не очень.Еще бы на понижайку перейти и газовать в пол! icon_friends
Думаю,что всем понятно,что ТС сообщая,что ездил 160 - не означает,что действительно он 160 с утра и до вечера с такой скоростью гоняет,а при случае на прямом участке дороги и на не большом промежутке времени.имхо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Алексей 89 от 08 04 2016, 14:34:13
В рядах трофистов 1KZ (прародитель нашего 1KD) считается одним из лучших моторов.
Двигаемся на них по болотам, по речкам ныряем, по снегам ползаем, ну неужели япы смогли только ухудшить ЦПГ...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: RomarioArh от 08 04 2016, 15:07:08
ТС так и не отписался, что у него дилер нашёл?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 08 04 2016, 20:17:45
Всем привет, работаю до ночи и с инетом проблемы. Диллер провёл диагностику, замерил компрессию.... В третем горшке компрессия 0, предварительный диагноз прогар поршня.  Будут вскрывать двигатель. Как то так.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Cadaver от 08 04 2016, 20:28:37
Н-да... Легендарное качество... ТС, мои сожаления.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Alex161 от 08 04 2016, 20:30:33
Так что,ничего в конце 13 года не изменилось...
ТС,искренне сочуствую !
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: UA1ZOZ от 08 04 2016, 20:47:32
год 2015, на гарантии. Сизый дым, если газовать, на хлолостую нормально
И это на машине 2015 года...выходит..от всех бюллетеней по доработкам никакого проку...если это только не единичный случай производственного дефекта поршня... Все же случай не первый и больше смахивает на конструкторский просчет.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 08 04 2016, 20:47:45
Мысли вслух: либо взеб...ть диллера на новый автомобиль ( 100% в отведённое время не успеют сделать), либо сдать им в трейдин и взять новую машину... Жалко потеря за год составит слишком много. Да и каско только продлил за 175 рублей))) ваше мнение господа? На данный момент пересел на хайлюкс временно
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: AlekseyVitalyevich от 08 04 2016, 20:54:38
Мысли вслух: либо взеб...ть диллера на новый автомобиль ( 100% в отведённое время не успеют сделать), либо сдать им в трейдин и взять новую машину... Жалко потеря за год составит слишком много. Да и каско только продлил за 175 рублей))) ваше мнение господа? На данный момент пересел на хайлюкс временно
Если не уложатся в сроки, то по ЗОЗПП имеешь полное право на возврат авто. Но они уложатся - поверь!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Стрелец от 08 04 2016, 20:55:39
Если есть бабло то почему бы и нет, меняй. Деньги по КАСКО можно вернуть но правда не все. А так ремонт за их счет, поменяют шорт блок и будет новый двигун с усиленными поршнями.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 09 04 2016, 04:42:55
Я не понял почему они будут усиленные? Интересно а какова цена этого шорт блока...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 09 04 2016, 09:07:18
Всех приветствую! Тема старая - "трещина поршня". Столкнулся с этой проблемой в конце прошлого года. Всё, как описывает Автор и даже компрессия именно в 3-м цилиндре. Вот ряд ссылок, где эта тема "пережёвывается": http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.0) , http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
Так что, если нужна консультация, то обращайтесь к "гуру" по этому вопросу (Arsenal и Карел).
От себя хочу давить, что данную проблему в ТМС знают и в большинстве своем меняют блок цилиндров в сборе без проблем. И даже на послегарантийных машинах! Так что, Автор, примите решение и запаситесь терпением (у меня на всё про всё ушло около 1,5 мес и это с учетом согласования для послегарантийного авто)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 09 04 2016, 09:08:42
Я не понял почему они будут усиленные? Интересно а какова цена этого шорт блока...

порядка 480 тыс рублей
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 09 04 2016, 09:10:32
Кстати я вообще не понимаю почему тайота такая тупая. Списала бы трещину поршня на топливку и дело концом. Гарантия на дизеля по России   не распостраняется!!!!!!!!!!!! дальше от фантазии инженера по гарантии. В случае с тайотой (нынешней) каждому инженеру по GL за сэкономленые деньги.Япов вообще не понимаю последнее время  >:D куча проблем которые устраняют десятилетиями. Я не только о поршнях,список очень длинный

на топливо списать не получится, убедился на своем горьком опыте, т к заказывал несколько экспертиз диз топлива - всё было "гуд"
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Akopa от 09 04 2016, 11:03:56
Я не понял почему они будут усиленные? Интересно а какова цена этого шорт блока...

порядка 480 тыс рублей


Было бы не плохо фото и сравнение старых поршней с новыми усиленными,
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Mihail71 от 09 04 2016, 11:23:58
Я не понял почему они будут усиленные? Интересно а какова цена этого шорт блока...

порядка 480 тыс рублей

Послегарантийная замена за свои...?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 09 04 2016, 13:08:45
Я не понял почему они будут усиленные? Интересно а какова цена этого шорт блока...

порядка 480 тыс рублей

Послегарантийная замена за свои...?

нет по гарантии, вернее, по программе Goodwill
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 09 04 2016, 17:46:34
Мне кажется, важнее попытаться выявить факторы, способствующие возникновению данной проблемы. Если уж она никуда не ушла, как выясняется из темы, то нужно хотя бы пытаться проводить профилактику...
Среди пострадавших правильнее замутить голосовалку на предмет наличия чипов, движения на высоких скоростях, длительной пробуксовки на бездорожье и пр.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 09 04 2016, 17:49:57
Еще бы знать каков процент беды на кол-во авто.
Насколько массово?
Если единично,то дуем на воду.
имхА

в данной теме есть голосование http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
машин 10-12 с такой проблемой точно есть среди ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ пользователей данного форума
значит беда. Надо копить на поршни  :o
Так вроде тайота платит за поршни, даже постгарантийные
Другое дело, что потери времени и нервов, конечно, никто не компенсирует... ((((
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 09 04 2016, 17:51:59
Все такие  не может такого быть что 100 тыс. Км машина прошла а на 105 вдруг поршень, якобы брак. Мне кажется брак должен проявиться на ранней стадии. Дело в чем то другом...вопрос в чем
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 09 04 2016, 17:54:01
Все такие  не может такого быть что 100 тыс. Км машина прошла а на 105 вдруг поршень, якобы брак. Мне кажется брак должен проявиться на ранней стадии. Дело в чем то другом...вопрос в чем
Верно, заводской брак, как правило, вылезает в первый год-два
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 09 04 2016, 17:54:11
Еще бы знать каков процент беды на кол-во авто.
Насколько массово?
Если единично,то дуем на воду.
имхА

в данной теме есть голосование http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=160317.0)
машин 10-12 с такой проблемой точно есть среди ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ пользователей данного форума
значит беда. Надо копить на поршни  :o
Так вроде тайота платит за поршни, даже постгарантийные
Другое дело, что потери времени и нервов, конечно, никто не компенсирует... ((((
если так то хорошо. Но получается мы ездим на бомбе замедленного действия. Треснет- не треснет :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 09 04 2016, 18:38:06
Мне кажется, важнее попытаться выявить факторы, способствующие возникновению данной проблемы. Если уж она никуда не ушла, как выясняется из темы, то нужно хотя бы пытаться проводить профилактику...
Среди пострадавших правильнее замутить голосовалку на предмет наличия чипов, движения на высоких скоростях, длительной пробуксовки на бездорожье и пр.
всё, что Вы перечислили лично у меня отсутствовало. Единственная закономерность, которая имела место быть это время года. В основном поршни трескались в летнюю ЖАРКУЮ погоду (тоже есть где-то голосовалка). Автор в данном случае нарушил эту закономерность))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tesla23 от 09 04 2016, 18:51:07
Лично у меня поршень треснул на 103 тыс к . Т.е. сразу после окончания гарантии (дополнительно не продлевал). Все ТО делал у диллера, поэтому мне пошли на встречу. Считаю это большой удачей и думаю, даже уверен, что намашинах с пробегом 120-150тыс км ОД даже слушать вас не будет
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 09 04 2016, 20:21:54
Мне кажется, важнее попытаться выявить факторы, способствующие возникновению данной проблемы. Если уж она никуда не ушла, как выясняется из темы, то нужно хотя бы пытаться проводить профилактику...
Среди пострадавших правильнее замутить голосовалку на предмет наличия чипов, движения на высоких скоростях, длительной пробуксовки на бездорожье и пр.
всё, что Вы перечислили лично у меня отсутствовало. Единственная закономерность, которая имела место быть это время года. В основном поршни трескались в летнюю ЖАРКУЮ погоду (тоже есть где-то голосовалка). Автор в данном случае нарушил эту закономерность))
Вот поэтому и нужно правильно строить исследование. Не всякая голосовалка показательна...
Для того, чтобы достоверно заключить о влиянии условий эксплуатации на проблему (или об отсутствии такового - что тоже вполне реально), нужно отобрать фокус-группу из пострадавших владельцев и предложить им заполнить подробные опросники, а затем провести стат. обработку результатов. Желательно также набрать контрольную группу из владельцев с такими же пробегами, но без проблемы.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tol от 09 04 2016, 21:23:25
Как то прожег 2 впускных  клапана ,центральный электрод( выгорел) в свечах в 2 цилиндрах на 2193 реэкспортной.Держал в пол,бензин 95.До этого так же ездил,все было норм.Еще может от заправки зависит. Заправлялся в Вологде на ЛУКойле.Наверное набадяжили.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 09 04 2016, 22:11:19
Как то прожег 2 впускных  клапана ,центральный электрод( выгорел) в свечах в 2 цилиндрах на 2193 реэкспортной.Держал в пол,бензин 95.До этого так же ездил,все было норм.Еще может от заправки зависит. Заправлялся в Вологде на ЛУКойле.Наверное набадяжили.
надо было ставить горячие свечи, на холодных, катод или анод выгорает на высоких оборотах .
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: doct от 10 04 2016, 00:26:12
Что касается стоимости доп. года гарантии - сейчас в районе 45 т.р.

Насчет прогара - имхо всему виной чип. Давайте смотреть правде в глаза - любой чип-тюннинг, который не связан с комплексной переработкой программы управления двигателем (да и "железа") - это просто обманка, которая сообщает блоку управления неверные (нужные ей) показания тех или иных датчиков, заставляя блок увеличивать подачу, давление в рампе и т.д. Короче идет форсирование двигла. Что в сочетании с условиями эксплуатации, манерой езды и очень повышает вероятность таких вот исходов. Наверное, на заводе люди не глупее тех, кто эти чипы штампует - можно было бы сделать больше л.с. с тем же ресурсом - сделали бы.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: SAMOSA от 10 04 2016, 07:10:50
Что касается стоимости доп. года гарантии - сейчас в районе 45 т.р.

Насчет прогара - имхо всему виной чип. Давайте смотреть правде в глаза - любой чип-тюннинг, который не связан с комплексной переработкой программы управления двигателем (да и "железа") - это просто обманка, которая сообщает блоку управления неверные (нужные ей) показания тех или иных датчиков, заставляя блок увеличивать подачу, давление в рампе и т.д. Короче идет форсирование двигла. Что в сочетании с условиями эксплуатации, манерой езды и очень повышает вероятность таких вот исходов. Наверное, на заводе люди не глупее тех, кто эти чипы штампует - можно было бы сделать больше л.с. с тем же ресурсом - сделали бы.
Ну так и делают.Один и тот же мотор с разной отдачей.Отличается "только" программно.Ну это грубо ,но смысл ясен.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Томат от 10 04 2016, 08:55:15
Как то прожег 2 впускных  клапана ,центральный электрод( выгорел) в свечах в 2 цилиндрах на 2193 реэкспортной.Держал в пол,бензин 95.До этого так же ездил,все было норм.Еще может от заправки зависит. Заправлялся в Вологде на ЛУКойле.Наверное набадяжили.
надо было ставить горячие свечи, на холодных, катод или анод выгорает на высоких оборотах .
Прошу прощения, за дезу, случайно ошибся по невнимательности и указал не правильно.
 Все наоборот, холодные надо было ставить, в место горячих.  :-[
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 10 04 2016, 14:28:09
А если заказать кованные поршни? Сейчас много кто их производит. Они гораздо прочнее заводских.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Стрелец от 10 04 2016, 17:04:21
А если заказать кованные поршни? Сейчас много кто их производит. Они гораздо прочнее заводских.

Будешь первым у кого такие поршня будут ok
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 10 04 2016, 17:13:15
вот например написано для дизеля....какого пока не ответили. но похожи на наши
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: РоманС от 10 04 2016, 18:33:39
вот например написано для дизеля....какого пока не ответили. но похожи на наши
По крайней мере красивые! +азот в шины и синие лампочки под брюхо.....
Шутка, не ругайся.
А как их выковывают? Как диски колёсные, более-менее понятно, а здесь?!
В общем такой поршень имеет право на существование! Ещё бы кто нить тест ему сделал бы. Получить бы одобрение производителя авто. Узнать бы стоимость такого чуда. И .... можно брать - пока свои не лопнули.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 10 04 2016, 19:17:31
А как их выковывают? Как диски колёсные, более-менее понятно, а здесь?!
вот что пишут: Литье происходит под давлением и с большей скоростью от чего металл делается прочнее. Больше содержание лигирующих элементов таких как кремний, никель, титан. Эти элементы делают алюминий жаропрочнее, крепче, и в тоже время пластичнее, коэффициент линейного расширения ниже. Конструкторский дизайн может быть разнообразным, от простый поршней до сложных.
И самое главное поршни проходят цикл термической обработки, закалка, старение искуственное или естественное. Эту операцию не делает ни одна фирма выпускающая серийные поршни. Прочность, износостойкость, структура металла улучшаются на 30%. Возможно покрытие керамикой головы поршня и верхней компрессионной канавки под кольцо. Покрытие повышает моторесурс поршня.

как то так.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Dmitrih от 10 04 2016, 19:55:08
А как их выковывают? Как диски колёсные, более-менее понятно, а здесь?!
вот что пишут: Литье происходит под давлением и с большей скоростью от чего металл делается прочнее. Больше содержание лигирующих элементов таких как кремний, никель, титан. Эти элементы делают алюминий жаропрочнее, крепче, и в тоже время пластичнее, коэффициент линейного расширения ниже. Конструкторский дизайн может быть разнообразным, от простый поршней до сложных.
И самое главное поршни проходят цикл термической обработки, закалка, старение искуственное или естественное. Эту операцию не делает ни одна фирма выпускающая серийные поршни. Прочность, износостойкость, структура металла улучшаются на 30%. Возможно покрытие керамикой головы поршня и верхней компрессионной канавки под кольцо. Покрытие повышает моторесурс поршня.

как то так.
Ковка и литьё под давлением разные вещи. Литьё под давлением применяют для получения сложных по конфигурации деталей, чтобы использовать мин механической обработки. Ковка для деталей с повышенными механическими свойствами. Из кованных деталей в двигателе как правило шатун, коленвал, распредвал, клапана, коромысла. Литые - головка двигателя, блок двигателя, впускной и выпускной коллектор. Как-то так.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Эскимос от 10 04 2016, 20:56:35


Как бы это помягче сказать... бред сивой кобылы.
Кованые (точнее, правильно сказать - штампованные) поршни на турбодизеле прослужат максимум тыщ 20 в спокойном режиме. Причин тому несколько:
1. Кованые поршни не то, чтобы сильно прочнее, они сильно легче. это актуально при построении высокооборотистых моторов, но совершенно неприменимо к турбодизелю.
2. Техпроцесс изготовления кованых поршней не позволяет изготовить ни масляную магистраль для охлаждения камеры сгорания, ни нирезистовую вставку под верхнее компрессионное кольцо, ни стальные усилители в юбке поршня, а без этих ухищрений моточасы его сочтены.
3. Кованые поршни, как правило, имеют достаточно высокий коэффициент температурного расширения, обусловленный свойствами применяемых материалов. Это приведет к тому, что при нормальном тепловом зазоре между поршнем и цилиндром в горячем моторе мы будем иметь огромный зазор в холодном, как следствие - хреновейшие условия запуска в холодное время года.

Как вы считаете, почему это никто из производителей не предлагает кованых поршней для дизельных моторов, тогда как для бензинок их не делает только ленивый?(с)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Эскимос от 10 04 2016, 21:32:06
(https://file-up.net/big_ca556c6df8ed5e5aa920150916221543.jpg)

Наклейки на коробке гласят:

Дополнительная твердость
Износоустойчивость
Предупреждение коррозии на плохое топливо

Армированный кольцевой паз
Жаростойкий барьер
Турбо эффективные

Вот как то так я перевел ))

Вот есть же годами проверенные поршни! Зачем велосипед изобретать??
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Cadaver от 10 04 2016, 22:10:05
У меня 110тыс пробегу, мож не ждать когда ёкнет и поршня заменить?))

В общем - да. Сэкономленные на топливе и транспортном налоге деньги просто пойдут на замену двигателя или всего автомобиля в целом. Ведь за это люди и любят тойотовские дизели, не правда ли? )))
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 11 04 2016, 06:09:58
Читайте, что пишет топикстартер в первом своем сообщении:
Цитировать
Случилась такая проблема: По работе сегодня заехал в сильное бездорожье. Застрял, начал выезжать, побуксовал не на месте минут 10(ездил вперед, назад не мог в горку выехать) потом-раз и в какой то момент затроил двигатель.
НО, Ни кто из присутствующих здесь, даже не предположил, что топикстартер заехал на неподготовленном авто по самые помидоры, как он пишет "в сильное бездорожье" и там словил гидроудар из -за попадания воды(или водяной каши) во впускной тракт. Хотя в книге, прилагаемой к авто, четко прописано какого уровня водные преграды можно преодолевать. Только кто читает ту книжку??? :-[


Всхлипы в этой теме напоминают всхлипы(панику) в теме про Сажевый Фильтр на Прадо 2,8 с дизелем 1GD, еще ни чего ни у кого из отписавшихся здесь не произошло, за исключением топикстартера, но уже все готовы менять поршня, и считают во сколько это обойдется, и готовы хоть завтра избавиться от Прадо.

Я сам владелец Прадо, начиная с 90-го кузова с дизелем 1KZ, далее Прадо120 с дизелем 1KD(163 л/с), сейчас Прадо150 с дизелем 1KD(173 л/с), у всех авто пробеги далеко за 100 000км, ни на одном поршня не менял. Приобретаю дизельные авто НЕ из цели экономить (на топливе и транспортном налоге), а  чисто по внутренним убеждениям, а именно считаю, что рамный внедорожник должен быть только дизельным. В противном случае надо купить кроссовер и забыть про дизель.

Всем удачи на дорогах, рекомендую грамотно эксплуатировать авто и производить своевременное его обслуживания, а не надеяться что Тойота все стерпит, а потом бродить по форумам и искать себе подобных терпил.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: an908 от 11 04 2016, 11:35:07
.
и там словил гидроудар из -за попадания воды(или водяной каши) во впускной тракт. :-[

[/quote]

да это как же надо в воду то залезть, чтобы на Прадо воды хапнуть? воздухозаборник по уму сделан то..
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: GTS 12 от 11 04 2016, 11:49:18
.
и там словил гидроудар из -за попадания воды(или водяной каши) во впускной тракт. :-[


По сути, в предыдущем сообщении все правильно написано: Машина не сломалась, а ее сломали!
Ну, допустим не гидро удар, а нечто иное. Что? Да что угодно. Можно в грязи бултыхаясь, оборвать какой нибудь трубопровод или провод и, в результате, остаться без масла или с неработающим вентилятором... Кованые поршни! Нано технологии! А инженеры Тойота идиоты?! Единственное до чего они не додумались, так это до того, что брызговики должны быть обязательно с надписью SPARCO.

Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 11 04 2016, 12:06:33
да это как же надо в воду то залезть, чтобы на Прадо воды хапнуть? воздухозаборник по уму сделан то..
Вот именно рассуждая так как Вы, и ловят гидроудар и не только.
Вы сами то знаете откуда забирается воздух во впускной коллектор и каким путем он идет? Ответ: "из под крыла"...почти верен, только Вы загляните туда и вникните, потом поймете почему в мануале пишут максимально возможную грубину преодолеваемого брода и какие манипуляции надо перед этим сделать.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Fenix от 11 04 2016, 12:09:36
.
и там словил гидроудар из -за попадания воды(или водяной каши) во впускной тракт. :-[


По сути, в предыдущем сообщении все правильно написано: Машина не сломалась, а ее сломали!
Ну, допустим не гидро удар, а нечто иное. Что? Да что угодно. Можно в грязи бултыхаясь, оборвать какой нибудь трубопровод или провод и, в результате, остаться без масла или с неработающим вентилятором... Кованые поршни! Нано технологии! А инженеры Тойота идиоты?! Единственное до чего они не додумались, так это до того, что брызговики должны быть обязательно с надписью SPARCO.


А чем ее сломали?10 минут погазовали и побуксовали.Меня уже начинает смешить.Что вы  все поклоны бъете японским инженерам.Если есть в поддоне масло а в радиаторе охл.жидкость,ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО УШАТАТЬ МОТОР.Поверте.И хватит японский инжинер,японский инжинер.Япам нужно по новой начинать учиться делать нормальные и добротные автомобили.А не списывать все косяки на плохое качество рос.ДТ и тд и тп
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: an908 от 11 04 2016, 12:21:53
да это как же надо в воду то залезть, чтобы на Прадо воды хапнуть? воздухозаборник по уму сделан то..
Вот именно рассуждая так как Вы, и ловят гидроудар и не только.
Вы сами то знаете откуда забирается воздух во впускной коллектор и каким путем он идет? Ответ: "из под крыла"...почти верен, только Вы загляните туда и вникните, потом поймете почему в мануале пишут максимально возможную грубину преодолеваемого брода и какие манипуляции надо перед этим сделать.
да я никак не рассуждаю..
я знаю только, что снегом и пр. мотор не убить.. как то ни 90й, ни 120й, ни 150й, ни кучу Паджер, ни Сотку в среднем бездорожье сломать не получилось, хоть снега иной раз до лобового было, да и по лужам наездились. утопить - да, и Вы абсолютно правы - надо смотреть максимальную глубину брода.
но я не уверен, что ТС плавал на машине..
кстати, на тех же Паджерах сделаны колена на впуске, со сливными отверстиями, для того, что если даже ты зачерпнул воды - ей будет очень тяжело дойти до мотора..
пойду на тойоте посмотрю - есть ли такое..:)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 11 04 2016, 12:23:32
А чем ее сломали?10 минут погазовали и побуксовали.Меня уже начинает смешить.Что вы  все поклоны бъете японским инженерам.Если есть в поддоне масло а в радиаторе охл.жидкость,ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО УШАТАТЬ МОТОР.Поверте.И хватит японский инжинер,японский инжинер.Япам нужно по новой начинать учиться делать нормальные и добротные автомобили.А не списывать все косяки на плохое качество рос.ДТ и тд и тп
На исправной и обслуженной машине, да хоть целый день газуй и буксуй ни чего не случится, если еще это делать с умом. проживаю там где зимники и среднее бездорожье 9-ть месяцев в году.

А по факту, как варианты для примера:
1) плохое охлаждение дизеля, как результат забитого тополинным пухом основного радиатора, при буксовании пошла нагрузка, температура ДВС подскочила до критической;
2) а исправна ли помпа, кто последний раз капот открывал и смотрел уровень антифриза и вращается ли гидромуфта с вентилятором и если вращается то как и при каких условиях?;
2) где "газовал" топикстартер, по крышу в луже или по окна в колее наполненной водой?
И так далее и тому подобное.....

Поклоны японским инженерам ни кто не бьет, но я больше чем уверен что они умнее и продвинутее в теме ДВС чем все здесь собравшиеся и еще они пишут мануалы и указывают там регламентные работы, работы по ТО, их переодичность, дают рекомендации и так далее, но эти мануалы  ни кто не читает, пока поршня не треснут.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: bush777 от 18 04 2016, 20:36:41
Добрый вечер!
     Официалы поставили диагноз: прогар 3 поршня, задир 3 цилиндра, разбит 2ой поршень и цилидр и еще что-то...(не знаю точно у меня занимался гл. механик) Вердикт: заводской брак! Поршня точно такие же, как на старых прадиках(не модернезированные) х. з. почему... Вроде должны стоять уже другие. Сказали, что менять будут на улучшенные поршня. Уже заказали все запчасти(практически весь двигатель без верха) Срок доставки не ясен, но часть запчастей сказали точно пойдет  с Европы. Сказали на днях скажут точно. В четверг заберу подменный авто (лексус). Вот как то так... Манагеры говорят не повезло с машиной.
   Всем удачи на дорогах!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: sereg26 от 18 04 2016, 20:47:26
Ну значит нет никаких модернизированных поршней? У автора авто 2015 года!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 18 04 2016, 20:50:32
Ну значит нет никаких модернизированных поршней? У автора авто 2015 года!
а кто нибудь видел модернизированные?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 18 04 2016, 21:12:39

 Манагеры говорят не повезло с машиной.

Что то это неповезло довольно часто происходит. Смахивает на другое определение
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 18 04 2016, 21:13:11
Ну значит нет никаких модернизированных поршней? У автора авто 2015 года!
а кто нибудь видел модернизированные?
Никто. Но в бюлетне написано что заменены на ........... другие
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 19 04 2016, 11:37:51
Вердикт: заводской брак! Поршня точно такие же, как на старых прадиках(не модернезированные) х. з. почему... Вроде должны стоять уже другие...
bush777 , какой у Вас номер двигателя?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 19 04 2016, 20:28:06
Вердикт: заводской брак! Поршня точно такие же, как на старых прадиках(не модернезированные) х. з. почему... Вроде должны стоять уже другие...
bush777 , какой у Вас номер двигателя?
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 19 04 2016, 20:42:47
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Привет, Ирина!
Просто хочу посмотреть, попал ли он в бюллетень 2014 года по новым поршням или нет. (Изменения с января 2014 года:  мой, увы, не попал -декабрь 2013). Понять хочу, может ли быть так: автомобиль 2015 года, а двигатель на нем, например, 2013. Как-то так.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: UA1ZOZ от 19 04 2016, 21:14:11
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Привет, Ирина!
Просто хочу посмотреть, попал ли он в бюллетень 2014 года по новым поршням или нет. (Изменения с января 2014 года:  мой, увы, не попал -декабрь 2013). Понять хочу, может ли быть так: автомобиль 2015 года, а двигатель на нем, например, 2013. Как-то так.
Выходит....мог залежаться на складе..где-то в самом дальнем уголке.. :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Tay от 19 04 2016, 21:18:55
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Привет, Ирина!
Просто хочу посмотреть, попал ли он в бюллетень 2014 года по новым поршням или нет. (Изменения с января 2014 года:  мой, увы, не попал -декабрь 2013). Понять хочу, может ли быть так: автомобиль 2015 года, а двигатель на нем, например, 2013. Как-то так.
Выходит....мог залежаться на складе..где-то в самом дальнем уголке.. :)
Ну полгода максимум) остальное фантастика. Просто по сути они видимо так ничего и не поменяли.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 19 04 2016, 21:25:48
Выходит....мог залежаться на складе..где-то в самом дальнем уголке.. :)
Возможно. Но тогда это противоречит производственной организационной философии Тойоты Just-in-time ("точно в срок"). Получается какая-то "неправильная" Тойота в таком случае у топикстартера.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 08 05 2016, 12:45:08
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Привет, Ирина!
Просто хочу посмотреть, попал ли он в бюллетень 2014 года по новым поршням или нет. (Изменения с января 2014 года:  мой, увы, не попал -декабрь 2013). Понять хочу, может ли быть так: автомобиль 2015 года, а двигатель на нем, например, 2013. Как-то так.

Роман! Доброго времени суток. А о каком бюлютне   по поршня идет речь? Не скинешь мне? А то вот стою на трассе с прогоревшим  поршнем,  жду эвакуатор.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Maxtarko от 08 05 2016, 14:08:23
Пробег какой??? чип  когда поставлен? Что предшествовало? Режим поездки на трассе, зарправки??? Епрст, мне через месяц стартовать в забег на 8000 км.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 08 05 2016, 14:51:44
Пробег какой??? чип  когда поставлен? Что предшествовало? Режим поездки на трассе, зарправки??? Епрст, мне через месяц стартовать в забег на 8000 км.

Пробег 60000. Чип с 20000. Ничего не предшествовало. Заправки всегда одни и те же, в основном Лукойл. Режим трасса , обгон , скорость 150-160. Потеря мощности. Кака из выхлопной трубы. Солярка в масле, два уровня. Эвакуатор. Всё. Жду окончания праздников.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 08 05 2016, 14:54:20
Да ладно!!!!
Еще один!!!!

Хорошо если один. Даже официалы в курилке говорят, что горят поршня на прадо. Не часто, но горят.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 08 05 2016, 15:03:04
Надеюсь, авто еще на гарантии
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 08 05 2016, 15:08:25
Надеюсь, авто еще на гарантии

Машина декабря 12 года отроду....
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Large от 08 05 2016, 18:27:05
Еще один есть http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=172918.msg5780922#msg5780922 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=172918.msg5780922#msg5780922)
Сдается мне, что Тойоте нужно устраивать отзывную компанию по этому поводу!
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Hihigh от 08 05 2016, 18:42:01
масло Тойота?

Да, масло Тойота
5-40?Дилерское? У них менял?
Просто весь прошлый год везде левак был -дешевая минералка и имхо на ней низя 160 резвиться...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 08 05 2016, 18:46:52
масло Тойота?

Да, масло Тойота
5-40?Дилерское? У них менял?
А чего ты к маслу прицепился? ))))
Вряд ли в нем тут дело.
Скорее, под подозрением скорость 150-160 и наличие чипа
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: SAMOSA от 08 05 2016, 18:59:20
5-40?Дилерское? У них менял?
Просто весь прошлый год везде левак был -дешевая минералка и имхо на ней низя 160 резвиться...
Еду на ТО-2, замена масла на такое же от Тойоты... Вот и думаю теперь, со своим поехать что ли?!
Вот тут как раз я бы "свое" не возил. Если вдруг ,что, они легко скинут на Вас все траблы.Типа масло клиента ит.д.Пока машина на гарантии пусть ОД все косяки разруливает.Главное не давать им повода для "съезда",а со "своим/и" такой повод как раз и появляется.Ни фига не зря они при ТО делают отметки в серв. книжке - "фильтр/масло предоставлены клиентом" ну или как то так.
 имха
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Large от 08 05 2016, 19:05:00
Это как? Разбирать исправно работающие двигатели?
Не знаю как на счет влияния разных "дим-чипов", а пока складывается впечатление, что это явный просчет Производителя. А если просчет, то ему гораздо дешевле выйдет планово менять поршня, ну или еще может быть программное обеспечение, нежели экстренно менять блок с поршнями, плюс эвакуаторы, плюс возможные судебные издержки.
Конечно плохо, что это вообще случается, и кратно плохо, что может случится после окончания гарантии! И в тойоте не дураки, наверняка думают, авось проскочим, и пусть тогда сами решают эти проблемы за свой счет -(.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: UA1ZOZ от 08 05 2016, 19:30:51
Да уж..но пишут то уже давно..Вот клубень смог после гарантии ремонт за счет дилера http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.470  (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.470) и вот относительно свежая тема...про поршни  Приходится только верить, что в моей машине установлена финальная на сегодняшний день ревизия поршней на замену -30150 - 13101-30200 / 12.2013. Время покажет.
Остается же только прислушаться к советам:
Эксплуатационные же советы могут быть предельно банальны - крайне осторожно подходить к чип-тюнингу, избегать длительной работы двигателя на высоких оборотах, особенно под нагрузкой или в жаркую погоду... Ну и всегда остается в запасе самый радикальный метод - превентивная установка новых поршней последней ревизии.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 09 05 2016, 13:28:29
Друзья, посмотрите эту тему с самого начала. У ТС машина 2015 (!) года, а значит, год и месяц выпуска авто не так уж и важны...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: x-cite от 09 05 2016, 13:50:40
походу надо потихоньку запчасти закупать )
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: SAMOSA от 09 05 2016, 13:55:37
походу надо потихоньку запчасти закупать )
Факт ((
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Hihigh от 09 05 2016, 14:08:26
Есть НАМИ.Отдел автотехнической и автотовароведческой экспертизы
Осуществляет проведение автотехнических и автотовароведческих экспертиз по определению суда и следственных органов, а также по обращениям граждан и организаций в досудебном разбирательстве.

Кто-то из жертв делал?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Lara от 09 05 2016, 15:15:48
походу надо потихоньку запчасти закупать )
Факт ((

Да ну вас! Такой подход очень напоминает одну известную актрису, удалившую себе здоровые молочные железы и яичники из-за риска заболевания... Вот только здоровья это не прибавило...

Посмотрите интернет. Поршни прогорают и трескаются не только на прадо, но и на других дизельных машинах. Кстати, часто страдает коммерческий транспорт, водители которого не особо "жалеют" двигатели. Так что есть у этой проблемы и эксплуатационная составляющая.
Конечно, объективной статистики мы увидим... Но все же я очень сомневаюсь, что именно 150 будет в первых рядах прогорельцев...

Так не лучше ли уделить внимание профилактике и не мешать мотору нормально работать?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 09 05 2016, 18:40:07
А чего печалиться то? Вон Лара правильно говорит. Обслуживай свою машину и не мешай ей работать. Я знаю людей и их падики с пробегом более 400 тыщ. И не парятся они, если не меняют масло по 40 000. И машинка работает. Ну кому то бывает не везёт.  Какой процент проблемных поршней? Никтож не знает. Я после праздников двигатель вскрою, расскажу потом, что случилось и как лечится.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 10 05 2016, 13:36:21
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Привет, Ирина!
Просто хочу посмотреть, попал ли он в бюллетень 2014 года по новым поршням или нет. (Изменения с января 2014 года:  мой, увы, не попал -декабрь 2013). Понять хочу, может ли быть так: автомобиль 2015 года, а двигатель на нем, например, 2013. Как-то так.

Роман! Доброго времени суток. А о каком бюлютне   по поршня идет речь? Не скинешь мне? А то вот стою на трассе с прогоревшим  поршнем,  жду эвакуатор.
Добрый день! Извини за поздний ответ.
Я про этот бюллетень говорил:

(http://savepic.net/8124077.png)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 10 05 2016, 14:04:37
.С чипом более менее ясно.
А почему на нечипованых горят поршня?Не понял.Чипованых со сгоревшими поршнями не больше чем нечипованых.Отсюда -косяк производителя. Отсюда чип не причем.
Процитирую сам себя из другой темы( http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=171209.120 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=171209.120) ): "На НЕ чипованных это  происходит из за того, что одна из форсунок в результате износа распылителя(или иным причинам) начинала "лить" то есть выдавать больше топлива. Дальше по схеме: "льет" форсунка -> больше попадает топлива в цилиндр -> больше выделяется энергии при сгорании -> больше нагрузка на поршень-> трещина поршня.
А чипуя(практически на удачу, не имея даже данных со стенда мотор -теста) ДВС, Вы сами заставляете принудительно форсунки "лить"

ТО есть, вероятность трещины поршня у чипованного авто, в отличии от серийного(не чипованного) авто, возрастает в разы"

И еще, хочу спросить, сгоревшие поршня и треснувшие.....это для Вас одно и тоже?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 10 05 2016, 15:48:44
Роман, привет! А чего тебе скажет номер двигателя?
Привет, Ирина!
Просто хочу посмотреть, попал ли он в бюллетень 2014 года по новым поршням или нет. (Изменения с января 2014 года:  мой, увы, не попал -декабрь 2013). Понять хочу, может ли быть так: автомобиль 2015 года, а двигатель на нем, например, 2013. Как-то так.

Роман! Доброго времени суток. А о каком бюлютне   по поршня идет речь? Не скинешь мне? А то вот стою на трассе с прогоревшим  поршнем,  жду эвакуатор.
Добрый день! Извини за поздний ответ.
Я про этот бюллетень говорил:

(http://savepic.net/8124077.png)

Чего то поиск дает бюлетень от 12 года. Ссылку или   PDF файл  скинешь на мыло?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Hihigh от 10 05 2016, 16:03:24
тут все в архиве были разом http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.160 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.160)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 10 05 2016, 16:12:15
Чего то поиск дает бюлетень от 12 года. Ссылку или   PDF файл  скинешь на мыло?
Это все тот же бюллетень EG-0008T-0112 от 19.12.2012 только в ревизии от 18.09.2014. Эти файлы были размещены где-то на нашем форуме.
Я повторю их здесь в том виде, в котором они у меня есть.

(http://savepic.net/8109728.jpg)
(http://savepic.net/8106656.jpg)
(http://savepic.net/8096416.jpg)
(http://savepic.net/8097440.jpg)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 10 05 2016, 16:13:53
тут все в архиве были разом http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.160 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.160)
Все верно: это они. Спасибо.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 10 05 2016, 17:12:43
тут все в архиве были разом http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.160 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=113912.160)
Все верно: это они. Спасибо.

Спасибо огромное парни! Простите меня бестолкового, но не могу найти бюлетень от 14 года про поршня в пдф. Номер у него с 12 годом одинаковый. Тексты немного разные. Мне сегодня дилер 45 тыщ выкатил только за дефектовку. Посему очень хочу от компании тойота добиться жеста доброй воли и помощи в ремонте.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Виктор Рыбин от 10 05 2016, 20:17:34

Я не пытаюсь доказать, что чиповка не влияет на ресурс двигателя. И не пытаюсь ничего никому доказывать. Это бесполезная трата времени.
Без обид, не относится к текущей беседе.
Согласен замнем, для ясности. icon_friends

 И еще последний вопрос: После "дешового" ремонта ДВС, чип снова внедрите в конструкцию авто? Или все же, пусть в бардачке лежит? Только честно :-X.

Всё будет зависеть от вскрыти ДВС и собственного понимания причинно-следственной связи. Ремонт не обещает быть дешевым. Поршни лопались и на не чипованных машинах с 40 тысячами пробега. И с чипами люди отъездили по сто с лишним тысяч в нещадящем режиме (не для того их ставят).  Отпишу, как приговор вынесут и выводы сделаю.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: NNR от 10 05 2016, 20:57:12
Моя версия, которую я сегодня озвучил в соседней ветке:

Детально тему не просматривал, возможно, у кого то и возникала уже подобная мысль....
При несбалансированной топливно - воздушной смеси, когда кислорода в камере сгорания оказывается меньше, чем нужно для полного сгорания дизеля, излишки этого самого дизеля образуют углеродистые соединения, или просто говоря, сажу, которая имеет свойство иногда воспламеняться или даже взрываться. При горении углерод выделяет очень большое количество тепла (сравните теплоотдачу дров и древесного угля при жарке шашлыка). А как сажа может взрываться или воспламеняться, вы можете увидеть в You Tube посмотрев, как горят печные дымоходы.
Таким образом, предполагаю, что причина проблем с поршнями:
а) излишек солярки, который может возникать по разным причинам
б) нехватка кислорода для полного сгорания топлива
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Serb25 от 11 05 2016, 09:30:13
У всех, отметившихся в этой теме с прогаром поршня, машины были чипованные. Какую ревизию устроить мотору, что бы предотвратить прогар?
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 11 05 2016, 14:46:40
Я вот прочитал тему и понял что модернизированных поршней нет. Или я не правильно понял? Тут у человека на прадо 15 года прогорел поршень.
Судя по второму листу бюллетеня выше, модернизированный поршень это 13101-30200.
Там же написано: "Новый поршень можно узнать по идентификационному коду на днище. Идентификационный код на днище поршня изменен с 080 на 110".

Поиском в Яндексе по "1KD-FTV - трещина в поршне" можно найти статью на эту тему в параллельном клубе.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 11 05 2016, 20:40:26
поменять поршни на новые модернизированные. Это дешевле чем потом менять блок целиком.
В бюллетене же все написано: с января 2014 года.
Если быть до конца правильным то в бюллетене написано так:
Производственные изменения:
1."Для исправления процесса сгорания усовершенствованны форсунки";
и
2. "Изменена форма поршня для обеспечения повышенной прочности"

Пробуем вникнуть в написанное и последовательность написанного(тех. документацию как журнал "Мурзилка" не читают, тут тех.знания нужны, как минимум на уровне  выше среднего, и способность анализа плюс сложности и неточности перевода имеют место быть).

Попробую расшифровать написанное в бюллетене:
Изменение формы поршня это изменение формы камеры сгорания в поршне под усовершенствованные форсунки для исправления процесса сгорания. То есть меняя только поршни на "Супер" поршни(как тут многие считают) без одновременной замены форсунок теряет смысл полностью, так как первопричиной дефекта(трещины) является ИМЕННО ФОРСУНКА.
Была бы проблема только в поршне, то и указали бы примерно так: замена поршней на другие- повышенной прочности.
Зачем тогда брать во внимание форсунки?

И "Супер" поршень, это далеко не усиленный поршень(как здесь почему то считают) это поршень с другой формой камеры сгорания, заточенной под усовершенствованные форсунки.

Дальше додумывайте и флудите по мере "знаний" тех. части и конструкции ДВС
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: NNR от 12 05 2016, 08:48:31
Я скажу более, что виновником трещины поршня являются именно НЕ исправные(льющие) форсунки. При чиповке это сделано принудительно.
Имхо: вполне допускаю как одну из причин. Но не единственную!
Мне кажется, Роман в чем-то прав. Ведь не все льющие форсунки заканчиваются именно заменой поршней...

А вообще, бесполезно пытаться найти истину в подобных рассуждениях. Чтобы сформировать достоверное заключение о значении того или иного фактора, нужны конкретные данные и их статистистическая обработка.
 Я уже выше писала, что хорошо бы замутить подробный опросник для пострадавших, а потом проанализировать результаты.

Я здесь уже не раз писал, что причина проблемы не просто льющая форсунка а не сбалансированная топливо - воздушная смесь в камере сгорания. Пару лет назад желающие увеличить мощность двигателя ставили чип - блоки, которые изначально были одноконтурными и заставляли вливать больше топлива в камеру сгорания. Но недостаток кислорода в камере не позволял "осваивать" это топливо до конца. В итоге излишек дизеля оседал в камере в виде сажи, которая по моим соображениям, достигнув определённой концентрации, сгорала. А сажа (уголь) сгорая, выделяет очень большое количество тепла. Позже, обратив внимание на то, что с одноконтурным подключением машина начинает дымить, начали делать чип - блоки с двухконтурным подключением, при помощи которого во время дополнительного вливания топлива, дополнительную дозу кислорода подбрасывала турбина. В итоге добились повышенной, но при этом более менее сбалансированной топливо - воздушной смеси, при которой топливо сгорало полностью, без образования сажи в камере сгорания, таким образом гореть и взрываться в этих камерах стало нечему.
Вывод: Не правильно утверждать, что причина всех бед льющая форсунка, причина в льющей форсунке при недостатке кислорода, то есть в не правильной топливо - воздушной смеси.
А на вопросы тех, кто недоумевает, почему японцы пытаются менять поршни и не трогают форсунок, ответ простой. Форсунки в этом двигателе работают хорошо и трогать их не зачем. Многие сами устанавливая чип - блоки заставляли эти самые форсунки лить больше, чем надо. А попытка установить более выносливые поршни, это на мой взгляд попытка Тойоты усилить "защиту от дурака".
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 12 05 2016, 09:24:31
Если, даже бегло, прочитать все темы на данном ресурсе, связанные с ТРЕЩИНОЙ поршня, включая линейку Прадо120, то можно сделать следующие выводы.

Трещина поршня на дизеле 1KD, 3,0 литра возникает:
1) На новых авто (с пробегом до 100 тыс. км) ввиду брака форсунок(решается по гарантии, согласно бюллетеня от производителя);
2) На новых авто (с пробегом до 100 тыс. км) ввиду установки ЧИПа ноу нэйм (в чем, не все отписавшиеся признаются даже здесь, а тем более ОФам);
3)На пробежных авто (с пробегом неизвестным или выше 100тыс. км) ввиду неисправности форсунки или после внедрения ЧИПа ноу нэйм (о чем тоже умалчивают);
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Францевич от 12 05 2016, 10:44:02

Тогда давай те так: Почему узкоглазые  инженеры, зная проблему поршней, устраняют лишь последствия- сам поршень, но при этом упорно не хотят менять форунки на модернизированные! Странно? не правда ли...
Да потому что исправные форсунки не приносят проблем, а неисправные, в результате которых произошла трещина, они меняют на новые, заведомо исправные.
И я больше чем уверен, что производители форсунок за свой брак уже стоят на ушах получая претензии и наверняка штрафы от Тойоты и проблема решиться в ближайшее время.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Эскимос от 12 05 2016, 11:30:47
Вот человек оставил форсунки старые. Сколько проехал- можешь спросить сам. http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=135303.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=135303.0)
У меня стоит чип ОЕМ. По трассе люблю вжарить, иногда 140-160 км/ч по часу могу держать, в зависимости от трафика. Пробег пока чуть за 70.Масло меняю 7000-8000 км.  Посмотрим, на сколько хватит моих поршней.  :)
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: UA1ZOZ от 12 05 2016, 12:24:05
Из текста статьи: Ссылки запрещены! Вам предупреждение!! Существование проблемы признано Toyota, которая посвятила ей бюллетени EG-0172T-0511-EN от 06.05.2011, EG-0008T-0112 от 19.12.2012 в ревизии от 18.09.2014, а также смежный с ними EG-0108T-1211 (по изменениям в топливной системе).
А теперь сухие факты конкретно по моей машине.
Договор на машину заключал в октябре 2014 г. с поставкой 22 ноября 2014 г. Машина пришла в срок. В Питер  собрался лететь за ней 27.11.2014, но менеджер  26.11.2014  в   17-30 позвонил и сообщил, что что автомобили (дизель) выпуска с 10 сентября по 20 октября 2014 года-360 штук попадают под сервисную компанию (что то  в топливной системе, точной и подробной информации нет).  Выдача машин отложена до выполнения работ специалистами, которые должны прибыть с каким-то оборудованием, которого нет у дилера , и возможно  получения запасных частей и  проведения сервисной компании. Это тогда мне сказал менеджер.
Конкретно, после получения машины в декабре, номер бюллетеня я так и не узнал. Хотя, когда заехал в Мурманске на другой машине с документами для отметки ТО-0, то мне подтвердили, что был выполнен бюллетень.
Вместе со мной коллега по форуму покупал машину в Москве. У него тоже по такой же причине задержали выдачу машины.
Вчера позвонил ему-он тоже не узнал , что за бюллетень проводился. Договорились, что он  на очередном ТО 50 000 и я на ТО-20 000  поинтересуемся этим бюллетенем конкретно.
Подозреваю, что может это EG-0008T-0112 от 19.12.2012 в ревизии от 18.09.2014.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Эскимос от 13 05 2016, 08:27:10
 (https://file-up.net/big_82fa262152f4199adf20151023181739.jpg)
Хоть у форсунок и остаётся прежний номер, всё же они модернизируются. С каждым новым TSB идёт усовершенствование форсунок. Так что ждём новый бюлль.
Давайте тут подробнее: откуда информация и в чем модернизация? Разве модернизированные детали имеют тот же парт номер?  icon_acute7
Ок ждем. Вот только его, бюлля, нет со времен 120-х. Насколько помню- не было бюллетней на форсы и за границей. Но могу и ошибиться...
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Sanagu от 13 05 2016, 09:21:03
Дык, ниже листай. ;)

Разве модернизированные детали имеют тот же парт номер?  icon_acute7
В TSB 2014 года:
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Эскимос от 13 05 2016, 10:44:57
Дык, ниже листай. ;)

Разве модернизированные детали имеют тот же парт номер?  icon_acute7
В TSB 2014 года:

Ну дык я чего то непонимаю или как? 23670-39365 это то же самое что и 23670-39445  ? ? ?Вы то хоть сами себе не противоречьте!
Хоть у форсунок и остаётся прежний номер, всё же они модернизируются. С каждым новым TSB идёт усовершенствование форсунок.
Бюль по поршням я вам скинул выше. Выложите теперь мне по замене форсунок!
Благодарю.
Название: Re: Трещина (прогар) поршня прадо 150 3.0d
Отправлено: Roman Cooper от 13 05 2016, 11:16:48