'bitrix:im.messenger' is not a component

Голосование

Одобряете ли политику Путина в ситуации с Украиной?

Да (я гражданин России)
Нет (я гражданин России)
Да (я гражданин Украины)
Нет (я гражданин Украины)
Да (я гражданин другой страны)
Нет (я гражданин другой страны)
Воздержался

Автор Тема: Украина - последние новости!  (Прочитано 12458479 раз)

skurik, Ridge, stalker81 и 13 Гостей просматривают эту тему.

BK

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +132/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 2428
  • Город:
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181650 : 14 06 2018, 10:03:53 »

Ну давайте так вопрос поставим - у Вас лично на Курилах есть что терять?
Думаю нет.
Но если их отдадут, Вам это понравится? 
Вот то-то и оно.
Записан

Ridge

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +458/-9
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3677
  • Город: РФ
  • Город: Владимир
    • СГВ-2,0-МКП
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181651 : 14 06 2018, 16:52:31 »

Ну давайте так вопрос поставим - у Вас лично на Курилах есть что терять?
Думаю нет.
Но если их отдадут, Вам это понравится? 
Вот то-то и оно.
Вопрос поставлен не корректно.
В СССР сдвигали административные границы, по принципу откуда проще руководить, восстанавливать и естественно присутствовали внутри политические мотивы. Но это была одна страна. >:D

Смотрим, чего там надвигали и передали.

19 февраля 1954 года Хрущев фактически подарил Крым Украинской ССР. Кстати, из официальных документов, подтверждающих передачу, в архивах не обнаружено.
Решение не обсуждалось в Верховном Совете РСФСР, согласно действующего законодательства. Референдум, соответственно, по этому вопросу не созывался. rtfm
Вы у старшего поколения поспрашивайте, те кто в разуме был в те года, по кухням возмущались по полной. Моей матушке 85 лет и она очень возмущалась тому, что когда мы с братьями по разуму расстались, Крым остался у них и как радовалась тому, что он вернулся. А родилась она, вна Украине, но как то братский народ, сильно недолюбливала, т.к. ребёнком была в окупации и видела, что творили всякие бандеровцы и полицаи с местного населения.

И только в 1992 году эта незаконная передача была официально подтверждена Верховным Советом России. (А это, сам себе злобный Буратино, некоторые вещи, можно как преступление перед государством квалифицировать)
Кстати, чего майданутым возмущаться по поводу потери Крыма, мы им помогаем проводить декоммунизаци, могли бы и спасибо сказать.


И если обидное вспомнить, то Луганская и Донецкая области также были отданы Украине при Хрущеве.
Левый берег Терека был присоединен к Чечне.
Казахстану — весь юг Сибири.
А вот с Курилами, он прогадал, не успел отдать три острова Японии. По сей день Япония борется за Итуруп, Кунашир и малую Курильскую гряду в надежде, что они вновь отойдут ей.

Так что сравнение, отдать своё, как то не проходит. Вернули своё по факту, потерянное по дурости, чьим то амбициям или иным причинам. rtfm

Записан
Правда, что у Вас по дорогам медведи ходят?
Брехня, дорог у нас отродясь не было.

Tay

  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +5053/-256
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41209
  • Город: 123
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181652 : 14 06 2018, 17:07:38 »

2 часа назад, источник: Коммерсантъ-Online
Аресты активов «Газпрома» откладываются

Решение Стокгольмского арбитража приостановлено.
«Газпром» добился приказа шведского суда общей юрисдикции о приостановке исполнения решения Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом Украины» по транзиту газа. После победы в арбитраже и отказа «Газпрома» выплатить $2,6 млрд «Нафтогаз» начал аресты активов российской компании в Европе, в частности, акций газопроводов «Северный поток» и «Северный поток-2». Теперь «Газпром» считает, что приостановка арбитражного решения лишает украинцев основания для арестов.
Шведский апелляционный суд округа Свеа 13 июня приостановил исполнение решения Стокгольмского арбитража по спору «Газпрома» и «Нафтогаза Украины» о контракте на транзит газа через украинскую территорию, сообщила 14 июня российская компания. Решение арбитража было вынесено в конце февраля: «Газпром» должен был отдать украинской монополии $2,6 млрд за низкие объемы транзита в течение четырех предыдущих лет. Российская компания с этим не согласилась и оспорила арбитражный вердикт в шведском суде. Выплачивать деньги «Нафтогазу» «Газпром» не стал.

При этом с мая стало известно, что «Нафтогаз» начал попытки принудительного взыскания средств с «Газпрома» в различных европейских юрисдикциях. Так, в Швейцарии были арестованы акции компаний Nord Stream AG (владеет газопроводом «Северный поток») и Nord Stream 2 AG (оператор строительства «Северного потока-2»), это решение не затрагивало счета компаний и не повлияло на операционную деятельность этих структур. 5 июня были арестованы активы «Газпрома» в Голландии.

«Газпром» сообщил, что 7 июня подал в апелляционный суд округа Свеа ходатайство о приостановлении исполнения решения Стокгольмского арбитража.
Ходатайство связано с обжалованием арбитражного решения по транзиту и «попытками “Нафтогаза” до рассмотрения жалобы по существу начать процедуру принудительного исполнения решения».

В тот же день в суд Швейцарии поступило ходатайство российской компании о доступе к материалам дела о взыскании ее активов «Нафтогазом» для последующего обжалования, такое же заявление планируется направить в суд в Нидерландах.

«Газпром» отмечает, что вынесение приказа шведским судом лишает «Нафтогаз» оснований для попыток ареста активов российской компании за рубежом. Приказ апелляционного суда не может быть обжалован, добавляет «Газпром».
Записан

Валерий Н

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +94/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1997
  • Город: Стрежевой
  • Город:
    • Toyota Auris
Re: Украина - последние новости
« Ответ #181653 : 14 06 2018, 17:48:41 »

Ну давайте так вопрос поставим - у Вас лично на Курилах есть что терять?
Думаю нет.
Но если их отдадут, Вам это понравится? 
Вот то-то и оно.

Нет у меня ничего... Мне будет все равно. Это же будет предельно скучно, жители Курил кричат: " Япония! Пора домой!". Зовут братву с Японии... Те жить хотят и японцами жителей Курил не признают. С Сахалина приезжает бригада психиатров, быстро ставят диагнозы: раздвоение личности. Ну, на этом все.
Записан

BK

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +132/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 2428
  • Город:
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181654 : 14 06 2018, 17:56:11 »

Цитировать
Вернули своё по факту
Так а с какого момента считать "свое-не свое"?
Тот же Крым раньше принадлежал туркам,  еще раньше грекам, Америка - индейцам, Польша и Финляндия - России, до какого момента откатываться?...
Поэтому такой подход не канает, а имеют значение только границы, закрепленные международными договорами, действующими в настоящее время.
Записан

Валерий Н

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +94/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1997
  • Город: Стрежевой
  • Город:
    • Toyota Auris
Re: Украина - последние
« Ответ #181655 : 14 06 2018, 18:05:23 »

Цитировать
Вернули своё по факту
Так а с какого момента считать "свое-не свое"?
Тот же Крым раньше принадлежал туркам,  еще раньше грекам, Америка - индейцам, Польша и Финляндия - России, до какого момента откатываться?...
Поэтому такой подход не канает, а имеют значение только границы, закрепленные международными договорами, действующими в настоящее время.

Ты в них все ещё веришь? Тебе же не стоит перечислять государства, границы которых изменились за последние 20 лет?
Записан

Ridge

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +458/-9
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3677
  • Город: РФ
  • Город: Владимир
    • СГВ-2,0-МКП
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181656 : 14 06 2018, 18:14:55 »

Цитировать
Вернули своё по факту
Так а с какого момента считать "свое-не свое"?
Тот же Крым раньше принадлежал туркам,  еще раньше грекам, Америка - индейцам, Польша и Финляндия - России, до какого момента откатываться?...
Поэтому такой подход не канает, а имеют значение только границы, закрепленные международными договорами, действующими в настоящее время.
А Вы вообще в курсе, Россия платила дань Крымскому Хану до 1700 года. Поминки (в крымских документах также тыш, казна) — регулярные выплаты Московского государства Крымскому ханству в XVI—XVII вв.
Так мало того, они постоянно набеги делали, разоряли наши земли и в полон народ угоняли.
Вот за всё и раплатились. Могли бы просто перерезать или в Турцию спихнуть, однако и жизни сохранили и позволили жить на своей земле.

Кстати, мы Аляску продали, по международным законам всё тип-топ.
А чего прибалты в говнище лезут со своей окупацией, там то же всё в соответствии с международным законодательством.
"Участок Карелии, Эстляндия, Ингерманландия и Лифляндия отошли Петру I за 2 млн. ефимков (серебряных монет) – это почти 56 тонн серебра. Все эти территории в то время принадлежали шведам, которые таким способом неплохо пополнили свою казну. Россия стала законным обладателем прибалтийских земель."  :)
Записан
Правда, что у Вас по дорогам медведи ходят?
Брехня, дорог у нас отродясь не было.

BK

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +132/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 2428
  • Город:
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181657 : 14 06 2018, 18:15:31 »

Так я о чем: границы имеют свойство меняться. И если сейчас они такие - то уже не имеет значения, какие они были раньше: во всяком случае старые границы не являются основанием снова к ним вернуться.
Вот Кенигсберг, всю жизнь был немецким, утрачен только по глупости Гитлера - неужели надо вернуть?..
Записан

Ridge

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +458/-9
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3677
  • Город: РФ
  • Город: Владимир
    • СГВ-2,0-МКП
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181658 : 14 06 2018, 18:28:42 »

И если кто то забыл.

"Крым должен был отойти к России еще в 1991 году: Кравчук рассказал, как перехитрил Ельцина"

Крым должен был вернуться в состав Российской Федерации еще в 1991 году, такое заявление сделал первый президент Украины Леонид Кравчук в интервью для одного из украинских изданий.  Как выразился сам экс-президент, ему удалось «перехитрить» Ельцина во время подписания Беловежских соглашений, оставив полуостров под контролем Киева.
Полуостров достался Украине. Кравчуку, как он сам признался, было достаточно пообещать российской стороне то, что Крым сможет самостоятельно строить политику в отношении с Россией, и все – Ельцин дал добро.
Конечно же, обещания никто сдерживать не стал – Киев взял Крым под полный контроль
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Что же делает дальше украинское государство? 24 августа 1991 года Верховный Совет УССР, снова упирая на самоопределение, провозглашает независимость Украины, самовольно определяя Крымскую АССР территорией новоиспечённого государства. При этом учредители Украины игнорируют закон, требующий проведения отдельного референдума в Крыму по вопросу принадлежности Крымской АССР к Украине. Делается это намеренно, поскольку в Киеве хорошо знают, что народ Крыма никогда не проголосует за вхождение в состав Украины. Одновременно готовится крупная историческая махинация: незаконное проведение в Крымской АССР референдума 1 декабря 1991 года, который не включает вопрос о статусе Крыма, но задним числом подтверждает в автономии Акт о провозглашении независимости Украины. При этом в Крыму разрешалось голосовать всякому, чья нога ступила на полуостров. Дабы создать видимость поддержки украинской независимости народом Крыма, который на самом деле в большинстве этот референдум бойкотировал. Таким шулерским способом Украина сделала второй шаг на пути аннексии Крыма.

Однако к этому времени Киев уже вошёл во вкус. Аннексированный Украиной Крым никто не собирался отпускать. Референдум был перенесён на более поздний срок (он состоялся в 1994-м в виде опроса общественного мнения), а Конституция Крыма под давлением Киева переписывалась десятки раз с тем, чтобы окончательно привязать полуостров к Украине. В 1994 году состоялись первые выборы президента Крыма, а уже в 1995-м и президентская должность, и Конституция Крыма были отменены. В конце 1998 года законодательство автономии украинские власти полностью соотнесли с законодательством Украины. Это был предпоследний этап аннексии, в финале же предполагалось лишить Крым статуса автономии, учредив Крымскую область в составе Украины.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Кто чего нарушал, ещё тот вопрос rtfm
Записан
Правда, что у Вас по дорогам медведи ходят?
Брехня, дорог у нас отродясь не было.

Ridge

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +458/-9
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3677
  • Город: РФ
  • Город: Владимир
    • СГВ-2,0-МКП
Re: Украина - последние новости!
« Ответ #181659 : 14 06 2018, 18:38:11 »

Так я о чем: границы имеют свойство меняться. И если сейчас они такие - то уже не имеет значения, какие они были раньше: во всяком случае старые границы не являются основанием снова к ним вернуться.
Вот Кенигсберг, всю жизнь был немецким, утрачен только по глупости Гитлера - неужели надо вернуть?..
Это с какого перепугу он всю жизнь был немецким. Пруссия как королевство просуществовала до конца 1918 года и затем вошла в состав Веймарской республики.
А Германи как государству, всего то чуть-чуть в историческом исчислении.. 18 января 1871 года на основе союза образовалась Германская империя.
Кенингсберг в 18 веке в течение почти 40 лет (с 1724 по 1762) входил состав Российской империи. 8D

В общем как ни крути, Кёнигсберг то же не чужая земля 8D
Записан
Правда, что у Вас по дорогам медведи ходят?
Брехня, дорог у нас отродясь не было.